בית פורומים בחדרי חרדים

תזכורת - מכתב האי פלגאה הגרד"ל נגד מנהיג הדור

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-30/12/2015 09:44 לינק ישיר 
תזכורת - מכתב האי פלגאה הגרד"ל נגד מנהיג הדור


''אינני מבין בכלל את כל הגישה הזו הגורסת כי על עולם התורה להיות תקיף וחזק ולוחם,

היודע להגן על זכויותיו בתוקף, ויודע להשיב מלחמה השערה, ואוי לו למי שבא להצר צעדיו ולמנוע דבר - המגיע לו - בעדו.

לא! לא זו צורתו הראוי' והנכונה של עולם התורה. הוא אף פעם לא הי' כך בעבר, ואין זו הצורה שיש ל''הלבישו'' בהווה ולהבא!

עולם התורה לפי מיטב הכרתי, והכרת אחי ורעי, חייב להיות רוחני, נעלה ועדין, צנוע ומצטנע, ולא המוני ותוקפני, מופיע ומתבלט, לוחם ואלים! לא!

וכל זה אף במחיר הפסדים, ויהיו אפילו מאת מונים יותר מההפסדים הצפוים לנו אם לא נהא תקיפים תוקפניים ואלימים כיריבינו ומתנגדינו.

אנחנו לא נלך להתאבד – מבחינת כל המהות הרוחנית העצמית שלנו - כדי להשיג עוד ועוד הישגים פה ושם, לתקן עוולות הנגרמות לנו, ולקבל את כל מה שמגיע באמת לנו, וכל זה במחיר התאבדות רוחנית ומהותית. לא נעשה זאת גם למען הוריד את הרב החבד''י וראש העיר הגוראי מכסאותיהם, או אפילו כדי לחזק את ''שארית ישראל''. כן, אפילו לשם כך לא כדאי להתאבד!

מה באמת סבורים: האם אכן, באמת, כדאי לשם כך, לשם כל זאת, להשחית את הנשמות, ולהורידינו, אותנו ואת בנינו ובנותינו, לדיוטות תחתונות כ''כ מבחינת ערכיות מוסרית ונפשית, להסתאבות חברתית ופרטית מבחינת התנהגות יהודית ותורתית.

והעיקר – הוא רק ''לנצח''! רק זה העיקר, והשאר הוא חסר משמעות לגביו לגמרי, האכן כן הוא?!


האם באמת כדאי לשם כך להכניס את כולנו לקלחת גיהינומית זו של מלחמות ומריבות נוראות, ושל חרב איש ברעהו?!


האם בזה נחנך את ילדינו, ונשחית את כל עולמינו עולם התורה, על שנאה ואויבות על אלימות ותוקפנות,

על אנחנו עוד ''נראה להם'' לכל מי שמפריע לנו, או אף, אינו צועד עמנו בדרך מלחמתינו?

הזאת תהא צורתו הרוחנית של עולם התורה בדור הבא, ובמקום ציבור תורני נעלה ומרומם, ניהפך לציבור אלים וחשוף זרוע מלחמה – כדי לטרוף זרוע אף קדקוד של כל מי שמצר צעדינו או שאינו נושא חן בעינינו?


ומה אאריך עוד בדברים והרי הכל כ''כ גלוי פשוט ומובן. ואין צריך לפנים אך צריך לבפנים. למעשים ופעולות, ובמרץ ותושי'. אחת היא המוטלת עלינו בשטח זה כיום. לפעול בהחלטיות, בחכמה ובתבונה, ובכל האמצעים הנאותים והראויים, למען הקמת רשימה משותפת אחת של כל החרדים פה ב''ב לבחירות לעירי', מתנגדים וחסידים, ליטאים וגוראים, ויז'ניצאים וכו', ויהא אפילו דבר זה כרוך בויתורים בלתי נעימים, ואף מכאיבים, כהנה וכהנה, הכל כדאי, ובלבד כדי להגיע למטרה הכרחית זו שהיא ממש בציפור נפשינו, נפש עולם התורה פה ב''ב.
אינני יודע מה ליעץ לכבודו בזה אך בודאי הוא יודע היטב את המצב מבפנים ומבחוץ, ועכ''פ יותר טוב ממני, ואת אשר ניתן לעשות למען המטרה החיונית הנ''ל, למען הקמת רשימה מאוחדת, וכאמור, אשר בזה תלוי' כל הצלתינו מרדת לשחת המחלוקת והמלחמה וכל הכרוך בהם.
ואוסיף עוד:
חש אני ומרגיש כנחוש בהחלטתי שהחלטתי, בל''נ, שאם בכ''ז תתקבל ההחלטה האומללה לצאת ברשימה נפרדת, לפעול בענין מבחינתי, וככל רק אשר יהא בידי, ועם חברים לדעה , והדברים כמובן ייאמרו ויעשו באופני הסברה ונימוק שיכליים ורגשיים, מאוזנים ונאותים, מהוגנים והגיוניים, ייאמרו ויושמעו בע''פ ובכתב, ביחיד וברבים, כמתאים וכנדרש.
ובודאי – אחשוב עוד – כי אזי, מצב מחודש זה, שמתוך עולם התורה, מאיזה מקום שהוא – יהא אשר יהא – ואולי מכמה מקומות, תצא קריאה המנוגדת והמתנגדת – בטיעון הגיוני ורגשי – לדרך הנקוטה כעת הסבורה שרק כך, שרק על המלחמה ואי הויתור מושתת עולמינו, מצב קיומן של דעות מוגדר וקיים זה, שלא ירתע מכל מהביע את דעתו בכל הנ''ל בבהירות ובהחלטיות לא יסב כ''כ נחת – ואולי גרוע מזה – לכל הסבורים כי אין דעת ופה וכתב לאותם בעולם התורה המשוכנעים בכל ליבם ועומק הכרתם, כי הדרך הנקוטה בזה אינה הדרך הנכונה. לא. לא ולא!

יש עוד להאריך בכ''ז, אך לא זה המקום. אולם סבורני ומשוכנע אני כי עיקרי הדברים ברורים ומחוורים למעכ''ת, ואין צורך לפרט למבינים.
ואוסיף בזה עוד ב' דברים:
א. מכתב זה נכתב בלא שנתיעצתי מקודם אודות כתיבתו עם זולתי, אלא כולו מיזמתי ומחשבתי בלבד.
ב. לא איכפת לי, ואדרבה אשמח (עד כמה שניתן לשמוח בהקשר דברים עגום ומדכא זה) אם יראנו מר למכתבי לכל אשר יחשוב לנחוץ להראותו. ואקוה שישא עמו רק תוצאות חיים ופרי אמת, ואך טוב וחסד, שלום ושלות השקט יבואו לכולנו בעקבותיו ובעקבות כל פעלי העושים והמעשים למען השלום. אכי''ר.
בברכה דוש''ת דוב לנדו

הוספה:
אקוה כי בעקבות הדברים הנ''ל

לא יטענו נגדם טענות ידועות ברוח המוסכמות והמפורסמות. כגון: כבר הורה זקן.

או, למשל: כך דעת תורה. או, אסור להתנגד אפי' בכי הוא זה לדעת גדולי הדור.

או כל מיני חידושי הלכות שנתחדשו לאחרונה, וגם לא לאחרונה, בסוגית ימין שהוא שמאל ושמאל שהוא ימין וכיוצ''ב.

ואם בכ''ז יטענוך, אומר רק זאת בלבד: כל אותם דברים טובים ונחמדים מוכרים לנו היטב ומאז ומתמיד. במחילה, לא היום נולדנו, ואיננו נערים וקטנים, לא מבחינת הגיל ולא מבחינת הכרתינו את הנושאים הללו לא מהיום ולא מאתמול. ובודאי ובודאי שלא עתה יאלפונו דעת ובינה בהם

במה שבוננו אותנו היטב היטב רבותינו הקדושים מצוקי ארץ אשר את מימיהם הנאמנים שתינו בצמאון, וממקור תורתם הנשגבה ותבונתם העמוקה והגות ליבם הטהור זכינו לשאוב כל חד לפום שיעורא דילי'. ודמותם הקדושה ואמרותיהם הנשגבות וקדושת הנהגתם הנפלאה, עוד גם כעת וכיום עומדים וניצבים כחיים לנגד עינינו,מלהיבים את רוחינו, תוססים ושוקקים בקרבינו, ומנווטים את דרך חיינו בתורה, באמונה, בקיום מצות, ובהשקפה תורנית בריאה ומלאה בהירה ויסודית. יבינו זאת כל אלה שלא זכו לכל זאת!''




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/12/2015 10:07 לינק ישיר 

כמה חוצפה יש בכינוי פגלאה, לאדם שס"ה איים בהבעת דעה עניינית, למטרת מניעת פילוג חרדי כללי.
כאשר למעשה אדם זה לא עשה מאומה.

להזכירכם, הרש"א כתב נגדו האי פלגאה, אחרי שהתברר כבר שהוא לא יבצע את האיומים - כשבוע לפני הבחירות האמורות לעיל. אחרי שדגה"ת כבר רצו בפועל לבדם.
והגרד"ל לא עשה בפועל מאומה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2015 10:08 לינק ישיר 

משנה צביעות יש כאן, בשעה שהתהפכה השיטה של פותח האשכול וסיעתו, וכיום הוא בעד זכות הפילוג, בעד זכות הבעת הדעה נגד 3 מועצגו"ת, ובעד חבירה לנטו"ק ולברקת ולשטרן ולכל גורם אפשרי במטרה לנהל את הפילוג בו פתח.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2015 10:35 לינק ישיר 
בגירסא מודפסת





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2015 10:37 לינק ישיר 

עוד מחוצף שהחליף השיטה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2015 12:51 לינק ישיר 

העיקר מה שמפריע לנתי גרוסמן במכתב של הגר"ד הם השורות הבאות:
''עולם התורה לפי מיטב הכרתי, והכרת אחי ורעי, חייב להיות רוחני, נעלה ועדין, צנוע ומצטנע, ולא המוני ותוקפני, מופיע ומתבלט, לוחם ואלים!"
"לא נהא תקיפים תוקפניים ואלימים כיריבינו ומתנגדינו".
"האם אכן, באמת, כדאי לשם כך, לשם כל זאת, להשחית את הנשמות, ולהורידינו, אותנו ואת בנינו ובנותינו, לדיוטות תחתונות כ''כ מבחינת ערכיות מוסרית ונפשית, להסתאבות חברתית ופרטית מבחינת התנהגות יהודית ותורתית".
"והעיקר – הוא רק ''לנצח''! רק זה העיקר, והשאר הוא חסר משמעות לגביו לגמרי, האכן כן הוא?!"
"האם באמת כדאי לשם כך להכניס את כולנו לקלחת גיהינומית זו של מלחמות ומריבות נוראות, ושל חרב איש ברעהו?!"
"האם בזה נחנך את ילדינו, ונשחית את כל עולמינו עולם התורה, על שנאה ואויבות על אלימות ותוקפנות, על אנחנו עוד ''נראה להם'' לכל מי שמפריע לנו, או אף, אינו צועד עמנו בדרך מלחמתינו?"
"הזאת תהא צורתו הרוחנית של עולם התורה בדור הבא, ובמקום ציבור תורני נעלה ומרומם, ניהפך לציבור אלים וחשוף זרוע מלחמה – כדי לטרוף זרוע אף קדקוד של כל מי שמצר צעדינו או שאינו נושא חן בעינינו?"


כנגדו עונים נתי גרוסמן, טומבק, ויין, פרטרוף וחבריהם:
''כן, עולם התורה חייב להיות המוני ותוקפני, מופיע ומתבלט, לוחם ואלים!"
"נהא תקיפים תוקפניים ואלימים כיריבינו ומתנגדינו".
"כדאי לשם כך, לשם כל זאת, להשחית את הנשמות, ולהורידינו, אותנו ואת בנינו ובנותינו, לדיוטות תחתונות כ''כ מבחינת ערכיות מוסרית ונפשית, להסתאבות חברתית ופרטית מבחינת התנהגות יהודית ותורתית".
"והעיקר – הוא רק ''לנצח''! רק זה העיקר, והשאר הוא חסר משמעות לגביו לגמרי!"
"באמת כדאי לשם כך להכניס את כולנו לקלחת גיהינומית זו של מלחמות ומריבות נוראות, ושל חרב איש ברעהו!"
"בזה נחנך את ילדינו, ונשחית את כל עולמינו עולם התורה, על שנאה ואויבות על אלימות ותוקפנות, על אנחנו עוד ''נראה להם'' לכל מי שמפריע לנו, או אף, אינו צועד עמנו בדרך מלחמתינו".
"זאת תהא צורתו הרוחנית של עולם התורה בדור הבא. במקום ציבור תורני נעלה ומרומם, ניהפך לציבור אלים וחשוף זרוע מלחמה – כדי לטרוף זרוע אף קדקוד של כל מי שמצר צעדינו או שאינו נושא חן בעינינו".
זו כל התורה שלהם על רגל אחת. השאלה היא מניין הטיב הגרד"ל כה להגדיר את הקבוצה האלימה הזאת, עשרים שנה לפני? אין זאת אלא כי חכם עדיף מנביא...
(וכמובן לעצם העניין, מרן הגרא"מ הכריע באופן שונה, ואנחנו כולנו קיבלנו את מרותו למעשה, כולל הגר"ד עצמו, שכידוע הצביע 'עץ' באותם ימים כהוראת מרן.)





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2015 13:09 לינק ישיר 

מה הבעיה? אז הוא חשב שהרב שך הוא לא מנהיג הדור והיום הוא חושב שהגראי"ל מנהיג הדור.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2015 13:33 לינק ישיר 

זוהי החלטה שלך.
הוא אמר דברים אחרים.
אז הוא חשב שהרב שך טועה בפילוג מהחסידים, היום הוא חושב שהגראי"ל צודק בניהול ענייני תיקון חוק הגיוס והמסתעף.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2015 13:40 לינק ישיר 

עובדתי כתב:
זוהי החלטה שלך.
הוא אמר דברים אחרים.
אז הוא חשב שהרב שך טועה בפילוג מהחסידים, היום הוא חושב שהגראי"ל צודק בניהול ענייני תיקון חוק הגיוס והמסתעף.

נדמה לי שאנחנו אומרים אותו דבר . לא?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2015 14:35 לינק ישיר 

אחד הדברים המצחיקים שיש.
מצד אחד ת"ח שמתנגד לפילוג הציבור, וסובר שגם אם צודקים לא ראוי לבני תורה להתנצח. בכל מקרה לא ביקש מעולם להיות מנהיג או להשתתף בהנהגה, אלא פנה לידידו שסבר שיש לו השפעה בענין.
מצד שני יש ת"ח שראה שהוא הולך להיות מורחק מעמדות השפעה והנהגת הציבור, ולצורך כך פילג את הציבור פילוג חמור.

ועכשיו השאלה, מי קורא למי "ההוא פלגאה"...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/12/2015 15:27 לינק ישיר 

ישיביש, אתה מתעלם מהעובדות.
אלו העובדות:
"אם לא תשמעו לדעתי, אפעל יחד עם אחי לדעה, ביחיד וברבים, בכתב ובעל פה, באופן שלא יסב לכם נחת ואולי גרוע מזה".



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/12/2015 16:18 לינק ישיר 

בקיצור, מהמכתה הנוכחי של הגרד"ל משמע בס"ה נקמה קטנה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/12/2015 16:23 לינק ישיר 

סדנא דארעא חד הוא - כל המעורבים כאן, כאשר הם על הסוס סחרו ובוחרים במלחמה ובנסיון לכפות את שיטתם, כאשר הם במיעוט בזכותו של כל אחד להחזיק בדעותיו. גלגל חוזר בעולם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2015 17:59 לינק ישיר 

עכשיו שני הצדדים אוחזים שיש להילחם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2015 18:02 לינק ישיר 

אור_היום כתב:
ישיביש, אתה מתעלם מהעובדות.
אלו העובדות:
"אם לא תשמעו לדעתי, אפעל יחד עם אחי לדעה, ביחיד וברבים, בכתב ובעל פה, באופן שלא יסב לכם נחת ואולי גרוע מזה".

ואתה מתעלם מהעובדות.
מכתב הגרש"א נגדו יצא סמוך לבחירות, כאשר היה ברור שלא יבצע את איומיו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2015 18:36 לינק ישיר 

אור_היום כתבה:

ישיביש, אתה מתעלם מהעובדות.
אלו העובדות:
"אם לא תשמעו לדעתי, אפעל יחד עם אחי לדעה, ביחיד וברבים, בכתב ובעל פה, באופן שלא יסב לכם נחת ואולי גרוע מזה".


הוא איים שהוא יפלג וינהיג ציבור שונה, או שהוא יתנגד לפילוג כפי שעשה ר' בנימין הצדיק זצ"ל?!


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > תזכורת - מכתב האי פלגאה הגרד"ל נגד מנהיג הדור
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext