| נשלח ב-18/4/2016 10:39 |
 |
| |
מפקד האוכלוסין בערב פסח
בשלושה מקורות בספרות חז"ל, מצאנו על מפקד אוכלוסין שהיה בירושלים בערב פסח, וספירת האנשים שהיתה ע"י דבר אחר, לא היתה בגלל האיסור למנות את ישראל, והמפקד לא היה לצורך היהודים. ראו כאן: https://db.tt/quQuxOJE
תוקן על ידי נישטאיך ב- 18/04/2016 10:47:22
|
|
|
|
| נשלח ב-18/4/2016 11:28 |
|
| |
זה נמצא גם ביוספוס.
אבל מה אתה רוצה להגיד?
|
|
|
|
| נשלח ב-18/4/2016 11:32 |
|
| |
נישט
האיסור למנות את ישראל היא תקנה ולימו8ד מאוחר יותר.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-18/4/2016 12:43 |
|
| |
קדומה מאד, מקורה בתורה ''כי תשא את ראש בנ''י לפקודיהם ונתנו איש כופר נפשו לה' בפקוד אותם ולא יהיה בהם נגף בפקוד אותם''
|
|
|
|
| נשלח ב-18/4/2016 12:49 |
|
| |
וראה כאן אגב, איפה ראית שם שהסיבה לא היתה האיססור למנות את ישראל?
|
|
|
|
| נשלח ב-18/4/2016 13:04 |
|
| |
אתה מתיחס לפרשנות כאילו התורה אסרה את המניין.
אתה מעלה על דעתך כי ה' יצווה למשה למנות את ישראל כשאסור למנות את ישראל?
ולא יהיה בהם נגף- כבר עמדתי בזמנו ובמקומו מה הפרוש.
ה' מצווה למנות -והוא לא יכול למנוע את הנגף? כוחו של העין הרע גדול מכוחו של ה'. נראה לך?
|
|
|
|
| נשלח ב-18/4/2016 18:37 |
|
| |
ומה אתה מסביר?
|
|
|
|
| נשלח ב-18/4/2016 20:26 |
|
| |
דברים שכתבתי בפרשה
בכדי לענות על השאלה- נראה ללמוד מדוע הציווי למנין בני ישראל מתחיל בכי תשא? למה לא כמתבקש- כי תפקוד. או כי תמנה? למה כי תשא?
תמ
תשא פרושו בין היתר- הרמה- כי תרים את ראש בני ישראל- פעולת המפקד הראשון היתה בעצם הרמת ראש של העם,
בפעם הראשונה עם העבדים הזה, זוכה להכרה כפרט- כל פרט יש לו חשיבות משלו. - לא עוד עדר או קבוצת עבדים שנבחרה או נשלחה לעבודה, אל אידיבידואל בעל קיום עצמאי.
עכשיו נתאר לנו את המצב- יוצא הקול במחנה כי מתחיל מפקד- מיד מתחילה ריצה המונית של כולם לכוון המרכז מקום המפקד, כל אחד רוצה להיות ראשון- למצווה או ל.. כבוד וכו' בריצת האמוק הזו של עם חצי לא מתורבת- אחד יגוף את השני רבים יהו נגפים ונדרסים עקב כך,
מכריזים כי זה לא בחינם- זה עולה כסף. מחצית השקל, נו, אם זה עולה כסף אנשים כבר לא רצים כל כך, אולי תהיה הנחה? של השבט- הנחה לפנסיונרים ליוצאי צבא וכו' העיקר שהעם לא ירוץ ויגוף איש את רעהו,
המילה מגפה שורשה מנגף בפר' משפטים מופיע המילה נגף במשמעותה הנכונה.
תוקן על ידי ירוחםשמ ב- 22/02/2011 11:58:09
|
|
|
|
| נשלח ב-19/4/2016 06:36 |
|
| |
יש
<זה נמצא גם ביוספוס>
האם ייתכן שיוסיפוס מקורו ביוסיפון ?
המפקד של דגל התורה:
רמב"ם הלכות תמידין ומוספין פרק ד הלכה ד: "ולמה מונה המניין שהסכימו עליו על האצבעות שהוציאו ולא היה מונה על האנשים עצמן לפי שאסור למנות ישראל אלא על ידי דבר אחר שנאמר ויפקדם בטלאים".
תוקן על ידי נישטאיך ב- 19/04/2016 06:53:11
|
|
|
|
| נשלח ב-19/4/2016 10:12 |
|
| |
"האם ייתכן שיוסיפוס מקורו ביוסיפון ?"
יוספוס כתב את ספריו במאה הראשונה. יוסיפון נכתב במאה ה-10 על בסיס ספרי יוספוס.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/4/2016 10:48 |
|
| |
א"כ, הרי הבאתי את יוספוס?
|
|
|
|
| נשלח ב-19/4/2016 10:53 |
|
| |
ירוחם
ווארט נאה, אך מדוע מיפקד נותן חשיבות לכל אחד? אדרבא.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/4/2016 11:11 |
|
| |
בעל
ווארט? נדמה לי כי בזמנו -ווטו- כתב שנראה לו שזה הפשט.
מפקד ראשון של עבדים משוחררים שעד אותו יום היו רק מספרים במצבת העבודה המצרית. פקדו אותם וקבלו התיחסות כאחד האדם, עם שם פרטי ושם בית אב ושבט. לא נראה לך משהו חשוב?
|
|
|
|
| נשלח ב-19/4/2016 11:22 |
|
| |
נישט
לא קראתי בלינק. הגבתי למה שכתבת כאן. אם זה כבר נכלל בדבריך, ראה דבריי כאילו לא נאמרו
|
|
|
|
| נשלח ב-19/4/2016 13:54 |
|
| |
חיפשתי ביוסיפון ולא מצאתי שהוא כותב על אותו ערב פסח, במאמר שבלינק ציינתי ליוסיפוס ב"מלחמת היהודים", ספר ו, פרק ט, סימן ג, שבו מספר הקרבנות קטן יותר מהמסופר במקורות חז"ל, וטענתי, שמספר הקרבנות שבמקורות חז"ל (ששים רבוא או פעמיים ששים רבוא ) אינו בא לתאר מספר, אלא כמות רבה מאוד.
תוקן על ידי נישטאיך ב- 19/04/2016 13:55:55
|
|
|
|
| נשלח ב-20/4/2016 12:09 |
|
| |
אם אתה בא ללמוד מיוספוס מה היה יחס היהודים למפקד - ראיתי בספר היסטוריה בשם יוספוס בקדמוניות שהנציב הרומי הראשון ערך מפקד והיהודים התנגדו, והכהן הגדול הצדוקי ערך תעמולה להתפקד, והתרגזו עליו עד שגרמו שהנציב סילק אותו מכהונתו.
(לעומת זאת ספירת קרבנות הפסח לא נחשבה מפקד נפשות כי אין מספר קצוב לחבורה).
כמדומני שבמיתולוגיה הנוצרית מסופר שבזמן הורדוס (הורדוס ארכילאוס?) היה מפקד אוכלוסין, ובגללו מרים ובעלה באו מנצרת לבית לחם. אבל זה נראה סיפור שהומצא לאחר זמן.
|
|
|
|
|
