|
|
| נשלח ב-28/5/2016 21:26 |
|
| |
הרב בצלאל עלה והצלח. חוץ מזה אני חושב שלפני החתונה לא רצוי שבחור ישיבה ילך לצבא ועדיף אם אפשר לפחות שנתיים בכולל. מעבר לכך שירות ארוך ללא תנאים דתיים מספיקים גם יכולים להיות בעיה . עדיף שירות קצר. כמו שלב ב. חוץ מזה זה מבורך לימודי חול בגיל הילדות והנערות וזה ברכה לדעתי שילד ייצא לחיים עם השכלה ויידע להכיר את העולם שסביבו למרות שהרבנים והעסקנים ברובם חולקים.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/5/2016 00:38 |
|
| |
1. מהרסיך ומחריביך ממך יצאו אף לא חילוני אחד או ד"לי ( ואפילו מואי, שעובד כאן כה קשה ... ) ביכולתם לשנות ולהשפיע על תהליכים בחברה החרדית. והם רוצים לשנות הרי.... אז הם ימצאו את יהודון החצר ה"פתוח" האידיאולוג החרוץ שיעבוד למענם.
ואם חרדי אתה, איך לא השכלת להבין זאת ??
2. אמור לי מי חברך ואומר לך מי אתה. כמה עצוב. כמה נכון.
3. שינוי הזווית - קטן. אך המרחק כה גדול.... האם עצרת בעצמיך רגע אחד בשנים האחרונות - בהן ניסית להעיר את הארנבת המנמנמת, אולם - נרדמת בשמירה על עצמיך. הביטויים, האמירות והגדרת היעדים, המצוטטים בכתבה מרחיקי לכת. מציעה לך להתעורר בהקדם.
3. כביסה מלוכלכת. גם אם יש צדק בטענות ובדברים ואפשר להסכים עם גרעין (מועט) מתוכם {שכן שקר ללא אמת -אינו יכול להחזיק כידוע} האם 'ישראל היום' הוא הבמה ?? האם א"א להקים מוסד במתכונת דומה בלי מעורבות חיצונית, ובלי ספונסרים בעלי יד שמנמנה ובעלי עניין ??
|
|
|
|
| נשלח ב-29/5/2016 00:52 |
|
| |
הרב כהן , יישר כוחך
הרב בצלאל יישר כוחך, אתה עושה עבודת קודש אמיתית!
אני קורא את הפוסטים שלך , וממש מתענג על דרך הכתיבה, הצורה הברורה והבהירה , ודרך הארץ.
אתה לא תוקף ומשמיץ, אלא מנהל דיון וביקורת עניינית.
גם בכתבה פירטת בצורה מכובדת את הדיון על הישיבה התיכונית.
על הצורך, והצורך הוא חשוב ובוער מאוד בחברה הזו.
החברה החרדית היא חברת לומדים (לטוב ולרע) , וכמי שלמד בה (בבית ספר חרדי מודרני?)
(עד המעבר לישיבה התיכונית דת"ל) אני יכול לציין
(לטוב / רע...) שלומדים , ולומדים , ולומדים יותר מדי, אפילו בשביתות, וההשקה והרמה גבוהה מאוד בלימודי הגמ'
לאליטות החרדיות (עשירים / ח"כ / מקושרים) נוח שהציבור יישאר בור ועם הארץ, ניזון מכספים ולא מפרנס. מה איכפת להםן? !
המשפחות מקושרות עשירות, ודואגות לילדים, לתעסוקה ולעבודה במשרות ציבוריות / רבניות
יש לי כמובן אולי שאלות קצת קשות , (אפילו ברמה האישית), אבל בוודאי שזה לא הזמן
השאלה היא מה החידוש בעצם הקמת הישיבה עצמה?
שהרי הרב קולדצקי זצ"ל היה ראש ישיבת היישוב החדש בת"א?
להורים ששולחים את הילדים לישיבות האלו, יישר כוחכם, אתם עושים נכון מאוד!
מקדימים תרופה למכה
הרב אמסלם אמר כבר, שמי ששינה את התפיסה של לימוד תורה עם עבודה , ידו על התחתונה!
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-29/5/2016 01:56 |
|
| |
לגבי שרה שנירר ללא ברכת האדמור מבעלזא ואישורו למהלך היא לא זזה.. ולגבי כל שינוי ציבורי אמיתי עם אפשרות כנה ומצליחה, לקידום הטוב והישר. אין כלל כוון ליצור שינוי (גם תודעתי) בחברה התורנית האיכותית, ללא הכוונה מגדול הוראה רוחני, כזה שמקובל בציבור ובעל נסיון ודעה צלולה. עם כל הכבוד לרב בצלאל כהן ולכמה שדומים לו, נסיון בתחום אין להם(בתחום ההנהגה) ואפשרות ראיה קדימה באחריות מלאה. זהו דבר שניתן רק לאדם שמשקיע בלימוד והכוונה -מנהיג , לא דבר שקונים בכמה שנות נסיון ספיציפיות. לראות ביקורת זה דבר טוב לחפש פתרונות ,מבורך! אבל ללא הכוונה או עיצה מן הזקנים הכשלון מוחלט וברור. ואני לא מדבר על נשיאות של רב או התייעצות תדירה בעשיה החינוכית בפועל, מי הרב או הדמות הרוחנית שעומדת מאחורי כל זה? אם יש אחד כזה? אשמח להתוודע אליו...אני מתכוון לדמות רוחנית בר סמכא כנ"ל.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-29/5/2016 02:30 |
|
| |
| שור_זועם כתב: |  | הרב בצלאל יישר כוחך, אתה עושה עבודת קודש אמיתית!
אני קורא את הפוסטים שלך , וממש מתענג על דרך הכתיבה, הצורה הברורה והבהירה , ודרך הארץ.
אתה לא תוקף ומשמיץ, אלא מנהל דיון וביקורת עניינית.
גם בכתבה פירטת בצורה מכובדת את הדיון על הישיבה התיכונית.
על הצורך, והצורך הוא חשוב ובוער מאוד בחברה הזו.
החברה החרדית היא חברת לומדים (לטוב ולרע) , וכמי שלמד בה (בבית ספר חרדי מודרני?)
(עד המעבר לישיבה התיכונית דת"ל) אני יכול לציין
(לטוב / רע...) שלומדים , ולומדים , ולומדים יותר מדי, אפילו בשביתות, וההשקה והרמה גבוהה מאוד בלימודי הגמ'
לאליטות החרדיות (עשירים / ח"כ / מקושרים) נוח שהציבור יישאר בור ועם הארץ, ניזון מכספים ולא מפרנס. מה איכפת להםן? !
המשפחות מקושרות עשירות, ודואגות לילדים, לתעסוקה ולעבודה במשרות ציבוריות / רבניות
יש לי כמובן אולי שאלות קצת קשות , (אפילו ברמה האישית), אבל בוודאי שזה לא הזמן
השאלה היא מה החידוש בעצם הקמת הישיבה עצמה?
שהרי הרב קולדצקי זצ"ל היה ראש ישיבת היישוב החדש בת"א?
להורים ששולחים את הילדים לישיבות האלו, יישר כוחכם, אתם עושים נכון מאוד!
מקדימים תרופה למכה
הרב אמסלם אמר כבר, שמי ששינה את התפיסה של לימוד תורה עם עבודה , ידו על התחתונה! |
|
שור זועם ברוך השב לפורום היית חסר כאן מאוד. הרב בצלאל כהן עבר מסכת התעללות מטעם עסקנים קטנים עם עין צרה ורעה . שנהגו בו מידת סדום גם לי וגם לך לא יהיה והתעללו בבני משפחתו . ועל ההתנהגות הזאת גם יום הכיפורים לא מכפר הדת החרדית במיטבה !! הרב כהן צודק בכל מילה שלו .
במיוחד במשל של הארנב והצב . בחינוך הדתי לאומי מבינים כבר שנים רבות שלכל נער מתאים צורת חינוך אחרת יש ישיבות שלומדים עד השעה 16:00 .יש ישיבות שלומדים עד17:00 לימודי קודש ורק3-4 שעות מקדישים ללימודי חול. יש ישיבות מדעיות טכנולוגיות ועוד..... והם מבינים שכל ילד הוא עולם ומלואו וכל ילד מתאים חינוך אחר.
רק בחינוך החרדי יש פס יצור אחיד חיידר [רפורמה וחידוש של 30 השנים האחרונות ] . עד אז כולם למדו בלתמודי תורה כמו יסודי התורה בתל אביב או חורב . וחוץ מתשבר שלא למדו בו לימודי חול בכלל. וחיידר של גור וויזניץ לא היו בכלל חיידרים. כך שהרפורמים היו אלו שהקימו את החיידרים שכל אחד מתחרה בשני בתקנונים הזויים ובחומרות שלא שיערו אבותנו . והכל על מנת שהחיידר יהיה יוקרתי יותר ממילא הם יכולו לגבות שכר גבוהה יותר ולעשוק את ההורים האברכיים. כולם למדו בתלמודי תורה עם לימודי ליבה מלאים חסידים ליטאים וספרדים.
לדעתי ישיבה קטנה לא מתאימה לאף אחד.רק למתי מעט בודדים ועילויים. בחור שנועד לגדלות כבר מקטנות רואים עליו את ההתמדה ואת אהבת התורה שמקננת בו . ולכל היתר ישיבה קטנה היא ביזבוז זמן מיותר.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/5/2016 08:16 |
|
| |
תודה על המחמאה.
המשל עם הארנב והצב נכון,
גם הציבור הדת"ל עבר התפתחות (כפי שכתבת) בנושא הישיבות התיכוניות, ולא דומות ישיבות תיכונ' מראשית שנות ה 50 לאלו
בשנות ה2000... יש כאלו שיאמרו ירידת הדורות, וזה אולי נכון...
(בגלל זה לא רציתי לשאול, אבל אצל הרב כהן מתחילים ללמוד ב9??? אצלנו כבר תפילת הבוקר הייתה ב6 וחצי רבע לשבע והלימודים ב8 וחצי או ברבע ל9 ... ונמשכו עד הערב.)
גם ברזילי בבני ברק למדו לימודי חול כמדומני, ומי שלימד שם היה הרבה ולדר.
אני חושב שכל הקונספט של הלימודים וההחמרות האלו בחיידרים, מזכירים אולי איזה עיירות בפולין או ברוסיה כמו לפני 150 שנה.
גם אם יצא תלמיד חכם או גאון הדור, זה עדיין לא אומר שלא צריך ללמוד ברמה הבסיסית (ושיקראו לזה מבחינתי לימודי העשרה) , מצד אחד גם ככה הילדים לומדים כ"כ המון שעות , ושילמדו גם לימודי בסיס וליבה.
ואחרי כן שיגיעו ברמה המקבילה לחינוך בארץ,
ואז שתהיה אופציה כמו ביישוב , ללמוד לבגרות / תואר החל מגיל התיכון , ועד נניח גיל 20 (נותן עוד שנה מעל היישוב).
כך שהנער לפחות יסיים עם ידע ובגרות טובה (עדיף 5 יחידות מתמטיקה) ויוכל לפרנס את עצמו ומשפחתו
יחליט לשרת בצבא, מעולה, יחליט להמשיך ללמוד בישיבה גבוהה ובכולל גם טוב (לדעתי לא אבל לצורך הדיון)
ולפחות יוכל אחרי כמה שנים לצאת ולעבוד ולא להיות תקוע על איזה סטננר ובפינת קפה מכלה את זמנו לריק
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-29/5/2016 09:20 |
|
| |
דוקא אלו המתנגדים צריכים לשמוח כי ר' בצלאל בסגנון הלוחמני שלי מגרה את העסקנים לצאת נגדו ונגד התופעה בכלל כי זה תהליך כמו אקדמיה לגברים שהולך וגדול מלמטה וכל זמן שזה בשקט יחסי יש פחות התנגדות, עובדה שיש עוד כמה ישיבות בדיוק כמו חכמי לב שעובדים מתחת לרדאר ואין ספק אם היה עובד בשקט ומחוץ לירושלים היה מצליח יותר והפולמוס מרתיע אנשים והופך לפחות לגיטימי לפחות לתווך הקצר.
נ.ב. הדרנא בי שתמכתי בו ללא סייג כי אם הדתיים הלאומיים הפכו לאידיאל בשבילו אין לו מה לחפש במחננו בלי קשר אם צודק או לא ולעצם העובדא שצריך שינוי אצלינו אמור להיות מובן מאליו וחבל שהרבה עדיין לא מבינים את זה.
תוקן על ידי פינטשיב ב- 29/05/2016 09:21:51
|
|
|
|
| נשלח ב-29/5/2016 09:31 |
|
| |
פיי' המוטיב והמודל של המזרחי הוא לא חידוש
תורה ועבודה תמיד היו יחדיו , גם כעת בארה"ב וגם באירופה , וגם מלפני המלחמות
וגם בארצות המזרח , לא היו חברת לומדים, זה פשוט רפורמה מה שהחרדים עשו פה בלשון המעטה!!
|
|
|
|
| נשלח ב-29/5/2016 09:40 |
|
| |
שורית 560 זועמת, עשיתם את העבודה נהדר. אין צורך בהסברה נוספת מדוע יש להתרחק מדרככם ת"ק פרסה. ("הבודדים שיש להם אהבת תורה", "ישיבה קטנה היא בזבוז זמן מיותר", "ללמוד בישיבה גבוהה - לדעתי לא טוב", "מכלה את זמנו לריק", "מי יתנני ת"ח ואשכנו כחמור", "מאי אהני לן רבנן")...
|
|
|
|
| נשלח ב-29/5/2016 10:35 |
|
| |
השינויים המבורכים העוברים על החברה החרדית בעשור האחרון, חרף הניסיונות הכבירים לסכלם, מוכיחים שהציבור החרדי הוא ציבור חכם שיודע מה טוב עבורו.
אמנם העסקנים הפוליטרוקים, האגרסיביים והקולנים מקשים על פועלם של פורצי הדרך האמיצים כדוגמת הרב יחזקאל פוגל, עוה"ד יואב ללום והרב בן-ציון כהנא. אבל הציבור הרחב והדומם מכיר להם תודה, והעובדות בשטח מוכיחות זאת.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/5/2016 11:14 |
|
| |
טוב, אם אלו פורצי דרך אמיצים, אפשר גם להוסיף את ח"כ יאיר לפיד והרב שי פירון לפורצי הדרך.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/5/2016 11:37 |
|
| |
| מואי כתב: |  | | טוב, אם אלו פורצי דרך אמיצים, אפשר גם להוסיף את ח"כ יאיר לפיד והרב שי פירון לפורצי הדרך. |
|
מואי, אם אינך מבדיל בין האנשים, זה כנראה תוצאה של חוסר שינה בשל רביצתך בפורום נון-סטופ.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/5/2016 12:42 |
|
| |
HV - אתה מסתכל על הטפל ולא הסתכלות על העיקר או על המהות.
אני מכבד כל מי שרוצה ללמוד, כמו למשל אני ישיבת היישוב החדש, או ישיבות גבוהות בציבור הדת,ל
אבל לפעמים זה לא יעיל! ובזבוז זמן
והראיה,
קח את הבחור / נער שהלך לבלות במועדון לילה באילת, ולא זו בלבד, שלא לומד ,
גם יראת שמים אין לו, מבלה במקום פריצות וזימה,
ולא רק זו , שאין לו יראת שמיים אין לו גם מוסר בין בני אדם..
גם עשה בעיות לנהג, וגם חצוף ועז פנים.
אז לא נגיד שכולם ככה, אז לבחור כזה במקום לכלות את זמנו ללא הועיל (הישיבה לא עזרה לו לשום כלום במשך 20 שנותיו,) מוטב היה לו לומד מקצוע ובגרויות ויראת שמיים בישיבה חרדית תיכונית. ואחרי כן מתגייס,
|
|
|
|
| נשלח ב-29/5/2016 15:53 |
|
| |
| פינטשיב כתב: |  |
דוקא אלו המתנגדים צריכים לשמוח כי ר' בצלאל בסגנון הלוחמני שלי מגרה את העסקנים לצאת נגדו ונגד התופעה בכלל כי זה תהליך כמו אקדמיה לגברים שהולך וגדול מלמטה וכל זמן שזה בשקט יחסי יש פחות התנגדות, עובדה שיש עוד כמה ישיבות בדיוק כמו חכמי לב שעובדים מתחת לרדאר ואין ספק אם היה עובד בשקט ומחוץ לירושלים היה מצליח יותר והפולמוס מרתיע אנשים והופך לפחות לגיטימי לפחות לתווך הקצר.נ.ב. הדרנא בי שתמכתי בו ללא סייג כי אם הדתיים הלאומיים הפכו לאידיאל בשבילו אין לו מה לחפש במחננו בלי קשר אם צודק או לא ולעצם העובדא שצריך שינוי אצלינו אמור להיות מובן מאליו וחבל שהרבה עדיין לא מבינים את זה.
תוקן על ידי פינטשיב ב- 29/05/2016 09:21:51 |
|
בדיוק. נראה שהוא התייאש מהמיינסטרים והחליט לפנות לקהל המרדנים. אגב מי הם המפגינים? נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
|