בית פורומים עצור כאן חושבים

הוא מנסה להתאבד

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-11/8/2015 18:50 לינק ישיר 
הוא מנסה להתאבד

שאלה: אם אתה רואה אדם (צלול ושולט בדעתו) שתולה את עצמו. האם תנסה להצילו, למשל על ידי חיתוך החבל?
 
ומן המשל אל הנמשל: מה ההבדל העקרוני בין איש שתולה את עצמו לבין איש ששובת רעב למות? מדוע לא לנקוט בפעולות כדי להותיר גם את השני בחיים?

_________________

"אמר לו: כתוב, והרוצה לטעות יטעה" (בראשית רבה ח ח)




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/8/2015 19:09 לינק ישיר 

ההבדל הוא אחר המנסה להתאבד בחזקת שאין דעתו צלולה ולכן אין לו שיקול דעת אבל כאן הוא מנסה למות בשביל מטרה לאומית וזה מתוך שיקול דעת



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/8/2015 19:56 לינק ישיר 

בחיתוך החבל אתה מונע את המוות. שיבא באופן מידי. בשביתת הרעב המוות אינו מידי. זה יכול לקחת זמן רב עד שהמוות יבא.
בדיני רוצח להבדיל- אדם הכופת את השני והוא מת מרעב. אינו נחשב כדין רוצח.
לעומת האדם התולה את השני והשני מת מהתליה. הוא רוצח ממש.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/8/2015 20:30 לינק ישיר 

צביעות במיטבה, כשנער חולה סרטן (סופני כנראה) ברח מאימת הכימותרפיה, השופט הורה להביא אותו לטיפול באזיקים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/8/2015 20:52 לינק ישיר 

ישיביש
הנקודה עם הנער הייתה שהוא לא נחשב ככשיר לקבל החלטות בגלל שהוא קטין. בגיר שלא רוצה לקבל טיפול לא מקבל. אני מניח גם שמחבל קטין היה מואכל בכפייה גם לפני חקיקת החוק החדש.
[אם כי גם לי נדמה שהמתנגדים להזנה בכפיה היו מזינים בשמחה בכפייה אנשים אחרים.]



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/8/2015 12:49 לינק ישיר 

הזנה בכפיה היא עינוי. חיתוך חבל אינו כרוך בעינוי. לכן ההשוואה אינה נכונה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/8/2015 13:02 לינק ישיר 

אפרים צודק. אני רוצה לחוקק חוק חדש: אסור להאכיל תינוקות או ילדים בכפייה. המאכיל ילד שלא בהסכמה מלאה בכתב ובע"פ יהיה צפוי למאסר בן 15-20 שנה בגין עינוי ילדים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/8/2015 13:59 לינק ישיר 

http://news.walla.co.il/item/2877361


יש קונצנזוס בין הרופאים שהזנה בכפיה היא עינוי.
ההשוואה שלך,אריאל ,של הזנה בכפיה של אסירים להאכלת ילדים ע"פ רצון ההורה היא מגוחכת. (בלשון עדינה)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/8/2015 14:30 לינק ישיר 

יש קונצנזוס בין הרופאים, ולכן אלה שמתנגדים קוראים לאחרים לא להישמע לו.
כמובן שגם פרופ' סיגל איננו קיים.
בכל אופן, יועיל לאשכול הזה להעלות טיעונים ענייניים ולא אד הומינס.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/8/2015 15:04 לינק ישיר 

למה הרופאים אמורים להכריע בשאלה האם הזנה בכפייה היא עינוי? זאת שאלה פילוסופית או למצער פסיכולוגית. אא"כ הכוונה לעינוי של הכנסת האינפוזיה לוריד.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/8/2015 15:32 לינק ישיר 

כמובן שמדובר כאן על האכלה דרך הוריד.

האם חשבת שהרופאים יאכילו אותו בכפית?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/8/2015 15:32 לינק ישיר 

לא הבנתי איפה כאן השאלה, איזה עינוי יש בלקבל נוזלים לגוף?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/8/2015 15:37 לינק ישיר 

אז אני פירשתי שהכוונה לעינוי של היותו חי למרות רצונו למות. לחלופין פירשתי שהכוונה לעינוי הנורא של הדקירה מהמחט. (בגן אמרו לי שזה נורא כואב)
אולי אפרים טוען שהתמיסה שורפת את כל הורידים שהיא עוברת בהם. מי יודע?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/8/2015 17:17 לינק ישיר 


לא מדובר בעירוי נוזלים.
"כאשר שביתת הרעב היא בעלת מרכיב פוליטי, הרשויות יכולות להחליט לשים לה קץ ולהורות על הזנה מלאכותית של האסירים. החלטה כזאת יכולה להתקבל בשלב מוקדם ביותר של השביתה, כשעוד לא קיים שום צורך רפואי בטיפול תזונתי. ייתכן שאף יוחלט להזין בכוח אסירים המתנגדים לכך, על ידי קשירת הגפיים והחדרת צינור אפי-קיבתי (בתקווה) לתוך הוושט. השימוש בכוח הוא שמגדיר הזנה בכפייה. לביצוע הפעולה עצמה יש צורך בצוות רפואי, לעתים קרובות חובשים, מכיוון שרופאים יסרבו בדרך כלל לעשות זאת."



אריאל,זה ממש דומה להורים ששולחים את הילד לעינוי גן נכון?


אל תשכחו שהדיון הוא על ההשוואה בין חיתוך חבל של מתאבד לבין הזנה בכפיה( ולא על השוואה למצב שבו ילד מעדיף גלידה על שניצל ופירה. 

תוקן על ידי אפריםבן ב- 12/08/2015 17:34:28




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/8/2015 17:58 לינק ישיר 

טעיתי, מתנצל.

כמובן שזה לא כואב יותר מהרבה מאד טיפולים רפואיים מצויים. ושאלה אליך - אם אותו מתאבד מהחבל היה מחליט למות ברעב, היית מתנד להזין אותו?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/8/2015 18:19 לינק ישיר 

אריאל,מודה ועוזב ירוחם.


הסוגיה כאן היא פוליטית .
כל מקרה אחר צריך להיבדק לגופו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > הוא מנסה להתאבד
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext