דעת אלוהים בפילוסופיה כללית

שי כתב שהאדם ביסודו טוב זה אינטואיציה. אתה משום מה החלטת, שהיטלר הוא דוגמא מייצגת. האם היטלר בעיניך מייצג את האנושות? האם לא מצאת מישהו שמיצג את האנושות בצורה קצת יותר מייצגת (אם תרצה תוכל לקחת את עצמך כדוגמא לאחד כזה, אחד מאותם רבים שמהווים מדגם מייצג של האנושות קצת יותר מאשר היטלר)?

לא בכל פורום אני מרשה לעצמי לכתוב זאת אבל בעצכ"ח זה נראה לי בסדר גמור.
אני חושב שלוגית אלוקים לא ניתן להוכחה אלא חייב להיות מבוסס על אמונה.
כי לכאורה ההוכחה היחידה שיש על קיומו של אלוקים הוא שאין דבר העושה את עצמו , והרי אלוקים כן עשה את עצמו , כי אם לא מי עשה אותו , והרי איך אלוקים עשה את עצמו אין לנו מושג , ואם כן יתכן והעולם עשה את עצמו . לכן לוגית אלא תיתכן הוכחה על קיומו של אלוקים , כי אם אלוקים שייך ללוגיקה שלנו למה אנו לא אלוקים ? ואם אלוקים לא שייך ללוגיקה שלנו אין לנו שום לוגיקה להוכיח את קיומו.

לכן הכל ענין של אמונה ומי שלא מאמין לא שייך להוכיח לו על קיומו של אלוקים . וממילא גם לא שייך לדעת את דרכיו.
לכן כל הידיעה על אלוקים מתבסס על אמונה וממילא עם האמונה הזאת אפשר גם להמשיך לנושא הקבלה להבין גם את הנהגתו היות והקבלה היא חלק מהאמונה של מתן תורה .
לכן נראה לי שכל הדיון הפילוסופי על אלוקים הוא פילוסופי טהור ללא שום הוכחה על עצם קיומו של אלוקים .

שי,   האדם נולד עם מטען גנטי ספציפי לו . אין שני אדם זהים (פרט לתאומים זהים). לעתים המטען הגנטי הוא קשה."האי מאן דבמאדים  יהי גבר אשיד דמא  אמר רב אשי: אי אומנא אי גנבא  אי טבחא אי מוהלא (כמובן שחז"ל הסבירו זאת על סמך הסתכלות בכוכבים אבל העיקרון זהה)
במקרה של מטען גנטי קשה - סביבה תומכת יכולה לתקן והאדם יהיה טוב. ישנם מקרים הפוכים של מטען גנטי טוב אבל סביבה או קורות חיים לא טובים עושים שמות בנפש והאדם יהיה רע. 
לכן קביעה שלך על סמך מקרה פרטי של הסתכלות פרטית פנימה לא מעידה על כלום.

תוקן על ידי אפריםבן ב- 22/09/2016 11:59:13

אפרים

א. כן, הרשימה שהזכרת פחות מזעזעת מהיטלר. אבל גם הרשימה הזאת איננה מייצגת את האנושות (כמה אחוזים מכלל האנושות היא מהווה? מכלל האנושות לאורך הדורות? מדוע אינך מזכיר אנשי חסד רבים, שהיו ושקיימים היום? האם הם פחות "בני אדם" מאשר אלו שברשימה שלך?)

ב. אני אישית לא קבעתי שהאדם ביסודו טוב, ולמעשה אני חושב שלא מהאדם לומדים על אלוקים אלא מטובו של אלוקים לומדים על האדם., שהאדם בסופו של דבר יעשה, במוקדם או במאוחר - את מה שאלוקים רוצה, והואיל ואלוקים הוא בהכרח טוב - לכן גם האדם יוכרח לעשות טוב.אבל גם במקורות כתוב "האלוקים עשה את האדם ישר". ובמקורות, זה ודאי ידוע לך, כתוב גם שהקב"ה הוא "ורחמיו על כל מעשיו", ועוד מקורות רבים, שודאי שמעת עליהם. לכן צריך להיות מודע לכך שיש צדדים שונים לכל דבר, ולבדוק באיזה הקשר כל צד בא לידי ביטוי. 

ג. השיר שציטטת על כביכול חוסר הרחמים בעולם, הינו שיר שמבטא חיים ב"בועה" לא פחות מאשר ההסתכלות הנגדית. האם כל העולם מלא רק ברוע כמו שמתואר בשיר? שים לב כמה פעמים הוא חוזר על המילה "אני". הוא חי בבועה של אותו "אני" שסבל צרות. כמובן, ראוי לרחם עליו. אבל המבט הזה אינו מבט "בוגר ומפוכח". ה"אני הזה" איננו כל העולם. זובועה קטנה שבתוכה הוא חי. מבט בוגר ומפוכח - בדיוק כמו שהוא מבין שלא "הכל טוב", כך מבט בוגר ומפוכח כולל את ההבנה שלא "הכל רע". סבתי זכרונה לברכה, הייתה ניצולת שואה. כל משפחתה הגדולה נהרגה (למעט אחיינית אחת). ועם זאת אני אומר: אל לנו לשקוע בתוך הבועה הזאת. העולם איננו מחנה עבודה נאצי. אנו חיים בעולם רחב ומגוון. עלינו להתבונן בו וללמוד "מבט בוגר ומפוכח" באמת. זה לא אומר שעלינו לדמיין כאילו אין רע. אבל עלינו ללמוד שיש לכל הפחות "גם" דברים טובים בעולם.