|
|
| נשלח ב-26/8/2015 13:28 |
|
| |
תנא דמסייע?
|
|
|
|
| נשלח ב-26/8/2015 13:37 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: |  | שלישי
דין אשת יפת תאר הוא ראוי והומני. אם מפרשים אותו לפי הראב"ע ולא כמו רש"י |
|
ירוחם
אם דין אשת יפת תואר ראוי והומני, אז מדוע מקשים על מי שרוצה יפת תואר מאהבה?
|
|
|
|
| נשלח ב-26/8/2015 13:47 |
|
| |
שלישי מי בדיוק מקשה לך להתחתן ולאהוב יפת תאר.מאהבה?
הנושא של השבויה יפת התאר, אינה קשורה לנושא. כלל וכלל. הפרשנות הקלאסית היא הבעיה על פניו.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/8/2015 13:48 |
|
| |
| שלישישי כתב: |  |
אז את מקבלת שדין אשת יפת תואר מכוער ובלתי ראוי?
|
|
הוא לא עומד באמות המידה המוסריות שמקובלות היום בעולם המערבי. האם אמות המוסר האלו (המערביות) נכונות או לא - כבר פקעו אשכולות רבים בדיונים סוערים על כך.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/8/2015 13:51 |
|
| |
למינגית התכוונתי לדעתך הפרטית.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/8/2015 13:53 |
|
| |
למינגית היום הכל סבבה וכל אחד עושה מה שבא לו.. לכאורה אולי השאלה היום אם כדאי לקחת גיורת יפה..
|
|
|
|
| נשלח ב-26/8/2015 13:56 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: |  | שלישי
מי בדיוק מקשה לך להתחתן ולאהוב יפת תאר.מאהבה?
הנושא של השבויה יפת התאר, אינה קשורה לנושא. כלל וכלל. הפרשנות הקלאסית היא הבעיה על פניו. |
|
ירוחם
בחור יוצא למלחמה וחוזר עם יפת תואר ועפ"י ההלכה הכל טוב ויפה.
אבל אם הוא בא יפת תואר מחו"ל, אז זה כבר לא מתאים להלכה?
|
|
|
|
| נשלח ב-26/8/2015 14:05 |
|
| |
| שלישישי כתב: |  | למינגית התכוונתי לדעתך הפרטית. |
|
לדעתי הפרטית הדין נועד למנוע התפרצויות אלימות יותר בזמן המלחמה נגד נשות העם הנכבש. סוג של רע במיעוטו.
לבוא כמו באשכול הזה ולהתחיל להגיד שזה דבר ראוי - נשמע לי הזוי. אתם מענים פה בן אדם, הבנתם את זה? בן אדם עם לב ונשמה כמותכם! שאתם לוקחים אותו מעמו ומארצו ומנוולים אותו ועושים בו מה שבא לכם!!! אם לבת שלכם היו עושים את זה, הייתם זועקים חמס. הייתם יוצאים למלחמה והורגים את כל בני עירו של המענה. איך אפשר לראות בזה דבר ראוי מלכתחילה. אפילו כמשל (כמו שעמית חן ניסה לומר) זה דבר גרוע. לא נותנים משלים כאלו. זה כמו שאני אגיד שחשוב להנות מדברים יפים, ואתן דוגמה לזה: לפרוץ בלילה לביתו של מיימוני, ולהוציא משם כמה דברים יפים. ואז אתמם ואומר: מה בסך הכל אמרתי? דבר לגיטימי, שצריך להנות מדברים יפים! כן, צריך וחשוב לקחת את כל היופי ולהנות ממנו - אבל בגבולות המוסר.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/8/2015 14:15 |
|
| |
למינגית
קשה לך לכתוב "כך כתוב בתורה ואני לא מסכימה עם זה"?
|
|
|
|
| נשלח ב-26/8/2015 14:35 |
|
| |
| שלישישי כתב: |  | למינגית קשה לך לכתוב "כך כתוב בתורה ואני לא מסכימה עם זה"? |
|
מה קשורה הסכמתי או אי הסכמתי? כך כתוב בתורה, וזה לא תואם את המוסר העכשוי. בתור הרע במיעוטו - זה איכשהו יותר מתקבל על הדעת. אין לי שום עניין להכנס לדיון כאן על אלוקות התורה, תקפותה, אמיתותה ומחוייבותנו אליה. זה פשוט לא קשור.
(ואגב, אתה חושב שדין כזה כן תואם את המוסר המקובל בזמננו? אם מישהו יעשה את זה לבת שלך, תשמח? מאד תשמח?)
תוקן על ידי למינגית ב- 26/08/2015 14:35:25
|
|
|
|
| נשלח ב-26/8/2015 14:45 |
|
| |
למינגית אנחנו סך הכל מייהדים אותה וישר מסדרים לה שידוך עם חייל גיבור וצדיק.. מה רע?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-26/8/2015 15:07 |
|
| |
אני לא מבין על מה כל הרעש כאן, התורה מתייחסת לעובדה, שאם תצא למלחמה ותראה אישה יפה ותשחק בה ותיקח אותה לאישה ?! אז התורה מתערבת ואומרת לך, שאין לך לעסוק בסחר נשים, או שתיקח אותה ותצטרך כמובן לתת לה כתובה פמיניסטית קיצונית יהודית, או שאתה פשוט שלוח אותה לחופשי = היא לא שלך בכל מקרה לא כאישה (אתה חייב לתת לה הכל מכל כל = קונה לך אדון לעצמך) וק"ו אם לא תרצה אותה כאישה, אז היא חופשיה לגמרי. כלומר המושג אישה זה לא מתנה או היתר רק להפך היא עול לכל החיים = קונה אדון לעצמך, או שאתה מקבל את העול הזה או שהיא חופשיה כלומר היא לא שלך ואסור לך לסחור בה.
לגבי מוסר המערבי, הסחר בנשים תוכיח, אני חושב שהגברת תאצ'ר לא ראה שום פסול כקפיטל לסחור בנשים, עובדה שהיא קיימת בכל מדינה קפיטליסטית. אז אנא מכם קצת דרך ארץ לתורה לא תזיק לכם.
להבין את ההבדל בעניין בין התורה לתורת האומות לעומק, (למה סחר בנשים חייבת להיות באומות) תראו כאן
|
|
|
|
| נשלח ב-26/8/2015 15:08 |
|
| |
| למינגית כתב: |  |
מה קשורה הסכמתי או אי הסכמתי? כך כתוב בתורה, וזה לא תואם את המוסר העכשוי.
בתור הרע במיעוטו - זה איכשהו יותר מתקבל על הדעת.
אין לי שום עניין להכנס לדיון כאן על אלוקות התורה, תקפותה, אמיתותה ומחוייבותנו אליה. זה פשוט לא קשור.
(ואגב, אתה חושב שדין כזה כן תואם את המוסר המקובל בזמננו? אם מישהו יעשה את זה לבת שלך, תשמח? מאד תשמח?)
תוקן על ידי למינגית ב- 26/08/2015 14:35:25
|
|
דין יפת תואר איננו מקובל עלי והמוסר המקובל לא מעניין אותי.
אני לא מבין מדוע את צריכה להתחשב במוסר המקובל. אין לך דעה משלך? ואם המוסר העכשווי ישתנה, גם דעתך תשתנה?
האמת הפרטית שלי חשובה יותר מדעת ההמון.
ואני מוכן לכתוב: "כך כתוב בתורה ואני לא מסכים עם זה".
|
|
|
|
| נשלח ב-26/8/2015 15:13 |
|
| |
מדרש תנחומא: כל מאן דנסב יפת-תאר נפיק מניהו בן-סורר ומורה, שכן כתיב בדוד על שחמד מעכה בת תלמי מלך גשור בצאתו למלחמה, יצא ממנו אבשלום שביקש להורגו וכו'.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/8/2015 15:16 |
|
| |
אני חושבת שבאופן כללי, המוסר המקובל בעולם המערבי, הוא המוסר המקובל עלי כרגע. ואם המוסר המקובל בעולם ישתנה, הגיוני שגם המוסר הפרטי שלי ישתנה.
אבל אני יודעת שאולי המוסר הזה רק נראה לנו נכון. גם כשאנשים זבחו בניהם למולך, הם היו בטוחים שהם מוסריים ונעלים. אולי גם לנו יש איזושהי טעות יסודית בכל התפיסה.
|
|
|
|
|