|
|
| נשלח ב-26/5/2016 09:52 |
 |
| |
אורהיום,
כבר כתבו פה שבהחלט יתכן שלימדו אותן לומר שלא נחצה הגבול הזה כדי לא להיאסר על בעליהן. קשה להאמין שיצור כמוהו, בעל תאוה כמוהו, חסר מעצורים כמוהו, הסתפק רק בתחליפים ואלטרנטיבות לאורך כל כך הרבה שנים, ולא חרג מזה אפילו פעם אחת.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2016 10:01 |
|
| |
כל ניק נהיה פה קרימינולוג וחושב את עצמו למומחה. האדם שאמר לי את זה הוא לא פסיכולוג קליני אבל מבין יותר ממך.
בעילה כדרכה היא רק *אחת* הדרכים. שאמנם היא השכיחה ביותר בין בעל ואשה, אך לאו דווקא בין אונס ואנוסה.
בעולם הפלילי והפסיכוטי, הדרך הזו איננה הדרך המובילה...
ע"ע המלפפונים שהוזכרו באשכול הסמוך.
ועוד, יש מעצור גם לאדם הגרוע ביותר. תדמה את זה לאכילה ביום הכיפורים או חילול שבת.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2016 10:12 |
|
| |
מה אתה מחלק תארים ורמות ידע, הנה אתה חוטא במה שאתה מאשים אחרים.
האיש לא פסיכוטי (גם את המילה הזו שמעת מהמומחה שלך בהקשר הזה?), האיש רע, מושחת, יצרי, מניפולטור. פסיכופט (ע"ע ויקיפדיה). לאדם כזה אין מעצורים - ודאי לא בנושא עצמו שבו מתפרצת כל תאוותו וכשהכל מונח זמין לפניו בשליטה מליאה שלו.
מה ההשוואה בין אונס חד פעמי בכוח בלחץ של זמן ובהלת הנפש למערכת יחסים שנבנתה בצורה שטנית מאז גיל 6 למשך 20 שנה, שהגיעה למצב שאשה בוגרת נשואה לא תופסת שזה לא יתכן ואסור גמור, אלא מתמסרת לו? רמת שליטה כזו על הקרבן - ועדיין הוא לא יממש את כל שביכולתו?
ברור שכחלק מהשליטה והסטיה שלו הוא גם ישפיל וישתמש מדי פעם בכל מיני עזרים פרוורטיים. גם. מה הקשר לומר שזו הוכחה שרק בזה הוא השתמש.
בקיצור, אם את ההשוואות האלה שמעת מהמומחה שלך, תחליף יועץ.
תוקן על ידי רב_מחשבות ב- 26/05/2016 10:12:53
|
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2016 10:40 |
|
| |
לא רק אונס חד-פעמי בכוח אלא כל מערכת יחסים שאיננה תקינה.
אנשים מעתיקים את עולם המושגים שלהם למקומות אחרים. לפי עולם המושגים שלך, בעילה [במשמעותה ההלכתית] היא פיסגת השאיפות ותכלית הכל.
וזה כשל מתודולוגי. כי מדובר במערכת יחסים שונה ומשונה, שאין לך הרבה מושג על ההרגלים הנהוגים בה.
לפי הפסיכולוגיה, ביאה היא תכלית הכל מסיבה פסיכולוגית. האדם באופן תת-מודע נמשך לפוריות האשה ולהולדת צאצאים.
במערכת יחסים אסורה, אדרבה, הבעילה עשויה לגרום דחיה.
תוקן על ידי אור_היום ב- 26/05/2016 10:52:47
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2016 10:57 |
|
| |
גם לך אין הרבה מושג.
הנחת היסוד שלי היא שתאוות המין הבסיסית היא אותה תאוה אצל כל גבר. (כמדומני גם חז"ל חשבו ככה אבל לא זו הנקודה). אפילו הגישה האבולוציונית גורסת כך. הצורך הבסיסי להתרבות.
בכל תאות מין מעורב גם מימד של שליטה (איש דרכו לכבוש ואשה קרקע עולם) וכיו"ב וכל מיני ניואנסים, אצל עצומי תאוה כמוהו הכל מועצם ומחודד פי כמה + היכולת הפסיכופטית שלו להיות מחושב ומניפולטור וכו' כדי לספק לעצמו את מה שאין לו בבית או מה שזה לא יהיה. אבל הבסיס ה"טבעי" נשאר. עובדה שעם התקדמות היחסים הוא דרש להגיע בעצמו לסיפוק. מה מנע ממנו לדרוש סיפוק בדרך הכי בסיסית של התאוה הזו, שטבוע בכל גבר ברבדים הכי פרימיטיביים של המוח שלו?
אצל יצור כמוהו אני לא בונה על שום סובלימציה. הוא חסר מעצורים שהכין את הקרקע והכל זמין לפניו.
נ.ב.
אני רואה שתיקנת הודעתך בינתיים: הוא אשר אמרתי, שהבסיס הביולוגי-אבולוציוני לתאוה הזו הוא הצורך להתרבות, ולזכר אלפא יש כמה נקבות. לא מקבל שבמערכת יחסים אסורה זה מעורר דחיה. כמה אחוז של רומנים נראה לך אינם כוללים ביאה? כשזה נמשך וזמין עשרים שנה, בסופו של דבר, גם אחרי הרבה מאמצים ותהליכים מנטאליים, הטבע ידרוש את שלו.
תוקן על ידי רב_מחשבות ב- 26/05/2016 11:07:52
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2016 11:35 |
|
| |
ה"צדיק" הזה פשוט רצה למנוע הריון...שאז היה מסתבך כהוגן...המדובר כמובן כשעדיין היו נערות. כשנישאו שאני...
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2016 13:42 |
|
| |
רב_מחשבות, כתבת: "הדרך הכי בסיסית של התאוה הזו, טבוע בכל גבר ברבדים הכי פרימיטיביים של המוח שלו".
הדרך הזו איננה אוניברסלית. היא שכיחה במערכות יחסים רגילות אבל לא בכל מקום.
יש אונסים או תוקפים שיעשו הכל אבל לעולם לא יבעלו. כך קראתי לפני הרבה שנים בספר על פרשת עמוס ברנס.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2016 13:42 |
|
| |
שמתי קנצי למילין.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2016 13:55 |
|
| |
הפסיכולוג אריך פרום מדרג את הסאדיזם לשלשה סוגים, מהקל אל הכבד[2] 1. שליטה בזולת וגרימה לו לתלות והפיכתו למכשיר ביד השולט בו.
2. ניצול ושימוש בזולת וגניבה ממנו, הן מבחינה פיזית וחומרית והן מבחינה רגשית ותבונית.
3. פגיעה מכוונת בזולת מתוך רצון לגרום לו סבל, או לחזות בסבלו, שיכול להיות גופני אך יכול לעתים רבות להיות גם נפשי כמו השפלה. פרום מדגיש את התלות של הסאדיסט באדם שבו הוא שולט. משום שתחושת הכוח והקיום שלו נובעת בשל עצם שליטתו בזולתו ובלעדיה הוא ירגיש מרוקן, ממוטט ומיואש. סוגים של יחסים אלו לתפיסתו מצויים פעמים רבות ביחסים של מערכות נישואים ובין הורים לילדיהם. עוד הוא מעיר כי לעתים קרובות יחסים אלו מוסווים באהבה, בשפע טוב לב, ובדאגה לזולת. ונטיות אלו מקבלות התרצות (רציונליזציות) שונות. החל מהטיעון שהאדם השולט מאמין שהוא יודע מה טוב לאדם הנשלט יותר ממנו, או שהוא מאמין כי עשה רבות למען האדם הנשלט ולכן "מגיע" לו לשלוט, ועד לסוג התוקפני שבו האדם מונע מנקמה, ואף מטיעון של הגנה עצמית
https://he.wikipedia.org/wiki/סאדיזם
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2016 14:49 |
|
| |
בבבא בתרא שלפנינו הגיע הזמן לעבור לפרק "לא יחפור".
לפרק מי שמת או לגט פשוט נגיע בהמשך.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2016 12:33 |
|
| |
בניאוף יש הרבה דרגות
ודרגה אחת בניאוף, זה העיסוק בנושא
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2016 12:41 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2016 12:46 |
|
| |
| asher177 כתב: |  | הפסיכולוג אריך פרום מדרג את הסאדיזם לשלשה סוגים#8207, מהקל אל הכבד[2] 1. שליטה בזולת וגרימה לו לתלות והפיכתו למכשיר ביד השולט בו.
2. ניצול ושימוש בזולת וגניבה ממנו, הן מבחינה פיזית וחומרית והן מבחינה רגשית ותבונית.
3. פגיעה מכוונת בזולת מתוך רצון לגרום לו סבל, או לחזות בסבלו, שיכול להיות גופני אך יכול לעתים רבות להיות גם נפשי כמו השפלה. פרום מדגיש את התלות של הסאדיסט באדם שבו הוא שולט. משום שתחושת הכוח והקיום שלו נובעת בשל עצם שליטתו בזולתו ובלעדיה הוא ירגיש מרוקן, ממוטט ומיואש. סוגים של יחסים אלו לתפיסתו מצויים פעמים רבות ביחסים של מערכות נישואים ובין הורים לילדיהם. עוד הוא מעיר כי לעתים קרובות יחסים אלו מוסווים באהבה, בשפע טוב לב, ובדאגה לזולת. ונטיות אלו מקבלות התרצות (רציונליזציות) שונות. החל מהטיעון שהאדם השולט מאמין שהוא יודע מה טוב לאדם הנשלט יותר ממנו, או שהוא מאמין כי עשה רבות למען האדם הנשלט ולכן "מגיע" לו לשלוט, ועד לסוג התוקפני שבו האדם מונע מנקמה, ואף מטיעון של הגנה עצמית
https://he.wikipedia.org/wiki/סאדיזם |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-29/5/2016 13:01 |
|
| |
*בפרשת המשגיח האנס נפתלי מקלב* *הרב סילמן מסובך מעבר לראש* בחיפושים שנערכו בביתו מצאו חומר על עוד רבנים שמנע את העברתם למשטרה לא את כל הפרטיכלים העביר הרב סילמן מבית דינו של הרב קרליץ למשטרה, ואלו ביקשו שוב ושוב שיעביר והוא התחמק בכל מיני תירוצים, הסיבה מפני ששם מסתבכים כמה רבנים כולל מי שידעו, והוא לא רצה בשום אופן שזה יגיע למשטרה, המשטרה הגיעה לביתו וביקשה שוב שיתן להם את הפרטיכלים וטען כי לא יודע היכן הם, אז הם חיפשו בביתו ושם *מצאו חומר רב נגד שורת רבנים אחרים שעשו מעשים מגונים עם בחורים וילדים,ביניהם ר"מ ידוע בבני ברק ומלמדים בחיידרים ידועים,* שם הורה הרב סילמן להסתפק בפסקי בית הדין, ועתה החומר בידי המשטרה - בין השמות שנפלו לידיהם פוזן מבני ברק, ופפנהיים מקרית ספר זו הסיבה מדוע הם קמו וברחו מיד מן הארץ, הם לא חששו כל כך מן העלבון כמו מן המשטרה, הם ייאלצו לשבת ושנים, הפרטיכלים הללו מפלילים אותם אוטומטית להרב סילמן לא היתה ברירה ולקח עורך דין יקר שיטפל בנושא, ואת הכסף קיבל מ'קופת העיר' זה אושר השבוע בישיבת רבני 'קופת העיר' - אני לא עושה פוסט מזה, מפני שהוא בצרה גדולה וזקוק לעזרה, השאלה היא רק האם מותר היה לו למנוע את העברת החומר למשטרה השאלה שהכל שואלים, אם כבר העביר הרב סילמן את התיק בפרשת נפתלי מקלב למשטרה, מדוע הוא לא העביר את כל החומר, מה זה משנה אם יהיה שם עוד כמה סיפורים, זה ממילא עוסק באותן מתלוננות. אבל מתברר כי בחומר שהעלימו יש עדויות על טיפול בפרשה של כמה רבנים ועסקנים העלולים להיחקר על זה שידעו ושתקו, הטענה כי בית הדין מטפל בזה לא תופס כאן, מפני שאצל חלקם לפחות הם ידעו מכל הסיפור עוד לפני שזה הגיע לבית הדין ואיפשרו למקלב להמשיך להתעלל באותן בנות-נשים *ממקור פנימי נודע לי שבעדויות גם הישיבה שהיה משגיח בה מעורבת באיזשהו דרך* הרב סילמן סינן להבטיח כי רק מקלב יחגוג בבית המשפט ולא אחרים, מצד אחד שיקול של למנוע חילול ה', אבל מאידך היה עליו לקחת בחשבון שבעת חקירת המתלוננות כשהן סיפרו את הסיפור שלהם לחוקרים שמות של אותם רבנים ועסקנים עלה, ואז לא הועיל הרבה בהעלמת הפרטיכלים הללו *אם המשטרה תחדור חזק לסיפור ולכל מי שהיו מעורבים כאן, לא נופתע אם יגישו כתבי אישום נגד עוד כמה אחרים על שידעו ולא עשו מספיק למנוע את הדברים לא העבירו את החומר למשטרה* נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
|
|
