|
|
| נשלח ב-15/7/2015 16:17 |
|
| |
לרפורמים ולקונסרבטיבים יש פחות עיקרי אמונה משותפים והם מסתדרים כקהילות. כמובן שיהיה צורך בהרבה פעילות ודיונים לגישור, ובעיקר יהיה צורך בהגדלת מספר המאמינים מ2.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/7/2015 16:38 |
|
| |
דומני שאצלם העיקר הוא הקהילתיות. פשוט להיות חבר בארגון. זה ממש לא דומה לתופעה הנדונה.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/7/2015 17:06 |
|
| |
חלק גדול מהמהות של הרפורמיים והקונסרבטיביים היא שהם לוקחים את התורה בצורה הרבה פחות מחייבת מהאורטודוקסיים, זה מאפשר להם לקיים חיי קהילה על בסיס של קהילתיות ולא על בסיס של אמונות ודעות. לכן יכולה אולי לצמוח קהילה בסגנון כזה, אבל לא קהילה שכל אחד שמאמין במקור d ולא במקור p יש לו חומרות והידורים בזה, והוא חושב שמי שלא מאמין במקור d הוא אפיקורס..... האמת, שברגע שכל אחד יודע שמחר הוא יכול לשנות את דעתו איזה מקור יותר אמין, זה לבד גורם שלא יתאפשר לקחת את התורה או את מה ששאר ממנה, בצורה אורטודוקסית.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/7/2015 18:32 |
|
| |
חלק מהמהות של תופעת הלייט, היא שלכאורה אינה קוראת לשום השלכה מעשית, לא בP ולא בD. וזה חלק ממה שמאיים עליה לדעתי, איך אתה יכול להשתעבד למסכת שלמה של דברים, שהיא בסך הכל תאונה היסטורית רבת דורות וטלאים? ונניח שבא לך ורצונך זה הוא כבודך, אתה מניח שגם לבן שלך יבא? ואיך בדיוק אתה מחנך אותו? אם נעשה אנלוגיה גסה, נניח שאחת הנשים של גואל רצון חשבה שהוא אלהים ולכן עשתה כל מה שהוא רצה, יום אחד התברר לה שהוא נוכל ורמאי, האם היא תגיד: או קי, אנושי זה גם טוב, בא נאהב אותו כבן אדם? ואילו הרפורמים דומים למישהי שהתאהבה בו במדה מסויימת שלא מתוך אמונה באלהיותו, אלא סתם זקן מכוער שמצא חן בעיניה, אותה לא מעניין הדיון על מקורותיו, העיקר לא להיות שיפוטי.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/7/2015 18:44 |
|
| |
| פרוגרמי כתב: |  | חלק מהמהות של תופעת הלייט, היא שלכאורה אינה קוראת לשום השלכה מעשית, לא בP ולא בD. וזה חלק ממה שמאיים עליה לדעתי, איך אתה יכול להשתעבד למסכת שלמה של דברים, שהיא בסך הכל תאונה היסטורית רבת דורות וטלאים? ונניח שבא לך ורצונך זה הוא כבודך, אתה מניח שגם לבן שלך יבא? ואיך בדיוק אתה מחנך אותו? אם נעשה אנלוגיה גסה, נניח שאחת הנשים של גואל רצון חשבה שהוא אלהים ולכן עשתה כל מה שהוא רצה, יום אחד התברר לה שהוא נוכל ורמאי, האם היא תגיד: או קי, אנושי זה גם טוב, בא נאהב אותו כבן אדם? ואילו הרפורמים דומים למישהי שהתאהבה בו במדה מסויימת שלא מתוך אמונה באלהיותו, אלא סתם זקן מכוער שמצא חן בעיניה, אותה לא מעניין הדיון על מקורותיו, העיקר לא להיות שיפוטי. |
|
טוב, כנראה שטעיתי במהות האשכול, ואחרים כאן הבינו יותר טוב... מסתבר שאכן הרעיון הוא להחליט שמספר אנשים כלשהו הם תופעה, לשים מילים בפיהם ולגנות אותם בכסות של דיון. בדיון כזה אין לי עניין להשתתף.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/7/2015 21:09 |
|
| |
אני מביע בזאת מחאתי (בשמי ובשם כל מי שלא מתנגד....) לשימוש ברכילויות על אדם פרטי גם כמשל והמחשה אם גם ההנהלה מסכימה אולי יש לשנות.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/7/2015 21:13 |
|
| |
בנידון שהוצע לייצר קהילה של מאמינים למחצה בדת כל אחד בהגדרתו הוא
אחד הקשיים בזה שההצעה אינה פותרת את הבעייה שבאה לפתור והיא החיים בשקר בין אנשים מאמינים שאף בקהילה זו יצטרכו לנהוג מצוות כל שהם בצורה כל שהי והבעייה מחמירה שכיום מי שיש לו הקושי הנ"ל הוא קושי שמתבטא בדבר אחד "החיים בין מאמינים שונים" ובקהילה הקושי אמור להות יומיומי על כל החלטה....
|
|
|
|
| נשלח ב-16/7/2015 09:51 |
|
| |
| פרוגרמי כתב: |  | הלייטים האלו בכלל לא מספרים לנו מה הם עושים (אם כי הם יכולים להעלות סקר יז' בתמוז האם צמת וכדו'), אבל הם פותחים אתרים של מחשבת ישראל, בהם הם מציעים ביקורת המקרא בקטנה, ביקורת ההלכה (לא הלכה מסויימת, ולא ביקורת עיונית), וחוזרים אל המקורות בעצמם, לא משתמשים בסמכות דתית כל שהיא, (למעט ציטוטי השתמש וזרוק מחז"ל / שפינוזה ועוד). |
|
תוכל לספר לנו מה אתה יודע על אלקים?
|
|
|
|
| נשלח ב-16/7/2015 12:15 |
|
| |
תכלית הידיעה שלא נדע,
|
|
|
|
| נשלח ב-16/7/2015 13:05 |
|
| |
תכלית הידיעה שנדע לא נדע?
ואולי שנדע שלא נדע שלא נדע?
או אולי מוטב: שנדע שלא נדע שלא נדע שלא נדע שלא נדע שלא נדע שלא נדע.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/7/2015 13:21 |
|
| |
| בעלבעמיו כתב: |  |
תכלית הידיעה שלא נדע,
|
|
בעינייני כשרות חוקרים, שואלים, בודקים ורוצים לדעת?
ואלקים, לא חשוב לדעת?
אולי מי שלא יודע עובד ע"ז?
|
|
|
|
| נשלח ב-16/7/2015 14:17 |
|
| |
שלישישי, מאחר והשאלה הזאת כל כך חשובה לך שאתה תוקע אותה בכל אשכול שקשור קשר עקיף לנושא, או שלא קשור בכלל, אולי פשוט תפתח אשכול שיקרא 'מה אתה יודע על אלוקים' ובכל פעם שבה אתה מעוניין לשאול מישהו, פשוט תשים לינק לאשכול.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/7/2015 14:21 |
|
| |
| אריאל73 כתב: |  | | שלישישי, מאחר והשאלה הזאת כל כך חשובה לך שאתה תוקע אותה בכל אשכול שקשור קשר עקיף לנושא, או שלא קשור בכלל, אולי פשוט תפתח אשכול שיקרא 'מה אתה יודע על אלוקים' ובכל פעם שבה אתה מעוניין לשאול מישהו, פשוט תשים לינק לאשכול. |
|
גם אני הק' מצטרף לנ"ל
|
|
|
|
|
| נשלח ב-16/7/2015 14:23 |
|
| |
אה, וכמובן: _________________ לו יצווה איש לכל בני אדם כי יבחרו להם מבין כל המנהגים את הטובים ביותר - היה כל אחד, אחרי בדיקה מדוקדקת, בוחר את מנהגי אבותיו (הרודוטוס, ג, 38)
|
|
|
|
| נשלח ב-16/7/2015 15:33 |
|
| |
| אליקים7241 כתב: |  | תכלית הידיעה שנדע לא נדע?
ואולי שנדע שלא נדע שלא נדע?
או אולי מוטב: שנדע שלא נדע שלא נדע שלא נדע שלא נדע שלא נדע שלא נדע. |
|
עד דלא ידע....
אבל ברצינות, הדברים נכוחים, כמה שהם כואבים. אנחנו באמת לא יודעים כלום...
כולנו (? - לפחות אני... ) מרגישים שיתכן שיום אחד נתעורר לתוך מציאות הרבה יותר מוחשית מזו שאנחנו נמצאים בה. חלום הוא רק משל לזה.
....אז ימלא שחוק פינו, ומקלדתנו רינה.
|
|
|
|
|