|
|
| נשלח ב-1/12/2015 01:30 |
 |
| |
| שאנל_22 כתב: |  | סליחה מראש על החפירה.. לעצלנים ביננו יש סיכום בסוף.
זמן קריאה:2-3 דקות.
לחיצה על הרקורד,מחברת לסיכום,ועט פרקר חדש..נשענתי על עציץ מזדמן שעמד פינת הסופגנייה צומת המשקאות החמים
וחיכיתי למרצה שתפתח את פיה ואתחיל סופסוף במטרה שאליה הוזמנתי. סקרתי בעיניי את הסביבה.. לערך עשרים בנות דור האייפון (16-18) ישבו להן וסקרו אחת את הפראנץ׳ של השניה או שעסקו בלקיחת סלפי לוהט.
הצעת עבודה מרתקת נחה עלי ביום שלישי שעבר. שיחת טלפון מאישה ״מעריצה״ של הכתיבה המוזרה שלי מעוניינת שאצטרף לסמינר/מרתון המפגשים שהן עורכות ואסכם לגיליון את הנאמר כך שהמצטרפות יוכלו לשמור את אוצרות גרונם של המרצות לחיים ולא לשכח את שנאמר.. האמת? לא הבנתי מדוע ולמה בשנת 2015 עדיין עוסקים בגיליונות ועמודים. אבל הסכום היה נחמד למישהי שלשלם לה על כתיבה זה כגון שישלמו לאדם רגיל לצחצח את שיניו.
סיכום ראשון! פגישה מס׳ 1: רשמתי כותרת ראשית.. והינה נכנסה לה הגברת המדוברת כולן פרצו בשירת ״ימים על ימי מלך תויסיף״ (סחטיין על הבחירה יש להן כבוד לבנות.. אני הייתי מהמרת על דודו אהרון או מקסימום דרך השלום..) ניסיתי להסתיר את החיוך ולשחק בתפקיד המבוגר האחראי. כולן התיישבו ואחת תפסה את ההזדמנות שאפאחד לא שולח מבט לכיוון מגש הסופגניות ולקחה לה סופגנייה שתיים..
״בן 18 לחופה!!״-נשמעה קריאה מכיוון "הרבנית" התרגשתי והתחלתי לרשום.. עד ש.. היא התחילה לפטפט.. ולפטפט.. עד שאני לא הייתי שם..החום עלה לי לראש.. ( אני מרוקאית מצד השכנים)
״העיקר שלנו שבאנו לעולם בנות.. זה שנקים בית בישראל! זו המטרה שלנו בחיים! להביא את הילדים ולהיות נשים לתפארת״עד כאן בערך מסכימה איתך.. תמשיכי.
״ולכן בנות..כשזו המטרה שלנו כדאי לנו לדבוק בה.. כי מה לנו לחפש בעיות? לא סתם אמרו חכמים 18 לחופה! וכי דעו לכן בנות שכח האישה יורד עם השנים. ואין מה לעשות גבר שיכול לקחת אישה יבחר ראשית את הצעירה בשנים! שתוכל להוליד לו בנים .. אין מה לחדש שם בחוץ בנות יקרות.. דעו שחיים צעירים כזוג זה דבר מדהים!!!״ ״כן כן!! אתן לא צריכות לחכות!! אתן יכולות לקבל מתנה ולהינשא מוקדם!! אחרכך רק יהיה קשה יותר ויותר! הרכבת ממשיכה ולא מחכה לאף אחת.. הרמזור מתחלף לו.. מה? אתן לא רוצות להתחתן?? אתן יודעות איזה יופי יש בדבר?״ ״החובה קיימת! אז מדוע לחכות??להתפנק? לומדים לחיות את זה אחר כך עם השנים! מתרגלים לזה!״
ארבעים בנות קסומות ישבו שם והביטו בה.. מה שעובר להן בראש אני יכולה להגיד על פה.. בשמלה צרפתית לבנה ישובות על כיסא הסלון של מיקי בוגנים מעלות לאינסטה את התמונה המושלמת ומקבלות מאות לייקים ואז נכנס החתן בראד פיט סלאש עוז זהבי בקומבניזם של איציק דדיה. ונועל לה לרגלה נעל מזכוכית והיא מזהירה אותו שהיא צריכה לחזורהביתה לפני 12:00am.
באותה שניה הייתי עצבנית מאיחד ומבויישת מאידח.. מזל לא אמרתי להם את גילי המופלג.. אין ספק שהייתי מכוסה עכשיו בריבה של כל הסופגניות. ומצד שני.. מה זה ? בן 18 לחופה? את יודעת בכלל על מה זה נאמר? העיקר זה להתחתן? סליחה?? איזה עיקר זה???? זה שאין היום לאנשים כלים להתמודד עם ילדים שגדלים מהר ומתחילים לראות עולם.. לא אומר שצריך לשלוח אותם לאבדון לחתן אותם ולהגיד ״אני את שלי עשיתי״!!!! ילד כזה שצריך לתפוס אותו בידיים עד שהשם ישלח לו שכל את באה ונותנת לו סקופ ״בן 18 לחופה״ ??? ״חייב להתחתן ?״ בנות שהראש שלהן בהיכרות הקצרה שלי איתן והעבר הפלילי שלי ולהכין ארוחה לבעל שיחזור מהלימוד או מהעבודה. הן עכשיו באיי הקאריביים על איזה אופנוע וקוקוס.. אם עכשיו היה מדובר בבחורות שנשארו במסגרת הבית ולא ״ניסו״ לראות עולם.. ניחא! אבל לא.. עצם הסמינר הזה נתן לי להבין את המצב שהן נמצאות בו.. ילדות קטנות שהראש שלהן עדיין בסרט טורקי אבל הפחד מאמא ואבא לא נותן להן לעשות את רצונם ה״טוב״
תני להן טיפים.. תסבירי מה זה בעצם חתונה לחיים.. אבל להגיד להן לכו תתחתנו? זה ממש לא הפיתרון להוציא מהן את העולם המצויר שהן חיות בו.. רגע.. עוד קצת.. פבולה פבולה..
אבל בא ונגיד את צודקת סבבה? עד.. ששוב מישהי משולחן הכבוד פתחה את פיה.. וגרמה לי לרצות לעזוב את המקום..
״דעו לכן בנות.. שתמיד בחיי נישואין אתן יכולות לקחת את ״אופציית הגירושין״ ״אינכם צריכות לפחד מהמילה הזו.. זה דבר שקורה בימינו.. אם לא הולך לא נורא.. שום דבר לא בכוח.. הינה אני בנות.. נשואה בפעם השלישית ומאושרת! גברים אינם יכולים להחליט לאישה מה טוב לה! גירושין אינו דבר שצריך לפחד ממנו ותמיד צריך לקחת אותו בחשבון!! אישה לא חייבת לסבול שניה!! ולא להוריד בערכה ובחלומותיה!״ ״אין עניין לעשות מזה עניין!״
זהו ! מהשניה הזו כבר לא נשענתי בניחותא.. כל ההיפראקטיביות שלי נשפכה החוצה והעט המסכן היה הקרבן..
אופציית גירושין? מה זה בלאק פריידי? שני בחצי מחיר?מי את בכלל? מי המטומטם שהביא אותך להרצות בפני בנות מסכנות?
א ו פ צ י י ת ג י ר ו ש י ן ????? מה זו המילה הזו??????? איזה אופציה? אם יש לי אופציה כזו למה בכלל להתחתן??? בשביל מה??? לא מספיק אנשים מתגרשים היום על שטות.. את עוד נותנת להם להרגיש שזה דבר של מה בכך?? לא גברתי!!! זו הזוועה הכי גדולה שיכול ילד לעבור !! (את יודעת מה זה ילד? הדבר הקטן הזה שמסתובב לך בין הרגליים..) או ביננו?? גבר יכול לעבור!!! אבל לא נראה שאכפת לך מהצד השני.. ועזבי חרדי חילוני דרוזי או קווקזי!! כמובן שלאף גבר אין רשות להרים יד או שיש מצבים שהם מסוכנים אז חלילה לא אומרת לסבול או לחיות בעצבות.. ולא! אני לא נכנסת לאף אחד לחיים או מתחילה לשפוט אנשים!
אבל הדור שלנו הוא דור חולה! לא יכול בלי אופטלגין גם אם אין לך כלום.. היום לדור אין כלים להתמודד.. ושאתה בא ואומר ״יש אופציה להתגרש אחותי..על הבאבלה!״׳ אז אנשים יוותרו על חיי הנשואים על דברים של מה בכך!וכן!! אני חיה ונושמת סיפורים 24/7 !!!! אנשים לא מתמודדים אחרי מריבה קטנה.. ישר רצים לפייסבוק הוא עשה לי ככה וככה ואמוג׳י בוכה.. ואנשים יפי נפש מראים לה תמונות של אנשים שמחים עם מקל של סלפי. והיא לבד במיטבח מקלפת תפוחי אדמה.. מדמיינת על אותו קוקוס על האופנוע.. ובשם מי את מדברת שגירושין זה דבר של מה בכך? כמובן את מתפרנסת משלושת המסכנים שצעדו איתך לחופה אבל מה איתו? את מודעת מה הוא עובר ??? בקושי כסף לסיגריות השארת לו!! ובטח שהוא אשם!! אלא מי? האישה הקטנה והמסכנה שלא עשתה שום דבר רע בחייה? ברור שהגבר היכה/זילזל/שבר אותה.. אם יגיד הגבר האישה היא זו שהתעללה בי.. ישלחו אותו לבדיקה פסיכיאטרית!! ואיזו אישה תסתכל עליו בכלל?? אמנם זקנה אני מבנות שבט האייפון.. אבל עדיין בעשרים ושתיים שנות חיי.. הצלחתי ללמוד מטעויות של אחרים..
בקיצור.. עכשיו ארבעה ימים אחרי.. עדיין לא מצליחה לחבר שום דבר.. לא יכולה!!! לא הולך לי..;( נראה לי לראשונה פרשתי..
ואולי רגע... אולי הבעיה היא אצלי בכלל? והיא צודקת ?? בדעותיה החדשניות? אולי זה עניין של מה בכך?? להתגרש כי יש יותר טוב בחוץ.. ואולי כדאי להתחתן?? כי העיקר להתחתן!! מה זה חשוב עם מי..
תצילו אותי אנשים.. |
|
V
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2015 09:58 |
|
| |
| פווווווווו כתב: | | אם תרשי לי, אני כבר לא שייכת לציבור הרווקות דכאן, אבל בהחלט עדיין קוראת בעניין פה ושם. מתוך דברייך אני מבינה שההרצאה לא היתה לבנות בית יעקב צנועות וחסודות, חולצות צווארון עד הכפתור האחרון, גרביון 40 דנייר וחצאית קפלים משמינה, אלא לז'אנר קצת שונה, כמו שכתבת בעצמך, דור האייפון שיש לו מושגים על סלפי לוהט ומני פדי. ובנות כאלו, ואני מניחה שתסכימי איתי, פוזלות מהר מאוד החוצה, אם לא כבר בגיל הזה (16-17) יש להן חבר. ואם כך והבנתי נכון את קהל היעד של ההרצאה, בהחלט עדיף שתתחתנה בגיל 18, שלא תעבורנה על עבירות חמורות ותעשינה טעויות קריטיות לכל החיים (הריון לא צפוי ואכמ''ל). בנוסף, הרבה פעמים דווקא ההורות מביאה למקום בוגר יותר, פיכחון מהחלום הורוד, לפעמים דוקא המחוייבות והמסגרת מיישבת את הבנאדם. אז נכון, אולי 30% מהבנות האלו שיתחתנו בגיל צעיר יתגרשו, אבל לפחות 70% מהבנות האלו בסוף יתבגרו, יתחשלו ויקימו בתים נהדרים. ולכן גם יש מקום גם להרצאה השניה, שזה לא בושה להתגרש אם לא מתאים, כמה שזה כואב ועצוב אבל לפעמים בנות כאלו נופלות בפח ועדיף שתתגרשנה שעה אחת קודם. אני לגמרי מסכימה איתך שבתור שיטה גורפת זו טעות, אבל יש מקרים שזה יכול להציל נפשות. נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
פוווו ראשית.. ממצב וזה ? איך אומרים? שניייייים... טוב לראותך!
אבל תני לי לחלוק עלייך !
אספר לך סיפור אישי שלי..
כשהייתי בת 15 וחצי (ילדת סמינר עם גרביים ארוכות חולצה תכלת וחצאית כחולה סגנון ירושלמי )
הלכתי לחתונה של חברים ופגשתי שם אחת שהתחתנה חודשיים לפני.. ההיא באורות עדיין
מספרת לי על המשפחה המושלמת של בעלה כשלפתע יוצא מחצר הגברים גיסה החדש..
אח של בעלה (כבר גרושה..בעלה בדימוס) מסתכל עלינו ואומר לגיסתו ״אמא איזו בחורה יפה״
אני הסמקתי עד הבפנים של האוזן והרגשתי בעננים (ולא אני לא בחורה יפה השתנתי )
ואז הוא נכנס והמשכנו לדבר ועד שהיא אמרה ״אולי זה משמיים? בת כמה את?״ אמרתי 16
הוא היה 19 בזמנו.. אז היא אמרה אולי נעשה שידוך.. אני התחלתי לצחוק אבל היא הכניסה לי
סיפורים איזו משפחה מדהימה יש לבעלה ואיזו אמא יש לו (שלימים היא תבעה אותה בבית משפט)
אני הייתי בעננים הרגשתי נסיכת הנילוס.. באתי לאבא ואמא בשיא ההתלהבות וסיפרתי להם..
לא הבנתי מדוע הם הפכו לצבע ירוק אבל אבא חייך ואמר גברת צעירה..
כל עוד את לא 18 ואת תחת חסותי אין לך סיכוי להתחתן.. אחרי שתיהיי בת 18 אולי יכנס לך שכל
וחוץ מזה תעשי מה שאת רוצה את ילדה גדולה תיהיי ויהיה לך יותר כלים להתמודד.. כל עוד אינך בת
18 אני מצטער אבל את תצטרכי להקשיב לי...
אמרתי לשדכנית שאבא ואמא לא מסכימים והיא התחילה להוציא שם שההורים שלי מחזיקים אותי בכח..
והתקשרה אלי להגיד שהבחור רוצה כלכך ואני לא יוצאת לא מהראש .
התחלתי לבכות אבל אמרתי בא נכבד את אבא ונקשיב לו.. נגמור את הלימודים
וגיל 18 אני עפה מכאן בטיל!! שמונה עשרה ויום אני מתחת לחופה...
אבל כל עוד אני לא 18 אשתדל להתנהג לפי החוקים אגמור בכבוד את הסמינר ולא אחפש צרות.
והבחור המאוהב יחכה לי...
מה שקרה.. שעד גיל 18 יתייצב לי המוח.. הבחור ההוא התגלה כפסיכופט והמשפחה המושלמת שלו
מפורקת לגורמים.. ומה מסתבר? שברגע שסיפרתי לאבא מה קרה הוא הלך לברר על הבחור הזה
והבין במה מדובר.. לכן אמר לי מה שאמר.. אם אני מאוהבת במטומטם כזה..
מה יהיה איתי? מה אגיד לך.. ברגע שהפכתי ל18 רצתי לאבא בבכי ואמרתי לו תודה ..שתפס
אותי קצר.. וגם להשם שנתן לי לכבד את אבא ולא לעשות דברים מאחורי גבו מה ששמר אותי
עד היום בעצם...
ומי חשב בכלל על חתונה ? בנים? תני לי לחיות!!! בקושי גיל 21 התחלתי לשמוע משהו רציני...
אבל דעי לך שלולא ההורים שלי הייתי גרושה עכשיו ואבודה בחיים..
אבל מסתבר שהיום אנשים חושבים שלחתן זה הפתרון.. אבל זה ממש לא..סליחה על החפירה ..
|
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2015 09:59 |
|
| |
| רגוע222 כתב: | | מה שתמר אמרה, אסור לתת לאישה הזו להופיע בפני בנות, בטח לא בנות בגיל הזה שמושפעות מכל אמירה של דמות ולעיתים יהיה מאוחר לשנות אצלם את הגישה בגיל מאוחר יותר. צודק..רק תן דעתך לנושא...אצל מי הטעות בחשיבה כי למרות הכל יש לה "תובנות חיים" תרתי משמע..ובהקשר לגדזילה..אתה מכיר את הזאנר של העבודה הזו..לא כל יום נותנים לך לסקר רק מלכות יופי:)))לפעמים יש עניינים פחות הצד האהוב שלך..אבל בשביל להתקדם חייב להתחיל איפהשהוא..על המזל שלי..נפלתי על שרק..
אוקי, לגופו של עניין: נישואין צעירים לא נכונים מכמה סיבות וזה לא המקום לפרטן. אך קודם לכן צריך להפריד, לא דומה בחור צעיר שמתחתן ובחורה צעירה שמתחתנת. בחור צעיר שמתחתן, פחות מומלץ, מאחר והוא צריך להיכנס בבת אחת מחיי הוללות ללא שום מחוייבות (גם בהיבט הכלכלי) לניהול חיי נישואין עם אינסוף מחויבויות ולכן תמיד זה לא מומלץ אלא אם הבחור בוגר ברמה חריגה. בדרך כלל אלו שממליצים להם להתחתן, הם 'פרפרים' ככה שזה שבכל מקרה עדיף להימנע.
לגבי בחורה זה תלוי. עקרונית אין בעיה, כי הבחורה לא צריכה להיות בוגרת בשביל חיי נישואין, אלא היא צריכה להיות בעיקר כפופה לבעל שהוא זה שינהל את הבית. ולפני שהפמיניסטיות קמות עליי, אסביר: יש בעולם 2 סוגי בחורות, יש דעתניות שתמיד יהיו אופוזיציה לכל מי שינהל עמן ויכוח. ויש ממושמעות, יותר כנועות ויותר עדינות, כמו רוב הבנות. אדגיש, *זה לא דבר שלילי* ככה רוב הבנות, בטח בציבור החרדי.
לענייננו, אם הבחורה צעירה ודעתנית, היא תתערב בניהול הבית, וחוות דעתה הצעירה עלולה להיות לרועץ לבני הזוג. אם הבחורה לא דעתנית, הרי שאם נשדך לה בחור בוגר וחכם, יהיה כאן שידוך נפלא למרות שהיא רק בת 18, בגלל שמי שינהל את הבית זה הבעל.
לגבי האמירות של המורה, אין חולק שצריך להרחיק אותה מהבנות. הנזק שהיא גורמת הוא בל יתואר. בשנים אלו נבנית אישיותן של הבנות ודברים שנחרטים להם בשנים הללו, לא במהרה נמחקים. אגב, זה נכון לגבי בנות, לא לגבי בנים. גברים בונים את אישיותם בעצמם. ברור שיש השפעה של מוסד לימודים וכדו, אבל זה מגיע בשלב הרבה יותר מוקדם. בגיל ה'טיפש עשרה' אין עם מי לדבר אצל גברים, המרדנות טבועה בדמם גם אם הם לכאורה צדיקים ולא בעיתיים, אבל זה נושא לפוסט אחר.. |
|
היו שם 20 בנות לערך.. כל אחת חוץ ממני בעלת 2 עיניים.. רציתי לחשוב חוץ לקופסא ובמקום
20 זוגות עיניים רשמתי 40 עיניים נוצצות..:) אל תכניס לי לפה מילים שלא אמרתי ;)
ובהקשר למה שאמרת.. אתה צודק אבל עדיין.. היום כמו שיש קורס נהיגה ככה צריך קורס
להקמת בית בישראל.. לבדוק אם יש לה את הקישורים להחזיק את הדבר הזה..
ולא! בימיינו אמנם אנחנו משוכללים ומתקדמים וכזה... אבל כל מה שקשור בהקמת בית
זוגיות וגידול ילדים... אנחנו בדיליי... ובטח היום עם כל מה שמראים לנו בדוסינט..;))))
קשה לי לראות בחורה בשנות העשרה שרק קנו לה אייפון וישר אומרים לה חתונה...
|
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2015 10:00 |
|
| |
| IAF990 כתב: | | הרבניות האלו...הנקודה היא שאם הן היו נשים חכמות, הן לא היו רבניות... בכל אופן למעיישה, איזה סמינר זה היה? נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
סמינר יש למילה הזו כמה משמעויות..
ובהקשק לרבנית.. כל אחת שבעלה רב של איזו קופת צדקה הופכת לרבנית מדעת עצמה..
אז רגע.. אחי רב עם אנשים.. זה הופך את אשתו לרבנית ??
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2015 11:30 |
|
| |
| שאנל_22 כתבה: | |
| פווווווווו כתב: | | אם תרשי לי, אני כבר לא שייכת לציבור הרווקות דכאן, אבל בהחלט עדיין קוראת בעניין פה ושם.
מתוך דברייך אני מבינה שההרצאה לא היתה לבנות בית יעקב צנועות וחסודות, חולצות צווארון עד הכפתור האחרון, גרביון 40 דנייר וחצאית קפלים משמינה, אלא לז'אנר קצת שונה, כמו שכתבת בעצמך, דור האייפון שיש לו מושגים על סלפי לוהט ומני פדי.
ובנות כאלו, ואני מניחה שתסכימי איתי, פוזלות מהר מאוד החוצה, אם לא כבר בגיל הזה (16-17) יש להן חבר.
ואם כך והבנתי נכון את קהל היעד של ההרצאה, בהחלט עדיף שתתחתנה בגיל 18, שלא תעבורנה על עבירות חמורות ותעשינה טעויות קריטיות לכל החיים (הריון לא צפוי ואכמ''ל).
בנוסף, הרבה פעמים דווקא ההורות מביאה למקום בוגר יותר, פיכחון מהחלום הורוד, לפעמים דוקא המחוייבות והמסגרת מיישבת את הבנאדם.
אז נכון, אולי 30% מהבנות האלו שיתחתנו בגיל צעיר יתגרשו, אבל לפחות 70% מהבנות האלו בסוף יתבגרו, יתחשלו ויקימו בתים נהדרים.
ולכן גם יש מקום גם להרצאה השניה, שזה לא בושה להתגרש אם לא מתאים, כמה שזה כואב ועצוב אבל לפעמים בנות כאלו נופלות בפח ועדיף שתתגרשנה שעה אחת קודם.
אני לגמרי מסכימה איתך שבתור שיטה גורפת זו טעות, אבל יש מקרים שזה יכול להציל נפשות.
|
|
פוווו ראשית.. ממצב וזה ? איך אומרים? שניייייים... טוב לראותך!אבל תני לי לחלוק עלייך !אספר לך סיפור אישי שלי..כשהייתי בת 15 וחצי (ילדת סמינר עם גרביים ארוכות חולצה תכלת וחצאית כחולה סגנון ירושלמי )הלכתי לחתונה של חברים ופגשתי שם אחת שהתחתנה חודשיים לפני.. ההיא באורות עדיין מספרת לי על המשפחה המושלמת של בעלה כשלפתע יוצא מחצר הגברים גיסה החדש..אח של בעלה (כבר גרושה..בעלה בדימוס) מסתכל עלינו ואומר לגיסתו "אמא איזו בחורה יפה"אני הסמקתי עד הבפנים של האוזן והרגשתי בעננים (ולא אני לא בחורה יפה השתנתי ) ואז הוא נכנס והמשכנו לדבר ועד שהיא אמרה "אולי זה משמיים? בת כמה את?" אמרתי 16 הוא היה 19 בזמנו.. אז היא אמרה אולי נעשה שידוך.. אני התחלתי לצחוק אבל היא הכניסה ליסיפורים איזו משפחה מדהימה יש לבעלה ואיזו אמא יש לו (שלימים היא תבעה אותה בבית משפט)אני הייתי בעננים הרגשתי נסיכת הנילוס.. באתי לאבא ואמא בשיא ההתלהבות וסיפרתי להם..לא הבנתי מדוע הם הפכו לצבע ירוק אבל אבא חייך ואמר גברת צעירה..כל עוד את לא 18 ואת תחת חסותי אין לך סיכוי להתחתן.. אחרי שתיהיי בת 18 אולי יכנס לך שכלוחוץ מזה תעשי מה שאת רוצה את ילדה גדולה תיהיי ויהיה לך יותר כלים להתמודד.. כל עוד אינך בת 18 אני מצטער אבל את תצטרכי להקשיב לי...אמרתי לשדכנית שאבא ואמא לא מסכימים והיא התחילה להוציא שם שההורים שלי מחזיקים אותי בכח..והתקשרה אלי להגיד שהבחור רוצה כלכך ואני לא יוצאת לא מהראש . התחלתי לבכות אבל אמרתי בא נכבד את אבא ונקשיב לו.. נגמור את הלימודים וגיל 18 אני עפה מכאן בטיל!! שמונה עשרה ויום אני מתחת לחופה...אבל כל עוד אני לא 18 אשתדל להתנהג לפי החוקים אגמור בכבוד את הסמינר ולא אחפש צרות.והבחור המאוהב יחכה לי...מה שקרה.. שעד גיל 18 יתייצב לי המוח.. הבחור ההוא התגלה כפסיכופט והמשפחה המושלמת שלומפורקת לגורמים.. ומה מסתבר? שברגע שסיפרתי לאבא מה קרה הוא הלך לברר על הבחור הזהוהבין במה מדובר.. לכן אמר לי מה שאמר.. אם אני מאוהבת במטומטם כזה..מה יהיה איתי? מה אגיד לך.. ברגע שהפכתי ל18 רצתי לאבא בבכי ואמרתי לו תודה ..שתפסאותי קצר.. וגם להשם שנתן לי לכבד את אבא ולא לעשות דברים מאחורי גבו מה ששמר אותי עד היום בעצם...ומי חשב בכלל על חתונה ? בנים? תני לי לחיות!!! בקושי גיל 21 התחלתי לשמוע משהו רציני...אבל דעי לך שלולא ההורים שלי הייתי גרושה עכשיו ואבודה בחיים..אבל מסתבר שהיום אנשים חושבים שלחתן זה הפתרון.. אבל זה ממש לא..סליחה על החפירה .. |
|
לכן אותה מרצה דיברה על גיל 18 ולא 16.. וכבר כתבתי, ברוב המקרים זו גישה מוטעית, אבל יש בנות זזה מתאים להם ומציל להן את החיים.. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2015 12:25 |
|
| |
| שאנל_22 כתבה: | |
| tamar8 כתב: | |
אווווח שאנל!
הצלת אותנו מעדר הטרולים שיש פה.....
אני רוצה מייד את שם הרבנית,
הכתובת.
אני אישת אדאג שהנשואה בפעם השלישית והמאושרת
לא תופיע בפני צעירות הצאן והאייפון,
מבינה את עצבייך,
אין דבר יותר נורא בלמכור השקפה תמורת כל התורה.
יש אנשים שמבחינתם אפשר לעבור על כל התורה כדי ליישב את ארץ ישראל
יש אנשים שעוברים את כל העברות שבעולם כדי להקרא קנאי,
ויש אנשים שמוכרים את אמא שלהם תמורת המנטרה של נישואין בגיל 18..
כמובן כמובן שזה לא כולם וכו וכו.
אני יכולה להבין, כיום, את האמת מאחורי נישואים בגיל צעיר,
יש בזה אמת. והרבה פרגמטיות, במגזר החרדי בפרט.
אבל לטמטם לבנות את הראש,
שהן ממש לא שם,
ותמורת זה גם לעוות להן את הראש בדברים הכי גרועים.
זה נורא..... נורא.. נורא.....
הדבר הזה, שנקרא מרצה יכולה להודות לאלוקים שאני לא הייתי שם....
את כניראה נימוסית ממני!
|
|
הבעיה אינה ברבנית המטומטמת..ולא הדרך להתמודד עימה..
אלא ההיבט שיש לסוג אנשים לדברים הללו..וכן זו לא הפעם הראשונה שנתקלתי בדעה הזו..
כל מה שאמרת הוא נכון כלכך..כרגיל!
ומובן שסוג המרצה אינה מתאימה לסוג הנדרשות..
היא אחת שנתנו לה את רשות הדיבור שישבה בשולחן המכובדים..:)
שאלתי את זו שהזמינה אותי אם זה הסגנון שהולך לככב לה..
היא טוענת שלא..נחייה ונראה אבל סיכום ראשון היא לא תקבל..
השאלה שלי הייתה מה דעתכם על כל בעניין הזה של גרוש בלי גרוש וגרושה עם ירושה..
וגם האם חובת החתונה היא זו שתתן לי להחליט להתחתן..
נתן לי להרגיש שטעיתי בקו מחשבתי..:(וואלה זה באסה..
ובהקשר לטרולים..ברוך שעשני כרצונו:)
תוקן על ידי שאנל_22 ב- 30/11/2015 18:06:03 |
|
המורה לא דיברה רק על חובת החתונה, היא דיברה על התועלת שיש בחתונה בזמנה. הבעיה, שאת לא מצטטת נכונה את דברי המורה . כל מה שאת מצטטת מדברי המורות הוא לא כל כך מדויק, מסתבר . יתכן גם שהרגשות שלך גורמות לאי דיוק רב בדברי המורות . אז אין מה לדון על המורות, אפשר לדון על הנושאים שהעלת, ובאופן עקרוני. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2015 12:34 |
|
| |
| tamar8 כתבה: | |
אין לי תשובה ממש מוחלטת עבורך,
מכיון,
שאם הגיל, באים הוויתורים, שלפעמים הם כואבים מאד,
אז, האם אני רוצה להתחתן בכל מחיר?
אני רוצה להתחתן נקודה.
כל מחיר זה דבר מאד אינדודואלי,
אצל אחת זה גם במחיר של להינשא לקרח, שמן, ננס, עם גיבנת , ולא חכם
ואצל השניה זה לא!
(וכמובן שזה בהגזמה, יש דברים מהותיים יותר, ממראה...)
אני יכולה לשפוט? ממש לא!
מכיון שאצל כל אדם בריא בנפשו, יש את הרצון בשיתוף לאהוב ולהיות נאהב.
אצל אחת הרצון גובר על עקרונות מסוימים
ואצל האחרת, התנאים לא יתקימו, בלי העקרונות.
אני מניחה שבגיל מסוים אנשים עושים ויעשו פשרות למען האידאל הזה.
עד כמה להרחיק לכת...?
כל עוד ההגיון סובל את העניין,
להינשא רק די להינשא, ואז אח"כ להתגרש?
לצאת מבור כדי לקפוץ לבור עמוק יותר?
אין הגיון עקום, מטופש וחסר תכלית מזה..
המילה מופרך מסמיקה לעומת זה... |
|
מי מתחתנת כדי להתגרש, מי ? את מחפשת הוכחות שמשהו דפוק במגזר החרדי, והנה מצאת ! כמה ציטוטים לא מדויקים ששאנלוש כתבה ! נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2015 12:43 |
|
| |
| שאנל_22 כתבה: | |
| tamar8 כתב: | | אין לי תשובה ממש מוחלטת עבורך,
מכיון,
שאם הגיל, באים הוויתורים, שלפעמים הם כואבים מאד,
אז, האם אני רוצה להתחתן בכל מחיר?
אני רוצה להתחתן נקודה.
כל מחיר זה דבר מאד אינדודואלי,
אצל אחת זה גם במחיר של להינשא לקרח, שמן, ננס, עם גיבנת , ולא חכם
ואצל השניה זה לא!
(וכמובן שזה בהגזמה, יש דברים מהותיים יותר, ממראה...)
אני יכולה לשפוט? ממש לא!
מכיון שאצל כל אדם בריא בנפשו, יש את הרצון בשיתוף לאהוב ולהיות נאהב.
אצל אחת הרצון גובר על עקרונות מסוימים
ואצל האחרת, התנאים לא יתקימו, בלי העקרונות.
אני מניחה שבגיל מסוים אנשים עושים ויעשו פשרות למען האידאל הזה.
עד כמה להרחיק לכת...?
כל עוד ההגיון סובל את העניין,
להינשא רק די להינשא, ואז אח"כ להתגרש?
לצאת מבור כדי לקפוץ לבור עמוק יותר?
אין הגיון עקום, מטופש וחסר תכלית מזה..
המילה מופרך מסמיקה לעומת זה... |
|
הכל נכון..
רק כפי שאמרת מדובר באדם שמגיע למצב של להתפשר..
זתומרת עבר מספר גדול של פגישות או הגיע לגיל מסויים...
אממה?
להיכנס לעולם השידוכים בגיל 18 וישר לקחת מה שיש
בגלל שהלווווו צריך להתחתן זה מה אלוקים אמר..
עושה לי כאבי בטן..ולא..לא אכלתי סופגניה..
וזה מה שנאמר ..ותאמת? בתקופה האחרונה נאמר לי די הרבה..
אחרי שהנני נשאלת בת כמה אנוכי..
אני אישית לא מעדיפה לקפוץ לאש..בלי בגד חסין אש..
ואמצעים מתאימים..
|
|
מי אומר לך לקחת מה שיש ?? !! את מקצינה ומעלילה עלילות, או שאת מדמיינת ומרגישה דברים, ומפרשנת דברים כוונות ומבטים. (והופכת את המקום לפורום של קישקושים, כמו הפורום בחדרי חרדים) מחילה, לא אתן לכן לסטות מהאמת נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2015 12:57 |
|
| |
| שאנל_22 כתבה: | |
| רגוע222 כתב: | | מה שתמר אמרה, אסור לתת לאישה הזו להופיע בפני בנות, בטח לא בנות בגיל הזה שמושפעות מכל אמירה של דמות ולעיתים יהיה מאוחר לשנות אצלם את הגישה בגיל מאוחר יותר. צודק..רק תן דעתך לנושא...אצל מי הטעות בחשיבה כי למרות הכל יש לה "תובנות חיים" תרתי משמע..ובהקשר לגדזילה..אתה מכיר את הזאנר של העבודה הזו..לא כל יום נותנים לך לסקר רק מלכות יופי:)))לפעמים יש עניינים פחות הצד האהוב שלך..אבל בשביל להתקדם חייב להתחיל איפהשהוא..על המזל שלי..נפלתי על שרק..
אוקי, לגופו של עניין: נישואין צעירים לא נכונים מכמה סיבות וזה לא המקום לפרטן. אך קודם לכן צריך להפריד, לא דומה בחור צעיר שמתחתן ובחורה צעירה שמתחתנת. בחור צעיר שמתחתן, פחות מומלץ, מאחר והוא צריך להיכנס בבת אחת מחיי הוללות ללא שום מחוייבות (גם בהיבט הכלכלי) לניהול חיי נישואין עם אינסוף מחויבויות ולכן תמיד זה לא מומלץ אלא אם הבחור בוגר ברמה חריגה. בדרך כלל אלו שממליצים להם להתחתן, הם 'פרפרים' ככה שזה שבכל מקרה עדיף להימנע.
לגבי בחורה זה תלוי. עקרונית אין בעיה, כי הבחורה לא צריכה להיות בוגרת בשביל חיי נישואין, אלא היא צריכה להיות בעיקר כפופה לבעל שהוא זה שינהל את הבית. ולפני שהפמיניסטיות קמות עליי, אסביר: יש בעולם 2 סוגי בחורות, יש דעתניות שתמיד יהיו אופוזיציה לכל מי שינהל עמן ויכוח. ויש ממושמעות, יותר כנועות ויותר עדינות, כמו רוב הבנות. אדגיש, *זה לא דבר שלילי* ככה רוב הבנות, בטח בציבור החרדי.
לענייננו, אם הבחורה צעירה ודעתנית, היא תתערב בניהול הבית, וחוות דעתה הצעירה עלולה להיות לרועץ לבני הזוג. אם הבחורה לא דעתנית, הרי שאם נשדך לה בחור בוגר וחכם, יהיה כאן שידוך נפלא למרות שהיא רק בת 18, בגלל שמי שינהל את הבית זה הבעל.
לגבי האמירות של המורה, אין חולק שצריך להרחיק אותה מהבנות. הנזק שהיא גורמת הוא בל יתואר. בשנים אלו נבנית אישיותן של הבנות ודברים שנחרטים להם בשנים הללו, לא במהרה נמחקים. אגב, זה נכון לגבי בנות, לא לגבי בנים. גברים בונים את אישיותם בעצמם. ברור שיש השפעה של מוסד לימודים וכדו, אבל זה מגיע בשלב הרבה יותר מוקדם. בגיל ה'טיפש עשרה' אין עם מי לדבר אצל גברים, המרדנות טבועה בדמם גם אם הם לכאורה צדיקים ולא בעיתיים, אבל זה נושא לפוסט אחר.. |
|
היו שם 20 בנות לערך.. כל אחת חוץ ממני בעלת 2 עיניים.. רציתי לחשוב חוץ לקופסא ובמקום 20 זוגות עיניים רשמתי 40 עיניים נוצצות..:) אל תכניס לי לפה מילים שלא אמרתי ;)ובהקשר למה שאמרת.. אתה צודק אבל עדיין.. היום כמו שיש קורס נהיגה ככה צריך קורס להקמת בית בישראל.. לבדוק אם יש לה את הקישורים להחזיק את הדבר הזה..ולא! בימיינו אמנם אנחנו משוכללים ומתקדמים וכזה... אבל כל מה שקשור בהקמת בית זוגיות וגידול ילדים... אנחנו בדיליי... ובטח היום עם כל מה שמראים לנו בדוסינט..;))))קשה לי לראות בחורה בשנות העשרה שרק קנו לה אייפון וישר אומרים לה חתונה... |
|
סליחה, יש שיעורים כאלה ואחרים, וגם ספרים והרצאות בכל מיני פלטפורמות שהמון המון בנות ובנים מתוודעים אליהם, ויש אצל החרדים הדרכה פרטנית מעולה לפני הנישואין נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2015 13:53 |
|
| |
| רציף כתבה: | |
| שאנל_22 כתבה: | |
| רגוע222 כתב: | | מה שתמר אמרה, אסור לתת לאישה הזו להופיע בפני בנות, בטח לא בנות בגיל הזה שמושפעות מכל אמירה של דמות ולעיתים יהיה מאוחר לשנות אצלם את הגישה בגיל מאוחר יותר. צודק..רק תן דעתך לנושא...אצל מי הטעות בחשיבה כי למרות הכל יש לה "תובנות חיים" תרתי משמע..ובהקשר לגדזילה..אתה מכיר את הזאנר של העבודה הזו..לא כל יום נותנים לך לסקר רק מלכות יופי:)))לפעמים יש עניינים פחות הצד האהוב שלך..אבל בשביל להתקדם חייב להתחיל איפהשהוא..על המזל שלי..נפלתי על שרק..
אוקי, לגופו של עניין: נישואין צעירים לא נכונים מכמה סיבות וזה לא המקום לפרטן. אך קודם לכן צריך להפריד, לא דומה בחור צעיר שמתחתן ובחורה צעירה שמתחתנת. בחור צעיר שמתחתן, פחות מומלץ, מאחר והוא צריך להיכנס בבת אחת מחיי הוללות ללא שום מחוייבות (גם בהיבט הכלכלי) לניהול חיי נישואין עם אינסוף מחויבויות ולכן תמיד זה לא מומלץ אלא אם הבחור בוגר ברמה חריגה. בדרך כלל אלו שממליצים להם להתחתן, הם 'פרפרים' ככה שזה שבכל מקרה עדיף להימנע.
לגבי בחורה זה תלוי. עקרונית אין בעיה, כי הבחורה לא צריכה להיות בוגרת בשביל חיי נישואין, אלא היא צריכה להיות בעיקר כפופה לבעל שהוא זה שינהל את הבית. ולפני שהפמיניסטיות קמות עליי, אסביר: יש בעולם 2 סוגי בחורות, יש דעתניות שתמיד יהיו אופוזיציה לכל מי שינהל עמן ויכוח. ויש ממושמעות, יותר כנועות ויותר עדינות, כמו רוב הבנות. אדגיש, *זה לא דבר שלילי* ככה רוב הבנות, בטח בציבור החרדי.
לענייננו, אם הבחורה צעירה ודעתנית, היא תתערב בניהול הבית, וחוות דעתה הצעירה עלולה להיות לרועץ לבני הזוג. אם הבחורה לא דעתנית, הרי שאם נשדך לה בחור בוגר וחכם, יהיה כאן שידוך נפלא למרות שהיא רק בת 18, בגלל שמי שינהל את הבית זה הבעל.
לגבי האמירות של המורה, אין חולק שצריך להרחיק אותה מהבנות. הנזק שהיא גורמת הוא בל יתואר. בשנים אלו נבנית אישיותן של הבנות ודברים שנחרטים להם בשנים הללו, לא במהרה נמחקים. אגב, זה נכון לגבי בנות, לא לגבי בנים. גברים בונים את אישיותם בעצמם. ברור שיש השפעה של מוסד לימודים וכדו, אבל זה מגיע בשלב הרבה יותר מוקדם. בגיל ה'טיפש עשרה' אין עם מי לדבר אצל גברים, המרדנות טבועה בדמם גם אם הם לכאורה צדיקים ולא בעיתיים, אבל זה נושא לפוסט אחר.. |
|
היו שם 20 בנות לערך.. כל אחת חוץ ממני בעלת 2 עיניים.. רציתי לחשוב חוץ לקופסא ובמקום 20 זוגות עיניים רשמתי 40 עיניים נוצצות..:) אל תכניס לי לפה מילים שלא אמרתי ;)ובהקשר למה שאמרת.. אתה צודק אבל עדיין.. היום כמו שיש קורס נהיגה ככה צריך קורס להקמת בית בישראל.. לבדוק אם יש לה את הקישורים להחזיק את הדבר הזה..ולא! בימיינו אמנם אנחנו משוכללים ומתקדמים וכזה... אבל כל מה שקשור בהקמת בית זוגיות וגידול ילדים... אנחנו בדיליי... ובטח היום עם כל מה שמראים לנו בדוסינט..;))))קשה לי לראות בחורה בשנות העשרה שרק קנו לה אייפון וישר אומרים לה חתונה... |
|
סליחה,
יש שיעורים כאלה ואחרים,
וגם ספרים והרצאות
בכל מיני פלטפורמות
שהמון המון בנות ובנים
מתוודעים אליהם,
ויש אצל החרדים
הדרכה פרטנית מעולה
לפני הנישואין
|
|
|
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2015 14:03 |
|
| |
| רציף כתב: | | | tamar8 כתבה: | |
אין לי תשובה ממש מוחלטת עבורך,
מכיון,
שאם הגיל, באים הוויתורים, שלפעמים הם כואבים מאד,
אז, האם אני רוצה להתחתן בכל מחיר?
אני רוצה להתחתן נקודה.
כל מחיר זה דבר מאד אינדודואלי,
אצל אחת זה גם במחיר של להינשא לקרח, שמן, ננס, עם גיבנת , ולא חכם
ואצל השניה זה לא!
(וכמובן שזה בהגזמה, יש דברים מהותיים יותר, ממראה...)
אני יכולה לשפוט? ממש לא!
מכיון שאצל כל אדם בריא בנפשו, יש את הרצון בשיתוף לאהוב ולהיות נאהב.
אצל אחת הרצון גובר על עקרונות מסוימים
ואצל האחרת, התנאים לא יתקימו, בלי העקרונות.
אני מניחה שבגיל מסוים אנשים עושים ויעשו פשרות למען האידאל הזה.
עד כמה להרחיק לכת...?
כל עוד ההגיון סובל את העניין,
להינשא רק די להינשא, ואז אח"כ להתגרש?
לצאת מבור כדי לקפוץ לבור עמוק יותר?
אין הגיון עקום, מטופש וחסר תכלית מזה..
המילה מופרך מסמיקה לעומת זה... |
|
מי מתחתנת כדי להתגרש, מי ? את מחפשת הוכחות שמשהו דפוק במגזר החרדי, והנה מצאת ! כמה ציטוטים לא מדויקים ששאנלוש כתבה ! נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
היי רציף,
מכייון שהבנה זה לא צד חזק שלי,
משהוא מולד ודי גנטי לצערי,
אשמח מאד מאד לשמוע
איזה הוכחות אני מחפשת, ומה לא עלינו מצאתי,
מכיון שאני כזו מטומטמת, וגם אין לי כח לצטט אותך שוב,
ההודעה הבאה שלך,
מכלילה את שאנל יחד איתי,
מה היא עשתה לך, שאתה מכליל אותה איתי.
אההה ומאיזה אמת אנחנו מנסות לסטות?
אגב, וממש ממש לא קשור,
לא זכור לי שאני או שאנל,
כתבנו שלא מומלץ לשאול רבנים, והכללנו אותם יחד עם קוראים בקפה או בקלפים...,
ועוד כל מיני פנינים, שאתה יכול לצטט את עצמך בעצמך מהאשכול הסמוך...
אז או שתענה לגופם של דברים,
או שתכתוב תגובות אחרות בחרוזים..אבל בלי לחפש את עומק הכוונת הנסתרות שעומדות מאחורי הדברים..
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2015 14:48 |
|
| |
| רציף כתב: | | | שאנל_22 כתבה: | |
| רגוע222 כתב: | | | מה שתמר אמרה, אסור לתת לאישה הזו להופיע בפני בנות, בטח לא בנות בגיל הזה שמושפעות מכל אמירה של דמות ולעיתים יהיה מאוחר לשנות אצלם את הגישה בגיל מאוחר יותר. צודק..רק תן דעתך לנושא...אצל מי הטעות בחשיבה כי למרות הכל יש לה "תובנות חיים" תרתי משמע..ובהקשר לגדזילה..אתה מכיר את הזאנר של העבודה הזו..לא כל יום נותנים לך לסקר רק מלכות יופי:)))לפעמים יש עניינים פחות הצד האהוב שלך..אבל בשביל להתקדם חייב להתחיל איפהשהוא..על המזל שלי..נפלתי על שרק..אוקי, לגופו של עניין: נישואין צעירים לא נכונים מכמה סיבות וזה לא המקום לפרטן. אך קודם לכן צריך להפריד, לא דומה בחור צעיר שמתחתן ובחורה צעירה שמתחתנת. בחור צעיר שמתחתן, פחות מומלץ, מאחר והוא צריך להיכנס בבת אחת מחיי הוללות ללא שום מחוייבות (גם בהיבט הכלכלי) לניהול חיי נישואין עם אינסוף מחויבויות ולכן תמיד זה לא מומלץ אלא אם הבחור בוגר ברמה חריגה. בדרך כלל אלו שממליצים להם להתחתן, הם 'פרפרים' ככה שזה שבכל מקרה עדיף להימנע. לגבי בחורה זה תלוי. עקרונית אין בעיה, כי הבחורה לא צריכה להיות בוגרת בשביל חיי נישואין, אלא היא צריכה להיות בעיקר כפופה לבעל שהוא זה שינהל את הבית. ולפני שהפמיניסטיות קמות עליי, אסביר: יש בעולם 2 סוגי בחורות, יש דעתניות שתמיד יהיו אופוזיציה לכל מי שינהל עמן ויכוח. ויש ממושמעות, יותר כנועות ויותר עדינות, כמו רוב הבנות. אדגיש, *זה לא דבר שלילי* ככה רוב הבנות, בטח בציבור החרדי. לענייננו, אם הבחורה צעירה ודעתנית, היא תתערב בניהול הבית, וחוות דעתה הצעירה עלולה להיות לרועץ לבני הזוג. אם הבחורה לא דעתנית, הרי שאם נשדך לה בחור בוגר וחכם, יהיה כאן שידוך נפלא למרות שהיא רק בת 18, בגלל שמי שינהל את הבית זה הבעל. לגבי האמירות של המורה, אין חולק שצריך להרחיק אותה מהבנות. הנזק שהיא גורמת הוא בל יתואר. בשנים אלו נבנית אישיותן של הבנות ודברים שנחרטים להם בשנים הללו, לא במהרה נמחקים. אגב, זה נכון לגבי בנות, לא לגבי בנים. גברים בונים את אישיותם בעצמם. ברור שיש השפעה של מוסד לימודים וכדו, אבל זה מגיע בשלב הרבה יותר מוקדם. בגיל ה'טיפש עשרה' אין עם מי לדבר אצל גברים, המרדנות טבועה בדמם גם אם הם לכאורה צדיקים ולא בעיתיים, אבל זה נושא לפוסט אחר.. |
|
היו שם 20 בנות לערך.. כל אחת חוץ ממני בעלת 2 עיניים.. רציתי לחשוב חוץ לקופסא ובמקום 20 זוגות עיניים רשמתי 40 עיניים נוצצות..:) אל תכניס לי לפה מילים שלא אמרתי ;)ובהקשר למה שאמרת.. אתה צודק אבל עדיין.. היום כמו שיש קורס נהיגה ככה צריך קורס להקמת בית בישראל.. לבדוק אם יש לה את הקישורים להחזיק את הדבר הזה..ולא! בימיינו אמנם אנחנו משוכללים ומתקדמים וכזה... אבל כל מה שקשור בהקמת בית זוגיות וגידול ילדים... אנחנו בדיליי... ובטח היום עם כל מה שמראים לנו בדוסינט..;))))קשה לי לראות בחורה בשנות העשרה שרק קנו לה אייפון וישר אומרים לה חתונה... |
|
סליחה, יש שיעורים כאלה ואחרים, וגם ספרים והרצאות בכל מיני פלטפורמות שהמון המון בנות ובנים מתוודעים אליהם, ויש אצל החרדים הדרכה פרטנית מעולה לפני הנישואין נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
אם הבנתי אותך נכון, אז אתה טוען שיש שיעורים להתנהלות כלכלית. אכן, יש. אבל יש לך מושג כמה אחוזים מהציבור משתתפים בהם? אחוזים בודדים!!! כמו שכל חתן וכלה הולכים להדרכה זוגית לפני החתונה ובלי זה אין להם כלים לחיי אישות, כך גם זה צריך להיות בכלכלה. אממה, לא עושים את זה. בטח לא בישיבות הליטאיות ההארדקור שכל מה שמריח כלכלה ואפשרות פרנסה בעתיד, מוחרם לאלתר.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2015 16:45 |
|
| |
| רציף כתב: | | | שאנל_22 כתבה: | |
| tamar8 כתב: | | אין לי תשובה ממש מוחלטת עבורך,
מכיון,
שאם הגיל, באים הוויתורים, שלפעמים הם כואבים מאד,
אז, האם אני רוצה להתחתן בכל מחיר?
אני רוצה להתחתן נקודה.
כל מחיר זה דבר מאד אינדודואלי,
אצל אחת זה גם במחיר של להינשא לקרח, שמן, ננס, עם גיבנת , ולא חכם
ואצל השניה זה לא!
(וכמובן שזה בהגזמה, יש דברים מהותיים יותר, ממראה...)
אני יכולה לשפוט? ממש לא!
מכיון שאצל כל אדם בריא בנפשו, יש את הרצון בשיתוף לאהוב ולהיות נאהב.
אצל אחת הרצון גובר על עקרונות מסוימים
ואצל האחרת, התנאים לא יתקימו, בלי העקרונות.
אני מניחה שבגיל מסוים אנשים עושים ויעשו פשרות למען האידאל הזה.
עד כמה להרחיק לכת...?
כל עוד ההגיון סובל את העניין,
להינשא רק די להינשא, ואז אח"כ להתגרש?
לצאת מבור כדי לקפוץ לבור עמוק יותר?
אין הגיון עקום, מטופש וחסר תכלית מזה..
המילה מופרך מסמיקה לעומת זה... |
|
הכל נכון..
רק כפי שאמרת מדובר באדם שמגיע למצב של להתפשר..
זתומרת עבר מספר גדול של פגישות או הגיע לגיל מסויים...
אממה?
להיכנס לעולם השידוכים בגיל 18 וישר לקחת מה שיש
בגלל שהלווווו צריך להתחתן זה מה אלוקים אמר..
עושה לי כאבי בטן..ולא..לא אכלתי סופגניה..
וזה מה שנאמר ..ותאמת? בתקופה האחרונה נאמר לי די הרבה..
אחרי שהנני נשאלת בת כמה אנוכי..
אני אישית לא מעדיפה לקפוץ לאש..בלי בגד חסין אש..
ואמצעים מתאימים..
|
|
מי אומר לך לקחת מה שיש ?? !! את מקצינה ומעלילה עלילות, או שאת מדמיינת ומרגישה דברים, ומפרשנת דברים כוונות ומבטים. (והופכת את המקום לפורום של קישקושים, כמו הפורום בחדרי חרדים) מחילה, לא אתן לכן לסטות מהאמת נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
תקשיב אדון רציף!! אתה צודק בהכל אני צריכה לגדול והכתיבה שלי אינה ברורה ומלאה שטויות
והבלים.. אני ממלאת את הפורום בסמול טוק וכלום לא מובן..ומלא שגיעות כתיב
אתה צודק בהחלט.. מלעשות אני דיסקלטית מלידה ובעלת אייקיו -10 ובהחלט כבודו הרבה יותר חכם ממני..
אבל עם כל המגרעות שלי אין לך רשות לפנות אלי בצורה מזלזלת ודוחה כזו הבנת אותי?יש לך כאן יציאות ממש לא במקום שלא מכבדים אותך בלשון המעטה...אני מודעת למגרעות שבי ..רק מכאן ולבוא לבזות בפומבי
ואז לבוא וללקק בפרטי.. רחוקה הדרך! ראה הוזהרת ואני ממש לא צוחקת.. תתחיל לכבד פה את כולם בשביל שיכבדו אותך בחיים... זה הכל
|
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2015 17:02 |
|
| |
| שאנל_22 כתב: | | | מה שתמר אמרה, אסור לתת לאישה הזו להופיע בפני בנות, בטח לא בנות בגיל הזה שמושפעות מכל אמירה של דמות ולעיתים יהיה מאוחר לשנות אצלם את הגישה בגיל מאוחר יותר. צודק..רק תן דעתך לנושא...אצל מי הטעות בחשיבה כי למרות הכל יש לה "תובנות חיים" תרתי משמע..ובהקשר לגדזילה..אתה מכיר את הזאנר של העבודה הזו..לא כל יום נותנים לך לסקר רק מלכות יופי:)))לפעמים יש עניינים פחות הצד האהוב שלך..אבל בשביל להתקדם חייב להתחיל איפהשהוא..על המזל שלי..נפלתי על שרק..אוקי, לגופו של עניין: נישואין צעירים לא נכונים מכמה סיבות וזה לא המקום לפרטן. אך קודם לכן צריך להפריד, לא דומה בחור צעיר שמתחתן ובחורה צעירה שמתחתנת. בחור צעיר שמתחתן, פחות מומלץ, מאחר והוא צריך להיכנס בבת אחת מחיי הוללות ללא שום מחוייבות (גם בהיבט הכלכלי) לניהול חיי נישואין עם אינסוף מחויבויות ולכן תמיד זה לא מומלץ אלא אם הבחור בוגר ברמה חריגה. בדרך כלל אלו שממליצים להם להתחתן, הם 'פרפרים' ככה שזה שבכל מקרה עדיף להימנע. לגבי בחורה זה תלוי. עקרונית אין בעיה, כי הבחורה לא צריכה להיות בוגרת בשביל חיי נישואין, אלא היא צריכה להיות בעיקר כפופה לבעל שהוא זה שינהל את הבית. ולפני שהפמיניסטיות קמות עליי, אסביר: יש בעולם 2 סוגי בחורות, יש דעתניות שתמיד יהיו אופוזיציה לכל מי שינהל עמן ויכוח. ויש ממושמעות, יותר כנועות ויותר עדינות, כמו רוב הבנות. אדגיש, *זה לא דבר שלילי* ככה רוב הבנות, בטח בציבור החרדי. לענייננו, אם הבחורה צעירה ודעתנית, היא תתערב בניהול הבית, וחוות דעתה הצעירה עלולה להיות לרועץ לבני הזוג. אם הבחורה לא דעתנית, הרי שאם נשדך לה בחור בוגר וחכם, יהיה כאן שידוך נפלא למרות שהיא רק בת 18, בגלל שמי שינהל את הבית זה הבעל. לגבי האמירות של המורה, אין חולק שצריך להרחיק אותה מהבנות. הנזק שהיא גורמת הוא בל יתואר. בשנים אלו נבנית אישיותן של הבנות ודברים שנחרטים להם בשנים הללו, לא במהרה נמחקים. אגב, זה נכון לגבי בנות, לא לגבי בנים. גברים בונים את אישיותם בעצמם. ברור שיש השפעה של מוסד לימודים וכדו, אבל זה מגיע בשלב הרבה יותר מוקדם. בגיל ה'טיפש עשרה' אין עם מי לדבר אצל גברים, המרדנות טבועה בדמם גם אם הם לכאורה צדיקים ולא בעיתיים, אבל זה נושא לפוסט אחר..
היו שם 20 בנות לערך.. כל אחת חוץ ממני בעלת 2 עיניים.. רציתי לחשוב חוץ לקופסא ובמקום
20 זוגות עיניים רשמתי 40 עיניים נוצצות..:) אל תכניס לי לפה מילים שלא אמרתי ;)
ובהקשר למה שאמרת.. אתה צודק אבל עדיין.. היום כמו שיש קורס נהיגה ככה צריך קורס
להקמת בית בישראל.. לבדוק אם יש לה את הקישורים להחזיק את הדבר הזה..
ולא! בימיינו אמנם אנחנו משוכללים ומתקדמים וכזה... אבל כל מה שקשור בהקמת בית
זוגיות וגידול ילדים... אנחנו בדיליי... ובטח היום עם כל מה שמראים לנו בדוסינט..;))))
קשה לי לראות בחורה בשנות העשרה שרק קנו לה אייפון וישר אומרים לה חתונה...
|
|
בחורה מטבע העולם היא יותר נוחה לשינויים. כלומר אם יהיה לה בעל כריזמטי,היא תלך אחריו באש ובמים וככל שהיא תהיה צעירה יותר, כך היא תבטח יותר בבעלה. לכן אצל צעירות זה פחות חד משמעי מצעירים.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2015 17:10 |
|
| |
| שאנל_22 כתב: | | | שאנל_22 כתבה: | |
| tamar8 כתב: | | | אין לי תשובה ממש מוחלטת עבורך,מכיון,שאם הגיל, באים הוויתורים, שלפעמים הם כואבים מאד,אז, האם אני רוצה להתחתן בכל מחיר?אני רוצה להתחתן נקודה.כל מחיר זה דבר מאד אינדודואלי,אצל אחת זה גם במחיר של להינשא לקרח, שמן, ננס, עם גיבנת , ולא חכםואצל השניה זה לא!(וכמובן שזה בהגזמה, יש דברים מהותיים יותר, ממראה...)אני יכולה לשפוט? ממש לא!מכיון שאצל כל אדם בריא בנפשו, יש את הרצון בשיתוף לאהוב ולהיות נאהב.אצל אחת הרצון גובר על עקרונות מסוימיםואצל האחרת, התנאים לא יתקימו, בלי העקרונות.אני מניחה שבגיל מסוים אנשים עושים ויעשו פשרות למען האידאל הזה.עד כמה להרחיק לכת...?כל עוד ההגיון סובל את העניין,להינשא רק די להינשא, ואז אח"כ להתגרש?לצאת מבור כדי לקפוץ לבור עמוק יותר?אין הגיון עקום, מטופש וחסר תכלית מזה..המילה מופרך מסמיקה לעומת זה... |
|
הכל נכון..רק כפי שאמרת מדובר באדם שמגיע למצב של להתפשר..זתומרת עבר מספר גדול של פגישות או הגיע לגיל מסויים...אממה?להיכנס לעולם השידוכים בגיל 18 וישר לקחת מה שיש בגלל שהלווווו צריך להתחתן זה מה אלוקים אמר..עושה לי כאבי בטן..ולא..לא אכלתי סופגניה..וזה מה שנאמר ..ותאמת? בתקופה האחרונה נאמר לי די הרבה..אחרי שהנני נשאלת בת כמה אנוכי..אני אישית לא מעדיפה לקפוץ לאש..בלי בגד חסין אש..ואמצעים מתאימים.. |
|
מי אומר לך לקחת מה שיש ?? !! את מקצינה ומעלילה עלילות, או שאת מדמיינת ומרגישה דברים, ומפרשנת דברים כוונות ומבטים. (והופכת את המקום לפורום של קישקושים, כמו הפורום בחדרי חרדים) מחילה, לא אתן לכן לסטות מהאמת נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
רציף, לפני כמה ימים התבטאתי כלפיך בחריפות, אחר כך חשבתי שאולי הגזמתי. עכשיו אני בטוח שלא, אני לא היחיד. כדאי לך, בשבילך, לכבד את דרי הפורום. בעתיד זה יזיק לך אישית. ולא, אני לא מחפש להתחנף לאף אחד.. ושנאל יכולה להעיד על כך וד"ל.
|
|
|
|
|
|
