|
|
| נשלח ב-30/6/2015 12:38 |
 |
| |
אינני בקי בכתבי שטינזלץ, ולכן אין לי דעה עצמית.
אבל לדעתי זו נקודת הויכוח: האם הביטויים והציטוטים הנזכרים הם "ניסוחים שגויים", או שהם מלמדים שלשטיינזלץ יש רומן עם השקפות בלתי-מסורתיות, ולפעמים זה נפלט לו. [משל לבית מלא תבן וכו']
|
|
|
|
| נשלח ב-30/6/2015 12:57 |
|
| |
| נצל כתב: |  | קם אחד מגדולי ראשי הישיבות באמריקה (כך קבלתי מאחד ממקורביו) והרים טלפון להרב שך ואמר לו: ר' לייזר, הזהר לך בעניין זה, כי אם יתפרסם מכתב כזה, דע לך שזה יוכיח שכל מה שכתבת עד היום הם דברי הבל ... האזהרה פעלה את פעולתה והמכתב נגנז ...!
|
|
ואודה על הסבר בעומק הפשט: האם בגלל שמכתב זה היה דברי הבל, זה ישליך על השאר או שבאמת כל שכתב היו דברי הבל רק שם הצליחו להסוות?
|
|
|
|
| נשלח ב-30/6/2015 12:59 |
|
| |
| נצל כתב: | |
והנה מה ששמעתי בזמנו, בהסבר העניין. היה זה כאשר הרב שטיינזאלץ הודיע על המפעל החדש שלו, מהדורה של התלמוד באנגלית. באותה שעה (לפני שוטנשטיין) תוכננה מהדורה דומה ע"י אברך בשם וולפסון, שחיטט ומצא כלי נפלא להכות את מתחרהו, עשה והצליח, רץ ל'גדוילים' והראה להם מה שהראה, והצליח לעורר מסע דת נגדו (להבדיל להבדיל, אצל בני דודנו המוסלמים זו פרקטיקה מקובלת לחסל יריב, אתה יוצא לשוק בזעקות שבר פלוני קילל את הדת [יש לזה ביטוי מיוחד בערבית ואיני זוכרו), ומיד כל באי השוק יוצאים ומתנפלים על האומלל בגרזנים ובקילשונות ומכים אותו עד החומש) ...
|
|
למה להבדיל, ולמה להוכיח מנהגי גויים.
זו פרקטיקה חרדית מקובלת.
וע"ז נאמר "והבור ריק אין בו מים", מים אין בו, אבל נחשים ועקרבים יש בו.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/6/2015 13:24 |
|
| |
הנה אחד הקטעים מ"נשים במקרא" שעדיין זמין לקריאה באתר כותר. לא צונזר עד לרגע זה כי הכותב כנראה שלם עם דבריו. 
תוקן על ידי כברהיה ב- 30/06/2015 13:47:31
|
|
|
|
| נשלח ב-30/6/2015 13:31 |
|
| |
מזעזע! רק תראו על מה החבדניקים כאן מגינים. בושה!
אגב, החבדניקים בפורום סגור שבו אני צופה לעתים, גינו את רוב הדברים של שטיינזלץ.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/6/2015 13:39 |
|
| |
האמת ממה שהצלחתי לקרוא אכן יכל להתבטא אחרת ודבריו היו אף יותר מובנים ויותר מכובדים.
האם הוא זה שכתב או שמא מדובר בשכתוב של הקלטה?
|
|
|
|
| נשלח ב-30/6/2015 13:45 |
|
| |
אכן התבטאות אומללה. כמו הרבה התבטאויות מביכות ששמעתי לא פעם מראשי ישיבה ליטאיים...(לפחות הוא לא זורק בדיחות גסות ורמזים וקריצות בשיעורים... וד"ל).
אך אכן ראוי לביקורת נקודתית, אך לא לנידוי האיש ובטח לא למלחמה וחרם על תרגום הש"ס שלו שהביא את התורה להמוני בית ישראל בעולם (מספרית יש לו בעולם יותר תלמידים מאשר כל הרודפים אותו גם יחד).
(דרך אגב הסרקזם והפרדוקס בכל האשכול הזה הוא שהרי כל הכותב פה בפורום פסול לעדות אצל אותם שנידו את הרב שטיינזלץ, כידוע)...
|
|
|
|
| נשלח ב-30/6/2015 14:09 |
|
| |
| אור_היום כתב: | | אינני בקי בכתבי שטינזלץ, ולכן אין לי דעה עצמית.
אבל לדעתי זו נקודת הויכוח: האם הביטויים והציטוטים הנזכרים הם "ניסוחים שגויים", או שהם מלמדים שלשטיינזלץ יש רומן עם השקפות בלתי-מסורתיות, ולפעמים זה נפלט לו. [משל לבית מלא תבן וכו'] |
|
השאלה למי הוא מדבר לציבור חופשי או לחרדי,למרות שהציבור החרדי רואה את יהודי גרמניה תורה ודרך ארץ כ"נחותים" לעומת החרדיות האותנטית. הם לא יצאו מכלל יהודים יש היום קבוצה שמנסה לעשות ראציונליזציה של המקרא[היינו " להקטין" את מימד הניסים] כעין האברבנאל על יציאת מצרים האם אפשר אוטמטית להוציא כל מי שלא חושב בדיוק כמוך מכלל ישראל?
מעניין לדעת אם ילדיו שומרי תורה ומצוות?
תוקן על ידי דברוני ב- 30/06/2015 14:09:39
|
|
|
|
| נשלח ב-30/6/2015 14:26 |
|
| |
אמרי_בינה, אני לא מבין מדוע עולמך כה צר והוא נחלק בין חב"ד לליטאים (או ל'מתנגדים' בלשונכם).
לרבים בחב"ד יש ביקורת על דרכו של שטיינזלץ, ואחרים טוענים שעם השנים הוא שינה את גישתו.
הייתי בכמה ספריות פרטיות של ת"ח חב"דניקים, ולא ראיתי שהם מחזיקים אצלם את ספריו.
לא כל מי שהתקרב לחב"ד הופך להיות כשר, ולא כל מי שיצאו נגדו רבנים ליטאים הופך להיות צדיק.
כדאי לך קצת להשתחרר מהאובססיה שלך.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/6/2015 14:55 |
|
| |
אמרי בינה, נסה שניה לדמיין מצב תיאורטי שבו הרב'ה לא תומך בו. האם במקרה כזה תמשיך לחשוב שהאיש ראוי רק ל'ביקורת נקודתית'? הוא צדיק עצום שסובל מ'רוח רעה'? (אגב, אולי החרם היה רק על הרוח הרעה)
|
|
|
|
| נשלח ב-30/6/2015 15:01 |
|
| |
אמרי בינה, אתה חוזר ורומז על התבטאויות לא נאותות של רמי''ם ליטאיים. א. מנין לך? וכי למדת בישיבות של ליטאים? ב. זה לא הוגן ולא הגון להפריח האשמות שאי אפשר אפילו לפורכם. ג. הרבה למדתי אצל תלמידי חכמים ממגוון ציבורים מחזון אישניקים עד ישיבישערס בואכה ירושלמערס ועד חוגים חרדליים ומעולם לא נחשפתי לכלום ממה שאתה מתאר. נסיון להגן על שטיינזלץ תוך זריקת רפש על כלל תלמידי חכמים ממגזר אחר הוא בעיניי חוצפה ותועבה. אוי לו לשטיינזלץ שאלו הדרכים המפוקפקות בהן מגינים עליו. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-30/6/2015 15:02 |
|
| |
הרב שטיינזלץ אכן לא מתנסח כיהודי חרדי קלאסי, ומאידך ברור שהחרם עליו היה (גם?) ממניעים נוספים.
זאת האמת הפשוטה והברורה.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-30/6/2015 15:02 |
|
| |
אמרי בינה, מה אתה צריך להביא ראיה מראשי ישיבה ליטאיים? גם בתלמוד יש הרבה ביטויים.
והלא משנה שלמה שנינו וכי מה עשה לה ערבי הלז וכו'.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/6/2015 15:06 |
|
| |
בואו נבדוק את התפוחים?האם בניו שומרי תורה ומצוות? מה הם עושים? יש למישהו אינפורמציה?
בתחלת ההתנגדות לחסידות[בגלל איחור זמן תפילה ועוד עבירות]היה הברור האם העבירות האלה גוררות עוד עבירות או מצוות, וכיוון שהם גררו עוד מצוות הוכרע שזמן תפילה הוא גם לא עבירה.
אגב האם מישהו מוכן לקבל את הרב קוק שאומר שהרצל היה "משיח" .באמת בחוגים המצומצמים של ההונגרים הוא נחשב לאפיקורס ופוקר בעקבות אי אילו לשונות כאלה.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/6/2015 15:09 |
|
| |
דרך מאד מעניינת לגלות אם דבר הוא עבירה. לי יש דרך יותר קלה: נפתח שולחן ערוך, אם כתוב בו שזו עבירה - זו עבירה.
|
|
|
|
|
