בית פורומים עצור כאן חושבים

משלוח מנות לאדמו''ר זה בגדר רעהו ?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-17/3/2016 19:07 לינק ישיר 
משלוח מנות לאדמו''ר זה בגדר רעהו ?

ומשלוח מנות איש לרעהו

האם נתינת משלוח מנות לאדמו''ר יוצאים ידי חובה

השאלה היא האם אדמו''ר הוי בגדר רעהו ?



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/3/2016 19:09 לינק ישיר 

אני לא כל כך מעריך אדמו"רים, אבל אף פעם לא חשבתי שהמצב כל כך חמור עד כדי כך שהם יוצאים מגדר 'רעהו'.
יש באמת דיון על משלוח מנות למומר?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/3/2016 19:10 לינק ישיר 

יש3 כתב:
אני לא כל כך מעריך אדמו"רים, אבל אף פעם לא חשבתי שהמצב כל כך חמור עד כדי כך שהם יוצאים מגדר 'רעהו'.
יש באמת דיון על משלוח מנות למומר?



כוונתי לצד השני שהם בגדר הקדש שיצא מכלל רעהו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/3/2016 19:46 לינק ישיר 

  אם לאדם יש חבר- ש לפרנסת הוא- קדש. האם הוא יצאה מכלל רעהו?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/3/2016 03:51 לינק ישיר 

הדבר תלוי בשאלה, אם משלוח מנות קשור לסעודת פורים (תרומת הדשן סי' קיא), ואם מי שאין לו לסעודת פורים יהיה רעך או אדמו"רך.

תוקן על ידי נישטאיך ב- 18/03/2016 04:15:18




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/3/2016 09:30 לינק ישיר 

ישנה דיעה שכשנותנים משלוח מנות לאדם חשוב יוצא גם האדם החשוב ידי חובה כמו בקידושין שקבלתו כנתינה,



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/3/2016 21:56 לינק ישיר 

מעמיק

השאלה שלך היא הזדמנות לדון בגדרי משלוח מנות "איש לרעהו" ונסיון לברוח מן הפוליטיקה והסוציולוגיה של תופעת האדמורות.

במגילה למדנו שיש מצות משלוח מתנות איש לרעהו, שבה יש לשלוח משלוח של שתי מנות אוכל לחבר קרוב. ונראה שהדברים נהגו במהלך הסעודה, אבל כבר בימי הגמרא מצאנו ששלח ראש הגולה לרבה ראש הישיבה אוכל רב. והאם היו חברים קרובים? ולמדנו שאין צורך שזה יהיה דווקא בזמן הסעודה המשותפת ולמדנו שיש משלוח מנות לרב גדול.

מי שהאדמור שלו בעיניו רב גדול, שמא יש לו אופן של קיום משלוח מנות במשלוח כזה.

ואני משער שיש מי שעבורו זה לא "שמא" כלל.

והרשה לי להעתיק את דברי רבנו הרמב"ם ראויים אליו:

רמב"ם הלכות מגילה וחנוכה פרק ב  הלכה יז


מוטב לאדם להרבות במתנות אביונים מלהרבות בסעודתו ובשלוח מנות לרעיו, שאין שם שמחה גדולה ומפוארה אלא לשמח לב עניים ויתומים ואלמנות וגרים, שהמשמח לב האמללים האלו דומה לשכינה שנאמר +ישעיהו נ"ז+ להחיות רוח שפלים ולהחיות לב נדכאים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/3/2016 21:57 לינק ישיר 

נישטאיך

התוכל להרחיב? להעתיק את התשובה ולבארנה ולבאר את הצדדים? מצות תלמוד הלכות פורים לכולנו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/3/2016 07:08 לינק ישיר 

לאמר כתב:
ישנה דיעה שכשנותנים משלוח מנות לאדם חשוב יוצא גם האדם החשוב ידי חובה כמו בקידושין שקבלתו כנתינה,



העלית בי עוד שאלה - האם כל אדם חשוב הוא בגדר קודש ?

על קודש נאמר שאינו בכלל רעהו אך לא על אדם חשוב



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/3/2016 07:59 לינק ישיר 

http://www.yahadoot.net/item.asp?id=1306&cid=16

כג. יוצא אדם ידי חובת משלוח מנות כששולח לרבו, שהוא גם כן בכלל: ומשלוח מנות איש "לרעהו". [ויש בזה גם מצות עשה דכבוד תורה לשלוח לרבו][כי גם הקב"ה קרא לישראל ריעים, ועיין בחגיגה (ז.) הוקר רגלך מבית רעך. ההוא בחטאות ואשמות. ופרש"י, מבית הקב"ה שקרא לישראל ריעים שנא' למען אחי ורעי. ובשמות רבה (ר"פ נב), ישראל נקראו ריעים להקב"ה שנא' למען אחי ורעי. ובשמות רבה (ר"פ כז), הדא הוא דכתיב רעך ורע אביך אל תעזוב, רעך זה הקב"ה שנא' למען אחי ורעי. וכ"ה בזוה"ק בכ"ד. וכן מבואר בלקט יושר (עמוד קנח) וזו לשונו: וצריך לשלוח מנות לחבירו "וכל שכן לרבו". וראה בילקו"י מועדים. ובחזו"ע פרים עמ' קלה]. ובמקומות רבים נהגו לשלוח מנות בפורים להרב אב"ד שבעיר, ולגדולי הרבנים מורי ההוראה שבעיר. [כ"כ בספר שבט בנימין פונטרימולי סי' רח, שבעירו שמוה לחוק לשלוח מנות בפורים לאב"ד].

כד. גם השולח מנות לעם הארץ יוצא ידי חובת משלוח מנות, דאף שלדעת רש"י עם הארץ אינו בכלל רעהו, מכל מקום בלשון תורה כל ישראל ריעים, כמו לא תחמוד בית רעך. [כ"כ בשו"ת פני מבין (סי' רכח אות ד].





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/3/2016 09:26 לינק ישיר 

לקושטא דמלתא נדצ"ל אדמ"ר ולא אדמו"ר. דאי לא תימא הכי, הא קמן דוא"ו החיבור מלמדת שיש כאן אדם ממש שהוא גם בכלל רעהו. אבל אחר דבארנו שפיר דצ"ל ללא וא"ו החיבור, חזינן דיש כאן אדונינו מורינו ורבינו מעורבין זה בזה והכול עולה כליל להקדש כקרבן כליל ועולה ולית ליה דין בר-נש ולית דין רעהו.

אמנם עדין יל"ד מדמצינו להדיא 'רעך זה הקב"ה', וזה דבר מבואר דכל יניקת אש קדש דצינורא קדישא דמתקרי אדמורא הוא מקודשא בריך הוא עילאה וא"כ דבר תימה הוא למימר דיציבא בארעא וגיורא בשמי שמיא. והשם האיר עיני לבאר קושט דברי אמת ע"פ מה שמקובלנו מרבותינו עניין שמש דחנוכה שהוא גבוה מעל גבוה למעלה בקודש מכל הנורות גופיהו בין לב"ה ובין לב"ש, וכעין עניין ההויז בוחער כידוע ליודעי ח"ן. ועפ"ז מבואר הכל שפיר וק"ל ואהמ"ל וד"ל.

או במילות הזהב של השרה הכי מתורבתת בסביבה:

!Cut the boolshit



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/3/2016 14:44 לינק ישיר 

אז אולי אפשר גם למכור לו את החמץ במקום לגוי, ולא תהיה בעיה של לא תחנם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/3/2016 15:22 לינק ישיר 

נישטאיך

מתוך הציטוטים הקצרים עלי נראה שאפשר להעלות שתי השערות:

א. החלו להנהיג לשלוח לרב המקום משלוח מנות. מסתבר שזה היה חלק מפרנסתו. הנימוקים שזה "רעהו" באו אחר כך.

יש כמובן לבדוק את המקורות הזמינים לראות אם הם תומכים בהשערה זו.

וכמובן חשוב להבדיל בין רשות לבין חובה.

ב. הפסילה של חבר עם הארץ נראית מוזרה מאד. אותו "רעהו" שיש לשלוח לו את המנות אינו מי שראוי להיות חבר אלא מי שהוא חבר בפועל, הלא כך?

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/3/2016 15:38 לינק ישיר 

מיימוני
אתה מבין שצריך לשלוח את המנות למישהו שיש אתו קשרי חברות?! אתמהה. כך גם תבין את 'שור רעהו'?! הלוא פשיטא שרע הוא כינוי כללי. חז"ל הוציאו ממנו לגבי השבת אבדה את המומר, ומכאן הו"א להוציא גם ע"ה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/3/2016 15:47 לינק ישיר 

מה זה בדיוק רעהו. 

אסתר פרק ט

(כב) כַּיָּמִים אֲשֶׁר נָחוּ בָהֶם הַיְּהוּדִים מֵאוֹיְבֵיהֶם וְהַחֹדֶשׁ אֲשֶׁר נֶהְפַּךְ לָהֶם מִיָּגוֹן לְשִׂמְחָה וּמֵאֵבֶל לְיוֹם טוֹב לַעֲשׂוֹת אוֹתָם יְמֵי מִשְׁתֶּה וְשִׂמְחָה וּמִשְׁלוֹחַ מָנוֹת אִישׁ לְרֵעֵהוּ וּמַתָּנוֹת לָאֶבְיוֹנִים:

?

כמה דוגמאות למילה רעהו במקרא
שמות פרק יא

(ב) דַּבֶּר נָא בְּאָזְנֵי הָעָם וְיִשְׁאֲלוּ אִישׁ מֵאֵת רֵעֵהוּ וְאִשָּׁה מֵאֵת רְעוּתָהּ כְּלֵי כֶסֶף וּכְלֵי זָהָב:
(ג) וַיִּתֵּן יְקֹוָק אֶת חֵן הָעָם בְּעֵינֵי מִצְרָיִם גַּם הָאִישׁ מֹשֶׁה גָּדוֹל מְאֹד בְּאֶרֶץ מִצְרַיִם בְּעֵינֵי עַבְדֵי פַרְעֹה וּבְעֵינֵי הָעָם: ס
הכונה למצרים

זכריה פרק יד

(יג) וְהָיָה בַּיּוֹם הַהוּא תִּהְיֶה מְהוּמַת יְקֹוָק רַבָּה בָּהֶם וְהֶחֱזִיקוּ אִישׁ יַד רֵעֵהוּ וְעָלְתָה יָדוֹ עַל יַד רֵעֵהוּ:



משלי פרק יא

(ט) בְּפֶה חָנֵף יַשְׁחִת רֵעֵהוּ וּבְדַעַת צַדִּיקִים יֵחָלֵצוּ:





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/3/2016 04:03 לינק ישיר 

מיימוני

שני טעמים ניתנו למשלוח מנות בפורים,  האחד טעמו של ה"תרומת הדשן", שכשנשאל (שו"ת סי' קיא):

"בני אדם השולחים לחביריהם בפורים חלוקים וסדינים וכה"ג, יוצאים ידי משלוח מנות או לאו?

הוא השיב:

יראה דאין יוצאים בהן דנראה טעם דמשלוח מנות הוא כדי שיהא לכל אחד די וספק לקיים הסעודה כדינא. כמשמע /כדמשמע/ בגמ' פ"ק /מגילה ז ע"ב/ דאביי בר אבין ורב חנינא בר אבין הוו מחלפים סעודותייהו בהדדי, ונפקי בהכי משלוח מנות. אלמא דטעמא משום סעודה היא. ותו נראה דלא אשכחן בשום מקום דמיקרי מנות אלא מידי דמיכלי או דמשתי. וכן דקדק הרמב"ם בלשונו שכתב וחייב לשלוח שתי מנות של בשר או שתי מיני תבשיל או שתי מיני דאוכלים, ונראה דשתייה בכלל אכילה. ובמתנות לאביונים כתב מעות או  מיני מאכלים. אלמא דגבי משלוח מנות סבר דווקא מידי דמיכלי".

והשני, טעמו של רבי שלמה אלקבץ בספר "מנות הלוי" (פירושו על מגילת אסתר ט, טז-יז), שכתב:

"ועוד הוסיפו הפרזים על בני שושן ומשלוח מנות וגו' כי זה רומז כי הם באגודה אחת ובאהבה ואחווה היפך מ"ש הצורר מפורד ומפוזר".

אם נאמר שטעם תקנת משלוח מנות הוא מטעמו של ה"תרומת הדשן", תתעורר ה"שאלה", האם לאדמו"ר ממוצע (או לכל אדם אחר ש)יש לו מספיק אוכל כדי לקיים את הסעודה כדינה, האם מקיימים מצוות משלוח מנות לאדמו"ר, ואם אין לו מספיק אוכל לסעודת פורים, מה  זה אומר על חסידיו ועליו?

______________________

יש

<אבל אף פעם לא חשבתי שהמצב כל כך חמור עד כדי כך שהם יוצאים מגדר רעהו>

השאלה אם יוצאים במשלוח מנות לרבו, כבר נשאלה ע"י רבים,  ורובם  השיבו שרבו הוא בכלל רעהו לענין משלוח מנות.

ה"ילקוט יוסף" בקישורית שאליה ציינתי בהודעתי הקודמת, הוא ל"ילקוט יוסף", מועדים יג (תשמח) עמוד שלב.

_________________

<כך גם תבין את 'שור רעהו'?! 

ב"כתבים" א (מוסד הרב קוק, תשכד) סי' מה, עמ' קכא, מספר הרב אהרן יצחק זסלינסקי:

"דכירנא לפני למעלה מחמישים שנה, התנצלתי פעם לפני הגאון ר' יוסף אלי' וינגורד זצ"ל שלא שלחתי לו "משלוח מנות", מפני ד"איש לרעהו" כתיב, וגברא רבה, רב מופלג, ואצ"ל תלמיד לרבו לא יאות ולא אריך לשלוח מנות, דהוי כעין "חברותא",  והגאון זצ"ל הנ"ל השיב לי בחיוך: "א"כ – כי יגח שור רעהו, נמעט ג"כ של רבו", ולא אחכד כי נתביישתי מאוד".

והנה כעת מצאתי ראיתי בספר "שערי תורה" – ח, א (ח"א ?) – להגר"מ עפשטיין ז"ל מווילנא שמביא שם בדף עז, תשובה אליו מאת הגאון ר'  שלמה הכהן זצ"ל מווילנא כדלהלן: "... ולענין מה שנסתפק מעכ"ת נ"י אם ישלח תלמיד לרבו מנות לפורים אם יקיים בזה משלוח מנות, איני יודע מה ספק יש בזה, דאטו מפני שהוא רבו איני בכלל רעהו, הא כל ישראל בכלל רעהו...".

______________________

הבעיה במשלוח מנות לאדמו"ר היא ההלכה הבאה:

"חייב לשלוח לחבירו וכו' - הח"א /החכמת אדם/ הוכיח מן הירושלמי דאם שולח לעשיר דבר פחות אינו יוצא בזה ידי משלוח מנות, וכן משמע בריטב"א לפי גירסא אחת שם בגמרא. אכן ש"פ לא הזכירו דבר זה ונכון ליזהר בזה לכתחלה". (ביאור הלכה סימן תרצה).

האם אדמו"ר דינו כעשיר?

היינו דאמרי אינשי: בתר עניא אזלא עניותא!

ראה "שו"ת ציץ אליעזר" חלק ח, סימן יד סעי' ב-ד,  מש"כ על דברי החכמת אדם, והביאור הלכה.

_____________________

כמדומני

bull ולא bool



תוקן על ידי נישטאיך ב- 21/03/2016 04:07:50




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > משלוח מנות לאדמו''ר זה בגדר רעהו ?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext