| נשלח ב-23/7/2015 15:29 |
 |
| |
ירוחם,
ובכן, אשמח אם תאיר את עינינו.
כולי אוזן.
[כמובן, אם גם תבסס את דבריך באופן שונה מהאנשים שתיארת, יהיה זה לברכה].
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2015 15:32 |
|
| |
| רב_מחשבות כתב: |  | | ומה לדעתך עולה מכל המקורות? |
|
לכשאפנה אשנה.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2015 15:50 |
|
| |
דה וינצי,
1. אם על כל מה שנתפס אצלנו כחוויה שאינה חומרית ניתן לומר שהיא חומרית אבל ייחודית ושונה וכו', אשמח א"כ אם תביא את ה"נפקא מינה" בין דואליזם למטריאליזם. תן דבר שייתכן רק לפי אחת מהן ולא לפי השניה, שלפיו נוכל לברר.
הישארות לאחר המוות היא ראיה בעיניך? שאותה אישיות שהיתה בגוף הראשון היא שתהיה בגוף השני? אפשר גם פה לטעון שהכל חומרי, ממילא די בתחיית אותו גוף, כלומר יצירת גוף זהה לגמרי, בכדי להביא לאותה חוויה אישית בגוף השני ג"כ, וזו רק אשליה של "נפש" נצחית.
אם נלך בדרך הזו שום ראיה לא תהיה ראיה לכאן או לכאן, רק התפלפלויות חסרות סוף, ואז התשובה לשאלתך בכותרת האשכול תהיה: לא/אולי/כנראה שלא/אין לדעת.
2. תגדיר "חומרי". הרי בכל מקרה החוויה, הקווליה עצמה, אינה חומרית. ניתן רק לומר שלא מעורב ביצירתה שום גורם שאינו חומרי, אבל איזה "חומר" היא אהבה עצמה, או ההנאה עצמה ממוזיקה, או תחושת הספיוק עצמה מהצלחה במשהו, או תפיסת צבע, או ידע שאני יודע או הכרת עצמי שאני מכיר?
גם בעולם החומר יש חלוקה בין חומר לבין אנרגיה. עד איינשטיין גם אמרו שיש "כוחות" בטבע. מסה "מושכת" מסה כי פועל איזה "כוח". הכוח הזה הוא חומר? ולענייננו: אולי מה שאתה קורא "חומר אבל אחר" קראו הקדמונים נפש, והיא היא, והוא הוא הדואליזם שעליו דיברו, רק שינית את ההגדרה. הם קראו לזה נפש, אתה קורא לזה "מצב חומרי ייחודי".
אם תגדיר כך, השאלה האונטולוגית תישאר ריקה לגמרי מתוכן, באמת לא תהיה ממנה שום נפק"מ.
[להמחשה: יבוא מישהו ויגיד שחומר ואנרגיה שניהם "חומריים", [מגדיר "חומר" ככל מה שאינו מיסטי, על טבעי], ולכן הטבע אינו דואלי. כולו חומרי. יבוא אחר ויאמר שחומר ואנרגיה שני דברים הם, ולכן הטבע הוא דואלי. יש בו חומר ויש בו אנרגיה. הנה דואליזם בלי לערב מושגים "רוחניים". יבוא מישהו אחר ויקרא לכל מה שאינו חומר - "רוחני", וכך הוא יגדיר אנרגיה, שהיא "רוחנית" = אינה חומרית במושג של "חומר". אין שום ויכוח אונטולוגי בין שלושתם, רק בטרמינולוגיה].
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2015 16:08 |
|
| |
רב מחשבות
במה להאיר את עיניך? בפרוש המילה נפש? במקרא?
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2015 16:19 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: | | מה זה נפש?
|
|
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2015 16:51 |
|
| |
(כד) וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים תּוֹצֵא הָאָרֶץ נֶפֶשׁ חַיָּה לְמִינָהּ בְּהֵמָה וָרֶמֶשׂ וְחַיְתוֹ אֶרֶץ לְמִינָהּ וַיְהִי כֵן: (ה) וְאַךְ אֶת דִּמְכֶם לְנַפְשֹׁתֵיכֶם אֶדְרֹשׁ מִיַּד כָּל חַיָּה אֶדְרְשֶׁנּוּ וּמִיַּד הָאָדָם מִיַּד אִישׁ אָחִיו אֶדְרֹשׁ אֶת נֶפֶשׁ הָאָדָם: ח) וַיְדַבֵּר אִתָּם לֵאמֹר אִם יֵשׁ אֶת נַפְשְׁכֶם לִקְבֹּר אֶת מֵתִי מִלְּפָנַי שְׁמָעוּנִי וּפִגְעוּ לִי בְּעֶפְרוֹן בֶּן צֹחַר: (י) וְכֹל אֲשֶׁר אֵין לוֹ סְנַפִּיר וְקַשְׂקֶשֶׂת בַּיַּמִּים וּבַנְּחָלִים מִכֹּל שֶׁרֶץ הַמַּיִם וּמִכֹּל נֶפֶשׁ הַחַיָּה אֲשֶׁר בַּמָּיִם שֶׁקֶץ הֵם לָכֶם: א) כִּי נֶפֶשׁ הַבָּשָׂר בַּדָּם הִוא וַאֲנִי נְתַתִּיו לָכֶם עַל הַמִּזְבֵּחַ לְכַפֵּר עַל נַפְשֹׁתֵיכֶם כִּי הַדָּם הוּא בַּנֶּפֶשׁ יְכַפֵּר:
יח) וּמַכֵּה נֶפֶשׁ בְּהֵמָה יְשַׁלְּמֶנָּה נֶפֶשׁ תַּחַת נָפֶשׁ:
מָתֶךָ: ס
(כ) כִּי יַרְחִיב יְקֹוָק אֱלֹהֶיךָ אֶת גְּבוּלְךָ כַּאֲשֶׁר דִּבֶּר לָךְ וְאָמַרְתָּ אֹכְלָה בָשָׂר כִּי תְאַוֶּה נַפְשְׁךָ לֶאֱכֹל בָּשָׂר בְּכָל אַוַּת נַפְשְׁךָ תֹּאכַל בָּשָׂר:
ב) אַל תִּתְּנֵנִי בְּנֶפֶשׁ צָרָי כִּי קָמוּ בִי עֵדֵי שֶׁקֶר וִיפֵחַ חָמָס
עייפתי האם בעייניך הנפש בכל הפעמים אותו פרוש?
דברים פרק יב מָתֶךָ: ס
(כ) כִּי יַרְחִיב יְקֹוָק אֱלֹהֶיךָ אֶת גְּבוּלְךָ כַּאֲשֶׁר דִּבֶּר לָךְ וְאָמַרְתָּ אֹכְלָה בָשָׂר כִּי תְאַוֶּה נַפְשְׁךָ לֶאֱכֹל בָּשָׂר בְּכָל אַוַּת נַפְשְׁךָ תֹּאכַל בָּשָׂר:
ויקרא פרק כד (יח) וּמַכֵּה נֶפֶשׁ בְּהֵמָה יְשַׁלְּמֶנָּה נֶפֶשׁ תַּחַת נָפֶשׁ:
ויקרא פרק יא (י) וְכֹל אֲשֶׁר אֵין לוֹ סְנַפִּיר וְקַשְׂקֶשֶׂת בַּיַּמִּים וּבַנְּחָלִים מִכֹּל שֶׁרֶץ הַמַּיִם וּמִכֹּל נֶפֶשׁ הַחַיָּה אֲשֶׁר בַּמָּיִם שֶׁקֶץ הֵם לָכֶם:
בראשית פרק כג (ח) וַיְדַבֵּר אִתָּם לֵאמֹר אִם יֵשׁ אֶת נַפְשְׁכֶם לִקְבֹּר אֶת מֵתִי מִלְּפָנַי שְׁמָעוּנִי וּפִגְעוּ לִי בְּעֶפְרוֹן בֶּן צֹחַר:
|
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2015 17:13 |
|
| |
את זה כבר הבננו. הרי לימדתנו רבנו:
| ירוחםשמ כתב: | | במקורות המקראים יש למילה נפש 8 פירושים.
כך למילה נשמה. יש כמה פירושים.
החליטו אנשים כל אחד לפי דעתו לפרש את המילים כרצונו.
וטעות גדולה בידם. |
|
כעת אנו עומדים ומצפים לחוות דעתו הגדולה, בסוגיה עמומה [רק למראית העין של האנשים הטועים הגדולים, ולא לפני הדר"ג כמובן] זו, שתסיר טעות ותמנע מכשול, תפלס הדורים ותיישר מעקשים, ומלאה הארץ דעה את הנפש אשר בחרן.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2015 19:48 |
|
| |
רב מחשבות אתה כמו כל המאמינים בהשארות הנפש. המצאה. לעולם לא תרבה לחשוב כי המילה נפש אין לה ולא כלום עם הדימוי שהדביקו לו. הנפש של האדם הבהמה ושל התרנגולת אחת היא, כך התורה מגדירה אותה. עכשיו אתה יכול להשתמש במילה לצרכיך בצורה חופשית. אתה יכול גם להוסיף את המילה השגויה נשמה ,לרעיון. או רוח כפי שהמקובלים כותבים נ.ר.נ..
קהלת פרק ג
(כא) מִי יוֹדֵעַ רוּחַ בְּנֵי הָאָדָם הָעֹלָה הִיא לְמָעְלָה וְרוּחַ הַבְּהֵמָה הַיֹּרֶדֶת הִיא לְמַטָּה לָאָרֶץ:
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2015 19:58 |
|
| |
ירחמשם,
אין לי מושג למה אתה מברבר ומתברבר כה וכה במקום לענות פשוט וענייני. עזוב לנתח אותי ו/או את "כל המאמינים בהישארות הנפש", עזוב בירבורים על מה יצורים כמונו מסוגלים או לא מסוגלים, או הפרחת רמזים ופסוקים בלי להסביר, עזוב הכברת מילים על "מה היא לא" - ופשוט תענה.
אתה לא מסוגל לבקשה כה פשוטה?
יודע מה, עזוב אפילו תימוכין וביסוסין. נא כתוב את דעתך בעניין מהות/מציאות/פירוש "נפש".
בברכה ובתודה מראש
רב מחשבות
תוקן על ידי רב_מחשבות ב- 23/07/2015 19:58:58
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2015 23:03 |
|
| |
חשבתי שאתה רב מחשבות
נפש זה רצון וחיות של כל חי. אדם ובהמה. לא יותר.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2015 00:29 |
|
| |
רב מחשבות, בדיוק. מרבה לחשוב. זה לא אומר שאני כבר יודע הכל. בטח לא את מה שבדעתו של כל אדם.
כעת לדבריך:
"רצון וחיות" - רצון או חיות? רצון וחיות זה היינו הך? נא באר דבריך.
"של כל חי, אדם ובהמה" - הרצונות של אדם ובהמה שווים? כוח הרצון שלהם זהה? התודעה שלהם (כלולה בחיותם לדעתי) זהה? מה עם שרץ המים והארץ? תוצא הארץ שרץ נפש חיה. לג'וקים יש רצון כמו לכלב? לאדם?
במאמר מוסגר, שוב איני מבין למה אתה מתעקש לדבר בקצרצרה סתומה וחידתית. אולי לכסות על חוסר חידוד/בהירות עצמי? קח לדוגמה את המשפט הנ"ל שכתבת. שאלותיי הלוא פשוטות. אתה סבור שהבהרת את עצמך כל הצורך?
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2015 09:18 |
|
| |
רב מחשבות
הוכחת הרב מידן: ניצחון זמני של הנחש אינו מטריד את הרב מידן?
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2015 09:19 |
|
| |
וינצי
אצה יכול להסביר בקיצור מה זה עקרון החיים הביו כימי [הרעיון של התארגנות עצמית?]?
תוקן על ידי תלמידטועה ב- 24/07/2015 09:20:31
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2015 10:29 |
|
| |
ת"ט,
לא.
לא שמעתי אותו מסביר למה, אבל לדעתי זה פשוט. יש את הדרך ויש את המטרה. באמפרים בדרך זה טבעי ומתכוננים אליהם מראש. אפילו מנצלים אותם עצמם בכדי להגיע אל המטרה. אבל שהתוכנית האולטימטיבית של הבורא תרד לטמיון בגלל נברא כלשהו - זה לא יתכן.
אם הקרבתי צריח בשחמט - לא הפסדתי. אם עשו לי שחמט - הפסדתי.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2015 10:44 |
|
| |
1. לפעמים כשאני משחק (נניח עם ילד) אני מתכנן מראש להפסיד
2. ה' נאלץ להתפתל ולהקריב צריח? מזל שבסוף הלך לו.... זו אינה תפיסה מוגזמת?
|
|
|
|
|
