בית פורומים עצור כאן חושבים

הקצעת מקום בכותל למתפללים לא כפי שאנחנו מתפללים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-10/3/2016 16:32 לינק ישיר 

אליקים
אחרי רבים להטות - לא בדעות. ראה מה הרמב"ם ואחרים מסבירים מה הפשט.
הרפורמים הם יותר מהאודודוקסים מספרית ודאי. למרות שאצלך בשטיבל זה להפך.
הסמכות היום זה בידי הכנסת, ולא בידי מויעצת גדולי התורה.

פרשנותך בהבנת הרמב"ם מעוותת ולא נכונה. הוא מדבר על אנשי הכויללים. שם ובמקומות אחרים בפרוש המשנה.
 לא כל מה שמכוער ומסלף בעייניך  ואולי גם בעייני. הוא אכן מסולף ומכוער.

 הרבה מצטטים את הגמרא הזו -כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונות" (ברכות נח ע"ב).  מה החידוש בגמרא הזו? הרי כל ילד יודע את זה.  אלא הפשט הוא כשם שאתה חייב לסבול את הפרצופים של אנשים אחרים. ואתה לא לא יכול לרצות לשנות אותם. כרך גם בדעותיהם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/3/2016 16:48 לינק ישיר 

יש יותר אורתודקסים מרפורמים בעולם. אני מבין שזה נחמד לך לחשוב שאליקים ואנשים חשוכים שכמותו לא מודעים לעולם הרחב כמוך, ואתה בעצם יודע שהאורתודוקסים הם מיעוט, אבל העובדות הם שיש יותר אורתודוקסים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/3/2016 17:43 לינק ישיר 

ירוחם

"אחרי רבים להטות - לא בדעות"
למה לא? ואם אני מפרש את הפסוק הזה אחרת?
ולשיטתך - מה עושים בדעות? 

"הרפורמים הם יותר מהאודודוקסים מספרית ודאי."
א. לא בטוח בכלל. גם הסברתי שהכותל מייצג דבר מאוד מסויים ביהדות - שמתאים לאורתודוכסים ולא לרפורמים.
ב אני סופר גם את דעות המסורתיים והחילוניים ביחס ל"מי מייצג את היהדות"
ג. הסברתי שלא מספיק ללייצג יהודים אלא צריך לייצג גם את היהדות.

"פרשנותך בהבנת הרמב"ם מעוותת ולא נכונה."
למה לא נכונה? לא כל מה שמעוות בעיניך הוא באמת מעוות - כדבריך שלך. ולא ענית על השאלות והטענות האחרות ששאלתי ושטענתי בעניין.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/3/2016 19:47 לינק ישיר 

אליקים7241 כתב:
ירוחם

"אחרי רבים להטות - לא בדעות"
למה לא? ואם אני מפרש את הפסוק הזה אחרת?
ולשיטתך - מה עושים בדעות? 
יש בעולם 8 מיליון יהודים. מיליארד   וחצי מוסלמים. וכך הנוצרים והבודהיסטים.. האם גם גם כאן  תלמד אחר רבים להטות?

"הרפורמים הם יותר מהאודודוקסים מספרית ודאי."
א. לא בטוח בכלל. גם הסברתי שהכותל מייצג דבר מאוד מסויים ביהדות - שמתאים לאורתודוכסים ולא לרפורמים.
ב אני סופר גם את דעות המסורתיים והחילוניים ביחס ל"מי מייצג את היהדות"
ג. הסברתי שלא מספיק ללייצג יהודים אלא צריך לייצג גם את היהדות.

אתה אולי לא קורא עיתונות. וסקרים. רוב החברה החילונית והמסורתית מרגישים סלידה מסדר היום הדתי שאתה מייצג..
 
כאן בארץ אין רפורמים מאורגנים. בארצות הברית מניין הרפורמים הוא מעל 2 מיליון רשומים בקהילות שלהם,  האורטודוקסים לא מגיעים ל600 אלף.
היהדות כדבריך היא רק לדבריך. אם יעשה משאל יתברר שרוב היהודים לא חושבים שזו היהדות שהם רוצים להיות שיכים אליהם.. מי מייצג את היהדות? מי קובע ומחליט? כמובן שהחרדים.

"פרשנותך בהבנת הרמ
ב"ם מעוותת ולא נכונה."
למה לא נכונה? לא כל מה שמעוות בעיניך הוא באמת מעוות - כדבריך שלך. ולא ענית על השאלות והטענות האחרות ששאלתי ושטענתי בעניין
הרמב"ם הוא חד וברור. אין צורך לפרשנות להבין כי הוא רואה ופוסק כי אנשי הכויילל והשיטה הנהוגה היום היא ביזוי הדת וחילול ה'. כל פרשנות אחרת חוטא לאמת של הרמב"ם. אפילו הליטאים לא אומרם אחרת. הם טוענים שהפוסקים פסקו אחרת.
איני יודע על מה לא עניתי לך?
.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/3/2016 20:24 לינק ישיר 

אין בארה"ב מעל 2 מיליון רפורמים רשומים. יש פחות מ-2 מיליון.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/3/2016 21:28 לינק ישיר 

יש
מתוך מחקר שהתפרסם לפני שנתיים

פחותה להלכה. על פי הסקר, הרפורמים תופסים את החלק הארי – 35% מקרב יהודי ארה"ב משתייכים לזרם הזה. הקונסרבטיבים הם 18% בלבד, ועל פי הסקר, במגמת התכווצות משמעותית, כשרק 36% ממי שנולדו קונסרבטיבים נשארים בזרם הזה. האורתודוקסים מונים 10% מכלל האוכלוסייה היהודית, ואילו 6% משייכים את עצמם לזרמים אחרים כמו תנועות "התחדשות יהודית" (רקונסטרוקטיבים).

אצלנו הקוסרבטיבים בדרגה אחת של הרפורמים. בארצות הברית חיו לפי הסקר הזה כ5.3 מיליון יהודים.

יש- זה מה שיש. לך יש סקר אחר. אולי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/3/2016 22:05 לינק ישיר 

עכשיו שאלה מתמטית קשה: כמה הם 35% מתוך 5.3 מיליון?
כיוון שזה כל כך קשה, אפשר לתת תשובות כמו במבחן אמריקאי:
א. מעל 2 מיליון.
ב. בדיוק 2 מיליון.
ג. פחות מ-2 מיליון.
בין הפותרים נכונה יוגרלו פרסים יקרי ערך.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/3/2016 22:53 לינק ישיר 

הבדיחה הצליחה. אבל חבל שאתה לא מדייק ולא צירפת את הקונסרוטיבים  לרשימה. תשאל את הרבנים אם דינם שוה לרפורמים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/3/2016 23:02 לינק ישיר 

אה, אתה מצרף את הקונסרבטיבים? זו ממש בדיחה. חשבתי ששפת מקסמן (חרדים זה מה שאני מגדיר כחרדים) עברה מהפורום. כאן מדובר על רפורמים וכלל לא על קונסרבטיבים. אין שום קשר בין שתי התנועות חוץ מזה ששתיהן לא אורתודוקסיות. יש כאן ריב בין רפורמים לאורתודוקסים, אז אתה אומר שיש רוב לרפורמים+הקונסרבטיבים מול האורתודוקסים. היגיון לתפארת. אם כבר לצרף איזושהי קבוצה, אז אפשר לצרף את המסורתיים הקשורים לאורתודוקסים לאורתודוקסים, ואז בכלל הרוב האורתודוקסי יהיה עצום (אולי אפילו יותר משאר הזרמים ביחד). אם היית מצרף לרפורמים את הרקונסטרוקטיבים החרשתי, אבל את הקונסרבטיבים?!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/3/2016 12:53 לינק ישיר 

וכמה אורתודוכסים יש בעולם?

ר''מ פיינשטיין לא אוסר על רפורמים להתפלל, הוא אוסר להתפלל במניין מעורב וטוען שזה דאורייתא.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/3/2016 13:25 לינק ישיר 

הטענה היא שיש 2.2 מיליון אורתודוקסים (לא כולל מסורתיים שהקשר שלהם ליהדות הוא אך ורק דרך היהדות האורתודוקסית).



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/3/2016 14:28 לינק ישיר 

לאמדובר רק בתפילת ראש חודש .השאלה היא כמה אנשים רוצים לחגוג (למשל בר מצווה או בת מצווה )כשהנשים במשפחה לא תצטרכנה להציץ דרך החרכים של המחסום?

רחבת הכותל שנועדה לרפורמים/קונסרבטיביים /מסורתיים מאפשרת לכל מי שמעונין ביהדות ליברלית לקיים את התפילות והטקסים כרצונם ללא קשר למספרם .

כל הבעיה היא פוליטית /כוחנית מעיקרה ואין לה קשר לדת.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/3/2016 14:38 לינק ישיר 

מסורתיים במובנם המקובל ממש לא מעוניינים ברחבה החדשה. יש תופעה חדשה של חילוניים (וגם של דתיים) שמעוניינים ביהדות ליברלית, אבל זו לא הקבוצה שנהוג לכנות אותה מסורתיים.
הבעיה של חלוקת משאב היא בהגדרה פוליטית. די טיפשי להגיד שאין לה קשר לדת, כיוון שמדובר במשאב קדוש, כלומר דתי. לאף אחד אין בעיה לעשות בר מצווה כרצונו במקום אחר, אבל הוא רוצה לעשות דווקא בכותל כי הוא מייחס לו קדושה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/3/2016 19:20 לינק ישיר 

וכמה רפורמים יש ביתר העולם? 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/3/2016 20:19 לינק ישיר 

2-3



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > הקצעת מקום בכותל למתפללים לא כפי שאנחנו מתפללים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 6 לדף הבא סך הכל 6 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.