מיימוני סליחה על הגלישה לפרטיות אבל "ולמלשינים" אתה אומר או מסתייג שיתמו חטאים ולא חוטאים? ובברכת השנים האם אתה מזכיר את הבורסה ושוק ההון ומשמיט את החקלאות (זניחה בתל"ג)?
נשלח ב-22/12/2015 15:04
ואל יבטיחך יצרך שהחוק בית מנוס לך.
נשלח ב-22/12/2015 19:58
ת"ט
תפילת עמידה שלי כוללת תוספות אישיות פרטיות וכלליות רבות. האם שלך לא?
בעל
זה נשמע פתגם יוצא מהכלל. אבל לא הצלחתי להבין מה הוא יאמר. סמיילי.
נשלח ב-23/12/2015 07:39
בעב השאלה הינה עקרונית ולא כמקום מנוס. ואיני רואה מקום מנוס יעיל יותר
מיימוני התכוונתי ש 18 שלך יהא שונה, על הניסים בפורים יהיה שונה, ועוד מצוות מעשיות רבות תהיינה שונות. באיזשהו מקום הכמות נהיית לאיכות.
תוקן על ידי תלמידטועה ב- 23/12/2015 07:40:30
נשלח ב-23/12/2015 14:49
ת"ט
האמנם תפילת 18 שלי תהיה שונה, ועד כדי כך?
צריך באמת לבדוק.
אבל אולי צריך לזה אשכול חדש, שיבדוק את הנוסחאות ויציע אפשרויות. וללנקק לאשכול הזה עם כותרתו ולא רק לינקו כי לינקים משתנים כידוע.
נתחיל בזה שנעשה רשימה של הבעיות שהתחדשו, ועם הטעם לכך שהן בעיות.
*** אולי כדאי להזכיר שבתפילה נעשו שינויים בתקופות שונות. למשל, ביטלו את קריאת עשרת הדברות. אבל מאז היו כמדומה רק תוספות...
רשימה לא מסודרת ולא ממצה של כפילויות בחייו של החרדי/דתי 1. תפילה למלוכה ממי שחי ומוקיר את הדימוקרטיה. 2. דברי מיימוני לעיל על קרבנות. 3. תפילה לחדש ימינו כקדם, עם הלכות טומאה וטהרה, ובמקביל אפשרות לאשה ללמוד ולפתח קריירה.
4. הרחבת החינוך התורני לבנותינו עם תקווה להעברת התפלות מן הארץ, כך שיישמט ההיתר לתלמוד תורה לבנות. 5. תפילה לרפואה ופרנסה עם אמונה בחוקי הטבע. או שלא מאמינים לחלוטין בחוקי הטבע, או שלא מאמינים בתפילה, או שמתפללים לשם מצווה נטו. 6. הצהרה על החזרת משפט התורה בשעה שיודעים שמשפט התורה אינו מסוגל לפחות כיום לכסות תחומים נרחבים של העולם שלנו. הטיעון הנשמע הוא שאם לחכמים יהיו כח הם יתקנו תקנות. על סמך מה ניתן לצפות שהם יעשו זאת? 7. קיום מצוות התלויות בארץ כזכר וכתקווה לחידושם. האם אנחנו רוצים מדינה אגררית? הלא במדינה שאינה כזו, המצווה אינה מהותית כ"כ והיא למעשה מוטלת רק על חלק קטן יחיסת מהאנשים? האם באמת רוצים להחזיר את מעמד הכהונה והלויה?
והאמת שהשאלה שלך צורבת. שמעתי מיהודי שהדרדר ל"ע לביקורת המקרא שאמר שאם חותמו של הקב"ה אמת, לא ייתכן שהוא יבוא אליו בטענות על שהוא הלך עם האמת שלו.
תוקן על ידי צופרהנעמתי ב- 24/12/2015 12:24:34
נשלח ב-24/12/2015 20:24
צופרהנעמתי כתב:
רשימה לא מסודרת ולא ממצה של כפילויות בחייו של החרדי/דתי 1. תפילה למלוכה ממי שחי ומוקיר את הדימוקרטיה.
מי שמוקיר את הדמוקרטיה, פשוט לא צריך להתפלל כי שוטה פטור מתפילה. אם היה חוקה לדמוקרטיה הישראלית, עוד יכולו להתווכח האם הרוב יכול להכריעה במקום שאין הכרעה בחוקה או עדיף שדווקא חכמים או צדיקים יכריעו. אבל שאין חוקה בדמוקרטיה הישראלית, ככה שהוא תחת אלוהי הרוב בכל מצב ובכל תחום אפי' לגרש אותו מביתו (גירוש יושבי עזה או גירוש אדם שלא עומד בהתחיבותו לבנקים שמזיפים כספים), ואפי לגזול ממנו את בניו ובנותיו (כי המדינה ההורה העליון) ולאסור עליו לאגור מים ומי גשם בארצו ולשלול ממנו את הטבע, אז מיהו האיש שמוקיר כזו דמוקרטיה ? רק שוטה ושוטה פטור מתפילה.
2. דברי מיימוני לעיל על קרבנות.
לא בדקתי מה הרב מימוני כתב ולכן אין לי מה לומר על כך.
3. תפילה לחדש ימינו כקדם, עם הלכות טומאה וטהרה, ובמקביל אפשרות לאשה ללמוד ולפתח קריירה.
הלכות טומאה וטהרה הם חלק בלתי נפרד מהתרבות האנושית המודרנית (משרד הבריאות וכדומה) בדיוק כמו המצאת השפה והלוח ככה שאני לא מבין מה הבעיה שלך.
לגבי נשים: מרים כאחת משלושה מנהגי ישראל (שדאגה למים במדבר במשך ארבעים שנה) משה (דאג ללחם) אהרן (דאג לדיור) ומרים. וכן דברה שהיית שופטת (סוג של מלך נבחר) ארבעים שנה. בקיצור אני לא רואה שבימי קדם אישה לא יכלה להגיע למקומות הכי גבוהים.
4. הרחבת החינוך התורני לבנותינו עם תקווה להעברת התפלות מן הארץ, כך שיישמט ההיתר לתלמוד תורה לבנות.
לא הבנתי מה זה קשור לתפילה ?
5. תפילה לרפואה ופרנסה עם אמונה בחוקי הטבע. או שלא מאמינים לחלוטין בחוקי הטבע, או שלא מאמינים בתפילה, או שמתפללים לשם מצווה נטו.
אחת מסגולותיו של תפילה, הם האיכפתיות לסבל הזולת, וככה מתפתחת הרפואה. אותו דבר פרנסה, שאדם זועק לפרנסה, אחיו דואגים לו ולכן צריכים תפילה בציבור שהציבור יידע את כאבו של הזולת. מה עוד שלגבי פרנסה, אם לא נתפלל וניכנע למשטרים הקפיטליסטיים לגזול מכל נולד את הטבע, אז נראה כמותם מה עוד שהם יכתיבו לנו כמה ילידם להוליד. ולכן רק תפילה (כמחאה, הרי תפילה בציבור הם גם סוג של מחאה) יכולה לעזור כאן.
ולכן אני לא רואה טעם למה לוותר על התפילות לפרנסה ולרפואה.
6. הצהרה על החזרת משפט התורה בשעה שיודעים שמשפט התורה אינו מסוגל לפחות כיום לכסות תחומים נרחבים של העולם שלנו. הטיעון הנשמע הוא שאם לחכמים יהיו כח הם יתקנו תקנות. על סמך מה ניתן לצפות שהם יעשו זאת?
1, מנין הקביע שהתורה (שזה החכמים החיים) אינו מסוגלת ?! להפך רק הם מסוגלים, אלא מי ? קצב וסילבן ואולמרט או השופט ברק שחושב שאני צריך רשות ממנו לנשום ???
2, החכמים לא צריכים כוח, כוח זה לא היהדות, החכמים צריכים השפעה על הפרטים והכחדת המשטרים מכל הסוגים. ולכן יש טעם להתפלל שיעביר ממשלת זדון מהארץ ולהחזיר את משפטי התורה שרק במשפטיה האדם הוא בן חורין מה שאין כן האדם המודרני שהוא עבד למשטר והמשטר כנ"ל הוא השליט הבלעדית על צאצאיו ושוללת מכל נולד את הטבע ככה שאפי' מים ומי גשם אסור לו לאגור ומי מדבר על דריכה בארצו הוא צריך לשלם ארנונה ולישון בלילה הוא צריך לשלם חצי עמלו לאחיו החזיר. בקיצור יש על מה להתפלל אם רצונינו להיות בני חורין.
7. קיום מצוות התלויות בארץ כזכר וכתקווה לחידושם. האם אנחנו רוצים מדינה אגררית? הלא במדינה שאינה כזו, המצווה אינה מהותית כ"כ והיא למעשה מוטלת רק על חלק קטן יחיסת מהאנשים? האם באמת רוצים להחזיר את מעמד הכהונה והלויה?
דבר ראשון ביהדות אין דבר כזה מדינה, וכן שאין מדינה ומשטר ושוטר, וחלוקת הארץ לכל פרט וככה לגבי משאבי הארץ, כל זה מחזיר את רוב המצוות לפחות לאלה שלא רוצים להיות חלק בחלוקת העבודה הכפייתית של הקפיטליזם או של אליל הכסף. כלומר יינתן בחירה לכל אדם להיות בן עיר או חקלאי. על כל פנים לא יהיה מצב של כפיה להיות חלק בחלוקת העבודה ובוודאי לא להיות תחת אליל הכסף. הרי כל אדם מודרני הוא תחת אליל הכסף. אז שוב יש מקום להתפלל שנחזור להיות בני חורין.
2, עבדי מדינה מקובל עליך ?! אז מה הבעיה שלך עם עבדי החברה הלווים והכהנים ? הרי הם היו גם רופאים בחינם וגם מלמדים לנוער בחינם וכמובן שופטים בחינם. כלומר הם נהנו ממעשרות ויכולתי לשלם לכל כהן או לוי טוב כלומר יש שוק חופשי ככה שהכהן או הלוי שלא מתנהג טוב אני לא משלם לו מעשרות רק לכהן או לוי שמתנהג טוב יותר. מה שאין כן במשטרים אתה משלם 18% מע"מ בכפיה על כל מה שאתה מכניס לפה כלומר אתה משלם לעובדי המדינה והם פועלים למענה של המדינה ולא למענך אישית. הרי אותו שופט ברק מתפרנס ממני והוא חושב שאני נושם רק בהסכמתו. כלומר הם לא עבדי החברה רק עבדי המשטר וחלק של המשטר כלומר הם חלק של הכפיה ושלילת החירות ממך ומזולתך ומכל האומה.
בקיצור יש על מה להתפלל.
תוקן על ידי maxmen ב- 24/12/2015 20:49:16
נשלח ב-25/12/2015 11:08
צופר
לגבי 5 - האם לא ייתכן שילוב? כך אני מבין את אמונת התורה (וכי לפני 3000 שנה אנשים חשבו שאין משמעות לחוקי הטבע, גם אם הם לא הגדירו אותם בצורה מתמטית?)
נשלח ב-25/12/2015 11:12
מקס
תסלח לי על ההערה אבל אתה מציג גישה אחרת של יהדות מזו שעליה דיבר צופר. כדאי שתציין בתחילת דבריך שעל זה אתה מסתמך, כי אחרת זה גורם לעירוב נושאים, ואולי חוסר הבנה של כוונתך.
נשלח ב-26/12/2015 19:51
אליקים7241 כתב:
מקס
תסלח לי על ההערה אבל אתה מציג גישה אחרת של יהדות מזו שעליה דיבר צופר. כדאי שתציין בתחילת דבריך שעל זה אתה מסתמך, כי אחרת זה גורם לעירוב נושאים, ואולי חוסר הבנה של כוונתך.
אני מדגיש את זה כל הזמן שאתה וכמותך לא מדברים על היהדות, אתם מדברים על היהדות מטעם, או יהדות מזוייפת. אני מדבר מה שאני למדתי אצל החרדים לדבר השם וכל ילד אפי' בר רפאלי יודעת אצל מי היהדות האמיתית.
אבל אתה יודע מה, הרי לא משנה אצל מי היהדות האמיתית, מה שמשנה זה מי דובר אמת בתוכן. ככה שהחרדי לדבר השם לא מחפש על מי להתלות הוא פשוט דובר את האמת. וכוחו של האמת עומדת מפני עצמו ככה שלא אני ולא אתה אישית רלוונטיים כאן.
נשלח ב-27/12/2015 01:39
אם אפשר לחזור לראשית האשכול, המלוכה היא ייעוד נאצל לא רק בתפילה אלא גם בתנ"ך. כלומר השם יתברך בכבודו ובעצמו מבטיח לנו תור זהב של מלוכה נצחית. מה זה אומר? שאלה. אפשר לטעון ש'עבדי דוד' דאז הוא רעיון שמבטא את השלטון האידיאלי. לאו דוקא מונרך מזרעו של קיסר יהודי מתקופת הברזל ll. ואפשר להוסיף ולטעון (כדי להתמודד עם הוצאת הכתוב מפשוטו) שהנביא עצמו אולי לא ידע שזהו עומק נבואתו, כי הוא היה שבוי במחשבת זמנו. אבל השאלה היא עד כמה אפשר להשתכנע מזה. גישה אחרת היא כמובן לקבוע שאכן, אנו טועים ומלוכה חוקתית, מרוסנת ע"י מועצת חכמי דת, היא השלטון האידיאלי. אני מניח שרוב החרדים וחלקים גדולים מהדת"לים יתמכו ברעיון זה.
