דיברה תורה כלשון בני האדם (שבתקופתה)

ר' ישמעאל התכוון כמובן שהתורה ניתנה בלשון בני האדם של זמנה, אולם ר' עקיבא חלק עליו. אשכול זה מרחיב את השאלה הלשונית והוא נפתח לבקשתו של אריאל כאן - http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?whichpage=3&topic_id=3097915&forum_id=1364.

שלב 1

המושג דיברה תורה כלשון בני אדם נאמרה ע"י חז"ל לומר שיש לשונות כפולים בתורה שאין צורך לדרשם 

אפשר לקבל צורת פרשנות זו או לשלול אותה בלי קשר לנידון האם תורה מן השמים ומה פירוש המושג הזה

שלב 2

בראשונים החל בספר לקח טוב ואח"כ ברמב"ם ועוד יש שימוש בביטוי הזה בכוונה של מניעת הגשמה שלמרות שכתוב יד ה' וכדומה הוא משל על פי דברים שיש לאדם.  

אין הכוונה שיש שימוש במושגים או דברים לא נכונים מפני שכך היו מקובלים אלא שימוש במשל שהיא גם כן חלק מהשפה.

שלב 3  

הרעיון שיש בתורה נתונים לא נכונים שנכתבו מפני שכך יותר קל היה לכתוב לקורא בן אותה תקופה החל בסיפור בריאה ואמונות תפלות על בני אלים וענקים והמשך בתיאור תכונות של בעלי חיים (מעלה גרה ומפריס פרסה) היא מאוחרת והיא חורגת ממה שנקרא "פירוש" ובכל מקרה אין לה קשר לביטוי החזל"י הנ"ל.

בעל
הלינק שנתת הוא לכתובת מייל.

בער
על רקע הדברים שלך בפורום בזמן האחרון אני מצפה שתאמר שיש לערוף את ראשו של כל מי שאומר שארנבת לא מעלה גרה.

כפי שכתב בערולאאדע, לא אמרו חז"ל 'דברה תורה כלשון בני אדם' אלא לגבי השאלה האם יש לדרוש כפילויות לשון, או לא.ולגבי השאלה באילו בני אדם עסקינן, בפשטות אלו בני האדם המצוטטים בתורה, שדרכם להשתמש בלשון כפולה, כמו 'נכסוף נכספת', 'הלך הלכת', 'גנב גנבתי' ועוד הרבה.

להרחבה, 'דברה תורה כלשון בני אדם' אנצ"ת כרך ז.

תוקן על ידי עקביה ב- 14/08/2015 15:41:53

יש זו לא תגובה הולמת מפני חטאי שהערתי על דבריך

ביליצר זה מה שכתבתי בשמו

טוב, יש ביקש שאני אקח את השרביט אבל הייתי עסוק בכל מיני אשכולות משעממים.
הנושא הזה ענק ואני לא יודע מאיפה לפתוח אותו אז נתחיל במקורות.
ככל הידוע לי, אין שום מקור בתורה לשיטה זו, אבל לא אמור להיות מקור כי כל הרעיון הוא שהתורה זרמה עם בני תקופתה, המקור היחיד הוא העובדה שבתורה אנו מוצאים תיאור מדעי אופייני לאמונה המדעית של אז (מה שאומר שהמקור האמיתי הוא מחוץ לתורה - המדע של ימינו) והדוגמא הקלאסית היא ויעמוד השמש וירח עמד ביהושע. כמובן שבמציאות, אם השמש היתה מפסיקה את תנועתה ביחס לשביל החלב לא היה מתארך היום. ואפילו אם כדור הארץ היה מפסיק את תנועתו ביחס לשמש. מה שיכל להאריך את היום הוא אם כדור הארץ היה מפסיק את סיבובו סביב עצמו (ונתעלם כרגע מההשלכות הנוראות האחרות שהיו אמורות להתרחש, כמו זה שכולנו היינו צריכים לעוף לחלל) אלא שכוונת התואה היא שע"פ הנראה לעין עצרה השמש בשמים, זו גם משמעות הכתוב שמש בגבען דום וירח בעמק איילון השמש כידוע נראית מעל כל מקום, אלא שלבני ישראל הנלחמים בדרך מעלה בית חורון (כביש 443) היה נראה שהיא ניצבת בגבעון. וכאן זה גם אמור להיות נכון לפי המדע המקראי , מה שיכול להיות רווח והפסד לתיאוריה שלנו.

למרות הסתייגותי מהאפשרויות המפליגות שהציג יש3 של היסחפות עם הזרם, לא אמנע מלהזכיר את דברי הירושלמי (תענית ד ה)  'קלקול חשבונות יש כאן'. שנאמרו על דברי הנביא (ירמיהו לט ב) בְּעַשְׁתֵּי עֶשְׂרֵה שָׁנָה לְצִדְקִיָּהוּ בַּחֹדֶשׁ הָרְבִיעִי בְּתִשְׁעָה לַחֹדֶשׁ הָבְקְעָה הָעִיר:  וכפי שכתבו תוספות (ראש השנה יח:):
 

יחסה של הספרות היהודית לקופרניקוס