|
|
| נשלח ב-12/7/2016 17:43 |
|
| |
תחזל
"סדר" איננו אומר דווקא שדברים מאורגנים באופן "פשוט" או "נוח" או "גלוי לעין". "סדר", מבחינתי לפחות, פירושו שדברים פועלים יחד - מאורגנים כמערכת אחת. "התגלות", מבחינתי - פירושו - קשר כלשהוא בין האדם לאלוקים, כאשר שניהם מכירים זה בזה. לפיכך, "התגלות מסודרת" (או "תיאולוגיה מסודרת"), תהיה חוויה (או חשיבה) כזו, המאפשרת לחווה (או לחושב) אותה לחיות איתה באופן "זורם" - שחייו שלו (של האדם) וְחַיֶּיהָ שלה (של ההתגלות) יתלכדו יחד ויפעלו בהרמוניה - שהוא לא יצטרך להקריב הקרבה לא סבירה עבורה - ושהיא לא תורגש כ"מוזרה", "בלתי מתאימה", או כל וריאציה אחרת של חשיבה שאיננה מתקבלת על דעת האדם הסביר בכל נושא הקשור לחיים הטבעיים - קרי: צרכי הגוף והנפש (למעט צורכי הנשמה).
מה שמוכיח שבעבר (גם בימי חז"ל וגם בימי הביניים) היה סדר - הוא עצם העובדה שאנשים קיבלו את הדת, ולא התלוננו עליה, לא כמו בימינו. זה לא אומר שהיא נכונה או חכמה, אבל זה אומר שהיא לא הפריעה לחיים, ושהחיים לא הפריעו לה. (אם החיים היו מפריעים לה - היא הייתה מפסיקה להופיע). מבחינתי זה גם אומר שיש בה חכמה מסויימת ואמת מסויימת, אבל זה כבר נושא לאשכול אחר. לגבי הדוגמאות שכתבתי 1. גם אותם ששמו דגש על טקסי קרבנות - א. זו הייתה תקופה מאוד מסויימת, כפי שתיווכח אם תעיין בהיסטוריה בכלל ובתנ"ך בפרט. (גם לא כל תוכחה שנוגעת לעיסוק בקרבנות נכתבה נגד הדגש על קרבנות במקום חיי דת). ב. באותם תקופות הדת הייתה מרכז חשוב בחיים אצל כולם, ועצם העובדה שיש "מקום שכינה" כמו בית המקדש, שכל מטרתו לקשר בין האדם לאלוקים - כהסברי לעיל לגבי "התגלות מסודרת" - זה אומר שהיה קיים קשר כזה. ודווקא הקרבנות הם הדוגמא החזקה ביותר - "מאכילים" את הא-ל. זאת אומרת שבעיניהם הא-ל הוא א-ל "חי". לעומת זאת היום - מה שנתפס כמקשר בין האדם לאלוקים - הוא הלימוד הדרשני (איני מתכוון לדרשנות של מגידים, אלא דרשנות של פילא בקופא דמחטא על מנת להעמיד את דברי התורה וחז"ל על תילם) והלימוד הוא אמנם עיסוק אינטלקטואלי - ולכן אכן יש קשר אינטלקטואלי לאלוקים - אבל זה לא "חיים", ולכן אינו שייך לצד ה"התגלותי" במלואו. עשרת הדיברות אמנם השאירו רושם כזה על שומעם (למעט הצד הדרשני שבדבר), אבל - כך אני מאמין - היה שם דבר נוסף - "היום הזה ראינו כי ידבר אלוקים את האדם וחי". - האינטלקט הורגש כתוצר אלוקי טהור. - המיסטיקה שחיפשת. האם כשאתה פותח חומש בפרשת יתרו, אתה חווה התגלות? רק עם שלושת ימי הגבלה - "חיים". כמובן, הבעיה של חוסר בתיאולוגיה חיה היא בעיה ותופעה אנושית, הראויה להופיע בכל דור. אבל בדורנו היא בולטת הרבה יותר. כנ"ל. 2. אם קראת את דבריי בהודעה הראשונה, וגם את דבריי בהודעה הזאת ולא הבנת - אמשח אם תקרא שוב את סעיף 2 בהודעה הראשונה, ונראה לי שתגלה ששאלתך נענתה. אם לא, אשמח לשמוע למה לא. 3. אני מבין שכך הם טוענים, השאלה מי אמר שהם צודקים? כלומר לא "מי אמר שאנו עומדים לפני חזרת הנבואה", אל "מי אמר שכתבי הרב קוק מובילים אותנו לזה?" "בקיצור, לא הבנתי מה אתה רוצה ומה היה ואיננו עוד." חס וחלילה לומר ש"איננו עוד" - אדרבה - במסתרים הוא בודאי נמצא, ועוד יבוא היום שבו "עורי עורי לבשי עוז זרוע ה' עורי כימי קדם דורות עולמים".
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-12/7/2016 17:58 |
|
| |
ינוח
אכן, האמת ניתנת להאמר כי קשה בימינו לחפש אחר האלוקים, בפרט עבור מי שמחפש דבר מעבר למצג דתי פשוט. עם זאת, אני יכול להעיד על עצמי, כי מיום עמדי על דעתי, לא נחתי ולא שקטתי, וברוב זמני הפנוי אני מנסה לברר לעצמי ועם אחרים איך להגדיר ולהבין רעיונות תיאולוגיים, כאשר אני מתמקד בעקרונות הבסיס התיאולוגיים. עד כמה שהשגתי מגעת, הצלחתי להגיע לתובנות משמעותיות, ואף לחדש שיטה בלימוד תנ"ך שמנסיוני כנראה יכולה להקרין גם על תושב"ע (יש לי דוגמא מעולה במשניות). כמה מהדברים אף הצגתי פה בפורום. אני חושב שעבור אדם אחד שעוסק בזה זה הרבה, ואני בהחלט גאה בזה. כמובן, אני מאמין שיש טעם שאנשים רבים יעסקו בדברים כאלו, וייצרו לימוד שיטתי בנושאים כאלו. כמובן, כל דבר כזה כשהוא עולה על מסלול עלול לאבד מטעמו המקורי, אבל זה לא תירוץ לא לעבוד. ו"אם תדרשוהו ימצא לכם".
|
|
|
|
| נשלח ב-13/7/2016 17:32 |
|
| |
אני רוצה להוסיף משהו: בדבריי בפורום אני כותב גם פירושים לפסוקים וכדומה. בדרך כלל הפירושים בדרכים מקובלות, אבל לפעמים אני נדחק לתרץ, כמו שעשיתי גם בעניין סתירות הלכתיות בתורה. (יש שיאמרו שגם דחוק הוא דרך "מקובלת"... אבל אני לא מקבל זאת. אם כי כבר כתבתי על כך שלפעמים יש ייתרון בדחוק. עכ"פ) אני מודע לכך שאלו דחוקים, והסיבה היחידה שאני מרשה לעצמי לעשות זאת היא משום שהתחום של ההתנגדות לאפשרות של מציאת תשובה נראה לי פרוץ יותר מדיי. אני יודע שפה בפורום יש יותר נאמנים לאמת, אבל - מקושי למצוא הסברים - אני יודע - מקושי למצוא הסברים הם שותקים. האמת היא שאם מחפשים סתירות וקשיים אפשר למצוא לא פחות ואפילו יותר בתחומים אחרים (מישהו ניסה לעשות זאת כמו שניסו למצוא דילוגי אותיות בטקסטים מתחומים אחרים? אני בטוח שהתוצאות יהיו לא שונות בהרבה). כמובן זה חיסרון, ושוב - שלמות אין. אבל אילו יתחברו יחד אנשי אמת, גם אני במצב כזה הייתי מעדיף להמעיט בדברים כאלה - ולו משום כבודם של אותם אנשי אמת.... ובאמת, אע"פ שזה לא הסגנון המתאים לכולם כאן, אבל אני כותב מהסגנון שאני מכיר (ואדרבה, יתרום כל אחד מסגנונו הוא) - כאן ראוי מה שכתבו בעלי המוסר - שכל התחברות של חברים לטובה וליראה הרי היא משובחת ופועלת גדולות ונצורות. ועל כן כל פעולה שאפשר לעשות, ובפורום כאן הוא כמובן מקום מתאים לזה - על כן כל פעולה שאפשר לעשות כדי לרכז כוח של אמת וחכמה ובינה אמיתיים וללמד בישראל חוק ומשפט ודעת את ה' - הרי זה דבר מבורך, וכמ"ש "אז נדברו יראי ה' איש אל רעהו ויקשב ה' וישמע ויכתב ספר זכרון לפניו ליראי ה' ולחושבי שמו".
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-21/7/2016 08:57 |
|
| |
| אליקים7241 כתב: |  | אנחנו לא יודעים למה אין התגלויות בימינו.
בשביל התגלות, התגלות משכנעת, דרוש "אדם שלם", קרי: אדם שיש בו רגש ושכל מתוקנים.
|
|
אני דווקא כן יודע למה אין התגלויות בימינו - אין התגלות בימינו כי אין ולא היו התגלויות. פשוט אין כזה דבר. אז מדוע סיפורי האגדה (במקרא, בתלמוד ועוד) מספרים על התגלויות בימי קדם בלבד? תשובה תמציתית תמצאו בפתגם הידוע: "הרוצה לשקר - ירחיק עדיו." תודו שזאת תשובה מספקת בהרבה.
אכן, נביא נרדש להיות אדם שלם: כמו שאול המלך, על מגרעותיו הרבות; כמו בלעם; כמו שמשון ששכב אצל זונה ולאחר מכן אצל דלילה; כמו משה ואהרון, שהתורה מונה את חטאיהם; כמו ירמיהו שביקש למות ולהימנע מהסבל הכרוך בחיי השליחות שנכפו עליו; כמו איוב שחטא (לפי חז"ל, בכפירה, לצורך העניין); כמו דוד שחטא בבת שבע ובהזדמנויות אחרות, ושבודאי אי אפשר לכנותו שלם לאחר שנמנע ממנו לבנות את המקדש הואיל וידיו לא נקיות; כמו אדם הראשון שחטא בעץ הדעת, ומשך בעורלתו (חז"ל).
תוקן על ידי כושןרשעתים ב- 21/07/2016 09:02:44
|
|
|
|
| נשלח ב-21/7/2016 09:52 |
|
| |
אליקים אל תאמר מה היה שהימים הראשונים היו טובים מאלה כי לא מחכמה שאלת על זה. (כי זה לא נכון או כי זה לא חכם לחפש דברים שלא יכולים למצוא) רבים ביקשו וחיפשו עד שנרגעו (רובם) או על ידי שמצאו מה שהרגיע את דעתם או על ידי סיבות שונות שגרמו להם לזנוח את הפילוסופיא (הארורה, גר"א) ולחזור למירוץ החיים בלי לעמוד ולעצור לחשוב ולהתבונן על תוכנם.
גם קהלת ניסה לחפש טעם בחיים ואיוב ניסה למצוא צדק וכמוהו עוד כמו חבקוק ואסף - חלקם נכנעו באמונה שבסוף עוד יהיה טוב והצדק ייצא לאור. היום אנחנו בבעייה יותר מהם כי הם - אפילו קהלת - יצאו מנקודת הנחה המאמתת קיום האל וקיום מסגרת של שכר ועונש עקרונית אבל היום הדיונים הם על שטח יותר גדול
ומי שלא יכול להמשיך את שיגרת החיים (תעסוקה, נסיון לחזר אחרי פרנסה ואם יש אז יותר ברווח... וכו') מפני שרעיוניו טורדים אותו ונפשו מרה לו (יכול להישאר ככה אבל אם רוצה "איכות חיים") יש פתרונות שונים לפעמם שינוי תעסוקה ולפעמים כדורים פסיכייאטרים (בלי להיפגע אחוז גדול וגדל והולך מהאוכלוסייה משתמש בכדורים שונים כדי להשפיע על מצב רוחם),
סיפור קצר
אתמול (ממש) הייתי בבית חולים פגשתי אדם מבוגר ממתין לאשתו שבטיפול נמרץ אמר לי "לי יש שאלות יותר גדולות" אמרתי דבר דבריך, אמר בעבר היה התאמה כשעשו טוב בעיני ה' היה טוב וכשהרעו עלו עליהם פלשתים עמון מדין וכו' כך בזמן השופטים וכו' קרה משהו לא יודע בדיוק מתי אולי בימי המלכים, הנביאים, לא רואים קשר בין המעשים לשכר ועונש ("אמרתם: כל עושה רע טוב בעיני ה' או איה אלהי המשפט"), תראה פלוני (קרוב משפחתי שבאתי לבקרו שם) צדיק גמור נפל בבית כנסת וכו' [כבר חשבתי לענות לו שההתרשמות שלו היום ממה שהוא רואה ופעם ממה שהוא קרא ואין כאן השוואה טובה... אבל הוא המשיך ] סבייי וכל משפחותיהם קיימו תרי"ג מצוות והלכו כולם בשואה עם ילדים קטנים וכו' [כבר התייאשתי מלענות, "וכי עונין את המעוקות ?"] ואז הוסיף ואמר אולי אנחנו לא עושים טוב אולי אנחנו לא מבינים אולי מה שאנחנו חושבים שהוא טוב איננו כזה ולהיפך מי יודע מי עושה טוב אתם (החרדים) או אנחנו.
נפרדתי ממנו באיחולי בריאות והשתתפות בדיכאון ואיבוד החושים שלו
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-21/7/2016 15:42 |
|
| |
כושן
כתבתי ש"אדם שלם" פירושו בעל רגש ושכל מתוקנים. בלעם כמובן יוצא דופן. כל שאר הנביאים שהזכרת, היו אכן אנשים גדולים, אלא שחטאו. האם אינך מכיר אנשים בעלי "רגש ושכל מתוקנים" שגם חוטאים מדי פעם, ואפילו חטאים חמורים? האם, נניח, גם קצב, בהנחה שחטא, האם פירוש הדבר שהוא אינו בעל "רגש ושכל מתוקנים"?
אגב, בעבר הסברתי כאן מהי נבואה, ואחזור על ההסבר. האם אתה מסכים שההגיון אומר ש2+2=4? אני מקווה שאתה מסכים. האם ההגיון יכול לדבר? אם ההגיון אינו יכול לדבר, כיצד הוא "אומר" ש2+2=4? הוי אומר, המילה "אומר" בהקשר זה הינה "משל" "מליצה" "לסבר את האוזן" או כל ביטוי מסביר שתבחר, או מצידי הסבר מתוחכם בן 3 עמודים. קיצורו של דבר הוא שניתן להשתמש במילים לא מדעיות (כמו "אומר" כשפירושו כנ"ל) לתיאור ה"קשר" ביננו לבין מקורות תבונה, (כמו "ההגיון"). גם אם אומר ש"על פי המתמטיקה" 2+2=4, הכל כנ"ל. אע"פ ש"על פי" פירושו - לפי דברי פיו של-, ולמתמטיקה הרי איין פה.
אותו דבר כאשר אומרים ש"הקב"ה אומר" המילה "אומר" באה לתאר את ה"קשר" ביננו לבין מקור התבונה במקרה זה - הקב"ה. כאשר אדם אומר "ה' אמר לי", פירוש הדבר שהוא טוען טענה פילוסופית: לדעתו, ע"פ מקור התבונה "השם", ובהתאם לכללי הרעיונות ה"אלוקיים" (השווה: המתמטיים, ההסבר לעיל) - ע"פ זה לדעתו יוצא ש.... מסקנה זו שיוצאת לדעתו ע"פ דברי "השם" היא נבואה. זה גם מה שמסביר לדעתי את ההבדל בין נבואה לרוח הקודש - בנבואה ברור לך שמקור הדברים הוא "שם הוי"ה" או "שם אדנו"ת" (ובדר"כ רק מלאך שלהם), אבל ברוה"ק אינך יודע אם מקור הדברים הוא בשם מסויים, אבל ברור לך שהוא קשור בקשר הדוק אל אותם מקורות בהם השתמשו אנשי הפקולטה לנבואה (השווה: הפקולטה למתמטיקה, וכנ"ל).
מה שמטעה בימינו לחשוב על ההבדל בין ההגתלויות בימינו להתגלויות של פעם הוא, שהיום - כשרוצים להעביר מסר בצורה חזקה ומרשימה - עושים סרט ומקרינים אותו. עושים את זה גם במקומות מכובדים ובהקשרים מכובדים מאוד, וסרט יכול להיות גם בהחלט מדעי (ע"ע פלנטריום, למשל, שמוכר לכולם). בעבר לא היה את הכלי הזה הנקרא "סרט". לכן עשו "דמיון מודרך". התגלות "אור-קולית" היא דמיון מודרך שתכליתו להביא את האדם לתובנות חשובות על פי מקורות התבונה "שם הוי"ה" ו"אדנו"ת" ו"אלוקים" וכו'. במקרים מסויימים, כמו במעמד הר סיני, זה נעשה בציבור גדול, שכולו שותף לסדנא. אין כאן שום עבודה בעיניים. יש כאן חשיבה בהתאם לכלי החשיבה של אותם זמנים, במסגרת תפאורת רקע אור-קולית.
אגב, אני מאמין גם בניסים. כך שלדעתי ייתכן בהחלט שגם היו נניח, ברקים במעמד הר סיני. אבל שוב, חשוב לציין: א. זו רק תפאורת רקע. ב. הניסים עצמם הם רק תפאורת רקע לרעיון ההתגלות שעניינו תובנה ע"פ מקורות תבונה כמו "שם הוי"ה", "שם אדנו"ת", או "אלוקים".
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-21/7/2016 15:57 |
|
| |
בו"ל
א. תודה על הייעוץ הרפואי. ב. היום הדיונים על שטח יותר גדול - וגם היכולת האינטלקטואלית יותר גדולה. וגם אפשר להתפרנס היום באמצעות יכולת אינטלקטואלית. ג. איוב קיבל תשובות, אלא שצריך להבין אותם. ה' לא אמר לאיוב למה יש רע. אבל הוא הסביר לו, שמכל מיני סיבות הוא לא יכול להבין הכל, ומ"מ אל לו להתלונן. אף איוב עונה בתשובה (ובעז"ה אסביר יותר) - "אשאלך ואודיעני". הוי אומר: כעת אני מבין, שאם יש לי שאלות - עליי להפנותם אליך. (אגב, זה לא אומר: "להפנותם לרבנים". גם אליהו היה רב ולא היו לו תשובות מעבר לנ"ל). הוי אומר: התשובות הנכונות שניתנו לאיוב - הרי הם לא שהוא חטא, לא שאין רע, וגם לא הסבר לרע. התשובות הנכונות שניתנו לאיוב - כלומר התשובות שניתנו לאיוב אותם התנ"ך מציג כנכונות - התשובות האלה הרי הם שאל לא להאשים את הקב"ה. זכותך לבכות ולהצטער כמה שאתה רוצה וגם - וזה אפילו רצוי - להתפלל ולבקש שהרע ייפסק, ואם זה לא עוזר, להמשיך לבקש את זה. רק לא להאשים את הקב"ה. מותר לחשוב שהקב"ה עושה את זה - זה הרי נכון - אבל לא לחשוב שהקב"ה עושה את זה בטעות, או ח"ו ברוע. שוב, זה נכון שהקב"ה יוצר את המצב הרע, וגם את המצב של הטעות. אבל זה לא בחוסר צדק, וזה מה שהוסבר לאיוב. וזה מה שהתנ"ך טוען באופן כללי. אין כאן כל חידוש גדול. וזה, כמו שאמרת - מה שאומר קהלת: אין כאן כל חידוש גדול. אבל החידוש הוא בכל דור ודור להתאים את הדברים לדור, ולהוסיף כהנה וכהנה כפי יכולתנו.
 |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-21/7/2016 16:16 |
|
| |
תוקן על ידי אליקים7241 ב- 21/07/2016 16:18:15
|
|
|
|
| נשלח ב-21/7/2016 16:18 |
|
| |
| אליקים7241 כתב: |  |
אגב, בעבר הסברתי כאן מהי נבואה, ואחזור על ההסבר. האם אתה מסכים שההגיון אומר ש2+2=4? אני מקווה שאתה מסכים. האם ההגיון יכול לדבר? אם ההגיון אינו יכול לדבר, כיצד הוא "אומר" ש2+2=4? הוי אומר, המילה "אומר" בהקשר זה הינה "משל" "מליצה" "לסבר את האוזן" או כל ביטוי מסביר שתבחר, או מצידי הסבר מתוחכם בן 3 עמודים. קיצורו של דבר הוא שניתן להשתמש במילים לא מדעיות (כמו "אומר" כשפירושו כנ"ל) לתיאור ה"קשר" ביננו לבין מקורות תבונה, (כמו "ההגיון"). גם אם אומר ש"על פי המתמטיקה" 2+2=4, הכל כנ"ל. אע"פ ש"על פי" פירושו - לפי דברי פיו של-, ולמתמטיקה הרי איין פה.
אותו דבר כאשר אומרים ש"הקב"ה אומר" המילה "אומר" באה לתאר את ה"קשר" ביננו לבין מקור התבונה במקרה זה - הקב"ה. כאשר אדם אומר "ה' אמר לי", פירוש הדבר שהוא טוען טענה פילוסופית: לדעתו, ע"פ מקור התבונה "השם", ובהתאם לכללי הרעיונות ה"אלוקיים" (השווה: המתמטיים, ההסבר לעיל) - ע"פ זה לדעתו יוצא ש.... מסקנה זו שיוצאת לדעתו ע"פ דברי "השם" היא נבואה. זה גם מה שמסביר לדעתי את ההבדל בין נבואה לרוח הקודש - בנבואה ברור לך שמקור הדברים הוא "שם הוי"ה" או "שם אדנו"ת" (ובדר"כ רק מלאך שלהם), אבל ברוה"ק אינך יודע אם מקור הדברים הוא בשם מסויים, אבל ברור לך שהוא קשור בקשר הדוק אל אותם מקורות בהם השתמשו אנשי הפקולטה לנבואה (השווה: הפקולטה למתמטיקה, וכנ"ל).
|
|
כמובן, אפשר גם לעשות דברים כאלה, כלומר להגיד דברים בשם כל מיני מקורות תבונה - ולבלבל במוח. זה מה שעשו למשל נביאי השקר. נביאי העבודה זרה לעומת זאת - לא בילבלו בהכרח במוח, אבל דיברו בשם מקורות תבונה אחרים, או בשם שיטות חשיבה אחרות, כלומר במקום "שם הוי"ה" או "שם אדנות" היה להם כל מיני "אלוהים" - אחרים: למשל בעל פעור וכדומה. אפשר לעשות זאת גם בצורה אחרת - למשל ירבעם בן נבט, שלקח פסל בצורת עגל, ולא שינה את שם הוי"ה. העובדה היא שנביאי ה' ניבאו גם בימי אחאב, כמו שמובא במלכים (נביאי השקר אמנם, אבל לעניינו זה לא משנה, כמו שמבין מי שקרא את דבריי לעיל על נביאי השקר ונביאי ע"ז). אלא שירבעם אמר על העגל "אלה אלוהיך ישראל אשר העלוך מארץ מצרים". הדבר דומה, בלי להזכיר שמות, למי שבימינו יקח "פסל" בצורת ספר, נניח ש"ס או תנ"ך, ויאמר "זה מה שהיהדות אומרת". זה לא מה שהיהדות אומרת. זה מה שאומר שם הוי"ה. זה שאנו היום אין לנו מושג בשם הויה, זו בעיה אחרת. לכן בימינו אפשר לומר: שם הוי"ה נתן יהדות ו"יהדות"=תנ"ך. אפשר לקרוא לתנ"ך בשם יהדות, אבל לא לקרוא לשם הוי"ה בשם יהדות. א"א לומר "היהדות הוציאה אותנו ממצרים". זה שקול לאמירה על העגל "אלה אלוהיך ישראל אשר העלוך מארץ מצרים". זה מאוד מבלבל, ואכן דור יציאת מצרים טעה בדבר זה ועשה את זה מתחת להר סיני. אבל חשוב להבין שזו משמעות הטעות, זו ולא אחרת.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-22/7/2016 14:14 |
|
| |
אליקים אתה זוכר את מקסמן ?
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2016 15:01 |
|
| |
בו"ל
אענה לך באישי
|
|
|
|
| נשלח ב-7/8/2016 23:55 |
|
| |
| אליקים7241 כתב: |  | | אני מתמקד בעקרונות הבסיס התיאולוגיים. |
|
מה הם העקרונות מבחינתך?
***אבל אילו יתחברו יחד אנשי אמת,*** מה היא אמת?
_________________
לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2016 16:16 |
|
| |
| ינוח כתב: |  | אני מתמקד בעקרונות הבסיס התיאולוגיים. מה הם העקרונות מבחינתך?
***אבל אילו יתחברו יחד אנשי אמת,*** מה היא אמת?
_________________
לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה |
|
מהם ה"עקרונות" ומהי ה"אמת", אלו שאלות שמיימוני היה מכנה נושאים של מטא-נושאים, ואכן לא ישבתי להגדיר מהם העקרונות ומהי האמת, מכיוון שזו מלאכה בפני עצמה, והרבה מזה זה אקסיומות שקשה להוכיח ולהגדיר בצורה מחייבת ומוכרחת. אני מבין שאתה מתעניין ובטח גם יודע יותר בנושא הזה, אם תרצה להפנות אותי לספרים הדנים ומסכמים את הנושא בצורה טובה, אשמח לכך.
אפשר כמובן לפתוח אשכול מהם "עקרונות" ו"אמת", ואני עצמי בכוונתי גם לפתוח אשכול על "עקרונות" נכונים לדיון ולשיטתיות (לפחות בהקשר של הפורום הזה), מכיוון שלדעתי זה גרוע מאוד שסתם כל אחד אומר "מה שבא לו". זה לא אומר שצריך "שטאנץ" לוחץ ומרובע, אבל צריך כללים מה ראוי להיחשב לשיטת חשיבה או דיון או שאלה ותשובה והערה מקומיות, ומה אינו אחד מכל אלה.
ובכל זאת - הגדרתי מחדש (באשכולות אחרים, וחזרתי על הדברים לאורך אשכול זה) - מהי נבואה, אמונה באלוקים, נביא אמת ונביאי שקר ונביאי ע"ז, במקום אחר גם הסברתי מדוע עלינו להאמין באלוקים, בתורה, עד כמה עלינו להאמין בדברי התורה (אין לי הגדרה מדוייקת, אבל נקודת מבט שממנה נגזרת התשובה), ועוד.
ה"אמת", מבחינתי - "וה' אלוקים אמת" - והיינו שאני מאמין שכללות ההוויה מתומצתת באופן היעיל ביותר בשם הווי"ה. אבל זוהי רק אמונה דתית, וכאדם סתם, כמובן שאין לי חיבור מיוחד לשם הווי"ה, ואמנם גם איני יודע על זה הרבה יותר משאר האנשים, גם אם יש לי ידע והשערות בנושא.
למשל, שההוויה היא הדבר הבסיסי ביותר שבכל דבר - כלומר עצם קיומו, והדרך לבטא משפט זה - היא לומר שהוא נברא ע"י שם הווי"ה. לכן כל דבר שיש לו הוויה, הרי הוא אמת. ומה שאין לו הוויה, אלא דמיון, ומהו דמיון, דבר שקשרו להוויה הוא מלאכותי, שבמקום שהדבר יהיה הווה בעצמו, במקום זה אני יושב ואומר לעצמי שהוא היה יכול להיות הווה, ובכך אני למעשה "בורא" את אותו הדבר במחשבתי, אבל זו לא הוויה שנבראה ע"י שם הוויה, אלא זו הוויה שנבראה ע"י מחשבתי. לכן דבר זה אינו אמת, ואמת במחשבה שלי יכולה להיות רק כאשר מחשבתי מתקשרת לשם הווי"ה, וע"י כך שם הווי"ה מייצר במוחי מחשבה על אודות הוויות אמיתיות.
אבל כל זה כאמור, הוא השערה שלי, ולמעשה תלוי באמונתי הדתית. אדם אחר אולי יסכים לרעיון, אבל לא יקרא לו דווקא "שם הווי"ה". אבל עצם העובדה שהתורה השתמשה בשם הקשור לשורש ה-ו-ה - והוא מבחינתה העיקר - מעיד על כך שאכן בעיניה יש חשיבות להסתכלות כזאת. איך שלא יהיה, אני עובד על כל הדברים האלו, ומבחינתי זה חלק מחיפוש אמיתי אחר האמת.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/8/2016 02:02 |
|
| |
| אליקים7241 כתב: |  | לכן כל דבר שיש לו הוויה, הרי הוא אמת.
|
|
כנראה, לפי הגדרה זאת, אנשי אמת הם אנשי המדע, העוסקים בהתאמה בין נוסחאות מחשבתיות לבין המציאות. ***אם תרצה להפנות אותי לספרים הדנים ומסכמים את הנושא בצורה טובה, אשמח לכך.*** כאן מעניין אותי דעות אישיות לאנשי השיח. דעותיי לגבי העיקר כולל האמת אפשר לראות במאמר אשר הבאתי קישור אליו בפרופיל, http://asif.co.il/?wpfb_dl=3044 הנה מילים משם, "אמת האדם היא לא לשקר בנפשו. העיקרון הזה תקף בכל תחומי פעילותו של האדם. ככל שיש באדם יותר יושר לב - הוא יותר אמיתי; ככל שבאדם חסר יושר- לב ככה הוא יותר שקרי חרף מדבר אמת עובדתית. דוגמה מובהקת לכך היא יעקב אבינו, איש תם. אם היה אומר ליצחק אביו את כל האמת העובדתית ככה היה הולך נגד רצון ה' כאשר עוד רבקה אמו ידעה את רצון השם כלפי בנה הקטן"
_________________
לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה
|
|
|
|
| נשלח ב-14/9/2016 13:41 |
|
| |
ינוח
מאחר ואני מאמין במציאותו של רוחניות, לא רק כדמיון, אלא כמציאות ממש - הרי שכמובן גם היא נכללת בדבר ש"יש לו הוויה, ולכן נחשב לאמת". והואיל ואני מאמין שעיקר המציאות הוא המציאות הרוחנית - והמציאות הגשמית היא רק טפלה לה - לכן ברור מה מעמד שני הדברים, ועם זאת כמובן שגם איש מדע הוא איש אמת.
לגבי היושר שהזכרת - אני מבין שיש צורך להיות "אמיתי" בנפש פנימה. ועם זאת, לא ברור לי על מה מדובר. האם כוונתך שאדם לא ירמה את עצמו? זו דרישה שכבר שמעתי עליה בחיי, ועם זאת לא ברור לי על מה מדובר. כאשר אדם מרמה את עצמו - מה בדיוק מתרחש, לדעת מי שמאמין שזה אפשרי? "רמאות" עד כמה שאני מבין, דורשת ישות מרמה, ישות מרומה, ואמצעי רמאות. ובכן, בנידון דידן, מי מרמה את מי, באיזה אופן ובאילו אמצעים? וכשמדברים על "מישהו שמרמה את מישהו", צריך להיות גם מניע למרמה. איזה מניע יכול להיות כאן?
|
|
|
|
|