בית פורומים עצור כאן חושבים

האם החרדים הם המגזר האלים ביותר בציבור היהודי?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-6/3/2017 12:13 לינק ישיר 

אפרים
יש שהתאבדו בגלל אהבה נכזבת. האהבה הורגת?   וכן ההשוואה לדעאש. בגלל שני אלו כתבתי את שכתבתי

בעב
יש בזה משהו (וכבר הצילנו הגרי"ז שאמר שהציוניסטען חשודים על שפכ"ד וממילא נובע שהזהיר בפיקו"נ אינו הולך להפגנות)
אבל יש לשים לב שההאלימות  שאתה מדבר עליה היא  ציבורית ויש לכך השלכות לחששך




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/3/2017 12:41 לינק ישיר 

עלה בדעתי להסביר את האלימות הקבוצתית אצל החרדים בדומה למה שקורה אצל החגב\הארבה:

בגיליון ינואר 2009 של שבועון המדע Science מדווחים אנסטי (Anstey) ועמיתיו מהמחלקה לזואולוגיה באוניברסיטת אוקספורד, המחלקה לזואולוגיה באוניברסיטת קיימברידג' והמחלקה לביולוגיה באוניברסיטת סידני, על ניסויים המעידים כי עלייה ברמת הסרוטונין היא תנאי הכרחי ומספיק להפיכת חגב מתבודד, סולד מחברה ובלתי מזיק, לפרט בלהקה זורעת הרס...
ההבדלים בצבע (צבע הפרטים משתנה לגמרי, מתכהה), במבנה הגוף (השרירים מתחזקים) ובהתנהגות בין החגב המדברי הבודד לחגב הלהקתי כה בולטים, עד שהם נחשבו למיני חרקים נפרדים, ורק ב-1921 התברר שמדובר במין ביולוגי אחד בעל שתי הופעות חיצוניות (פֶנוֹטיפים) שונות.
אנסטי ועמיתיו ידעו כי אפשר להפוך חגב מדברי מתבודד ללהקתי על-ידי גירויי מגע בגפיו האחוריות (שבתנאי טבע פירושם "צפוף כאן") או על-ידי גירויי מראֶה וריח של חגבים. כשגירויים אלה מתמשכים, החגב "מחליט" שצריך להתגמש, לנטוש את מדיניות ההתבודדות השלווה ולהצטרף ללהקה רוחשת...

נדמה לי כי ייתכן שהפיכתם של חגבים בודדים ומתבודדים לחגבים להקתיים יכולה לשמש הדגמה יפה להפיכה של משוב שלילי (negative feedback) למשוב חיובי (positive feedback): כל זמן שהחגבים פרושׂים בסביבה עשירה במזון, אין החגב רואה חגבים אחרים ואינו מריח אותם, וּוודאי שחגבים אחרים אינם נוגעים בו – והוא סולד ממראות, מריחות וממגעים כאלה. ואולם, כשמקורות המזון מצטמצמים, למרות הסלידה העזה מחברותא, החגבים מתקבצים באתרי המזון המעטים שעוד נותרו, וכל חגב נחשף – בעל כורחו – לנוכחות חגבים אחרים.
כשכמות הגירויים עולה מעבר לערך סף מסוים, מופרש סרוטונין, והוא מפעיל מנגנון של משוב חיובי: החגב נעשה עדרי באופיו ומשתוקק לחברה, שמגבירה את שטף הגירויים, המעודד לפיכך את שטף הסרוטונין בגופו ואת תשוקתו לחברת חגבים וחוזר חלילה.

(צבי עצמון, גליליאו - מגזין המדע, באתר "הידען")

(אין באמור משום השוואת החרדים לחר(ד")קים או כל מיקרו-אגרסיה אחרת, במעשה או במחדל, והכל בכפוף להוראת כל דין ולמעלה מן הצורך ומבלי לפגוע בזכויות, טל"ח...)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/3/2017 13:05 לינק ישיר 

ת"ט,אכן האהבה הורגת במקרים מסוימים וגם מזון הורג במקרים מסוימים.וגם מכוניות הורגות במקרים מסוימים וגם החרדיות הורגת במקרים מסוימים . אין הבדל.








דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/3/2017 14:27 לינק ישיר 

ת"ט, (המשך להודעה קודמת) לגבי אהבה זה גזרת הטבע אז אין מה לעשות כנגד זה (אולי להמנע מחברת בני אדם אבל זה לא מעשי כמובן) אבל ,וכאן האבל הגדול, החרדיות היא לא גזרת טבע אלא נתונה לבחירה 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/3/2017 14:50 לינק ישיר 

אבל תחושת העדר היא טובעה עמוק בגנים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/3/2017 20:12 לינק ישיר 

אפר
לא כל שאינו גזירת טבע הוא שלילי



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/3/2017 20:57 לינק ישיר 

ת"ט מה פשר הכלל שהבאת?
ברור שלא כל שאינו גזרת טבע הוא שלילי אבל החרדיות כן כפי שפרטתי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/3/2017 06:56 לינק ישיר 

אפ
אסביר לך ברחל בתך הקטנה
כשם שלדעתך אהבה היא דבר חיובי/ניטרלי ואין לנסות לדחותו בגלל שוליים של מתאבדים, כך ערך אחר שהוא חיובי בעיני אנשים מסויימים אין לדחותו בגלל שוליים. ואם תאמר שאין מדובר בשוליים אלא כהשמצות אברהם, נא להוכיח בצורה אמיתית, לא בליקוט חד צדדי של מקרים. צריך להשוות אחוזי שכיחות, לשקלל חומרה (כמה הפגנות עם פחים שרופים שווה רצח אחד), לבדוק לחצים ציבוריים (ייתכנו מצבים שבהם מיעוט מרגיש שאין לו דרך אחרת. לא היית טוען שהציבור היהודי בימי המנדט היה אלים) ועוד רבות. אחרי זה - יתקבלו מסקנותיך.
עצם העובדה כי על נושא כזה רחב זורקים תיאוריות כורסה משונות (כי לא הלכו לצבא. כאילו אנשים בני 50  טעונים פורקן וההיסטוריה שלהם מלפני 200 שנה , אם למדו בשומרי אמונים או ברוב הבלת י לוחם של צה"ל משנה...) מוכיחה כי הדברים באים יותר מהבטן ופחות מהראש


תוקן על ידי תלמידטועה ב- 07/03/2017 07:00:06




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/3/2017 13:02 לינק ישיר 

ת"ט, הטענה שלי היא אחרת ואינה קשורה בשאלה של שוליים רחבים כן או לא.
הטענה שלי מהותית הרבה יותר וקשורה לעצם ההשוואה בין אהבה לחרדיות. ואפרט:
אהבה היא רגש טבעי .שקיים אצל כל אדם. זה טבוע בגנים..
חרדיות זה לא רגש. זוהי מוסכמה חברתית שאפשר לבחור אם להיכנס אליה או לצאת ממנה.
ולכן כל השוואה בין אהבה לחרדיות היא השוואה מופרכת מיסודה.

ובקשר לתאוריות הכורסה המשונות אין לי מושג על מה אתה מדבר בכל מקרה אני לא העליתי תאוריות כורסה אלא עובדות מוכחות בשטח.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/3/2017 15:39 לינק ישיר 

הרבנים הספרדים: לא לאפשר לילדים להתחפש לחיילים ושוטרים

פרסום ראשון: כמה מגדולי הרבנים הספרדים יוצאים בקריאה להורים שלא לאפשר לילדיהם להתחפש בפורים לחיילים ושוטרים • במכתבם כותבים הרבנים: "לקראת ימי הפורים הבעל"ט, בוודאי שיש להזהיר את הילדים לבל יתחפשו לשוטרים וחיילים"


כנראה שהם חולקים על אחת מהשערות המחקר שהועלו לעיל, ולפיה הסיבה לאלימות היא חוסר באקשן בצבא:) 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/3/2017 16:36 לינק ישיר 

הם רוצים לתעל את האקשן.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/3/2017 17:13 לינק ישיר 

אפרים
1. אברהם העלה
2. לא משנה אם זה משהו טבעי או שנובע מאידיאל. העקרון זהה - אין צורך להתחשב במיעוט שולי שנפגע. אלא אם תאמר שלטבע נכנעים ולאידיאל לא 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/3/2017 17:54 לינק ישיר 

אם למשל יש מזון שהורג אפילו רק עשרה אנשים ברור שהוא יחשב למזון קטלני. או שאולי גם כאן  תגיד שאין צורך להתחשב במיעוט שולי שנפגע?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/3/2017 07:31 לינק ישיר 

חזרנו להתחלה. אז תתנזר מאהבה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/3/2017 11:57 לינק ישיר 

(שלמה טיקוצ'ינסקי, פ"ב)


לא, לא, זה למעלה מכוחותי לראות את זה. הזוי ברמות שקשה לתאר. זו לדעתי פירכה מהותית ויסודית על הדרך. הוכיח סופה על תחילתה. 
 בלשון מושאלת מר' ישראל סלנטר: בשעה זו מובאים לדין בבית דין של מעלה, כל ה'גדויילים' מתווי הדרך של הפושעים האלה. ראו גידולים שגידלתם. עשו תורתי פלסתר, תרבות ה'מגיע לנו' בשם התורה, מן המדינה וחברת השפע המחזיקה אותם כבר עשרות שנים.

זו נקודת-קצה טראגית של תהליך היסטורי חברתי רב שנים של 'חברת הלומדים', ושום דחיה או התעלמות כ'פלג' קיצוני לא תעזור כאן. הם בשר מבשרה של הישיבתיות, אותה ערוגה בדיוק. הם אומרים בקול את שחושב כל העדר ומנהיגיו בליבו. 'בני תורה' הם פסגת האנושות וכולם חייבים להם הכל. עובדה, כל הרבנים שותקים, כל הפוליטיקאים החרדיים ממלאים פיהם מים.

מי שמקשיב טוב לדבריהם של החוליגנים האלה, רק 'שיח זכויות' בפיהם, מגיע לנו, זכותנו להפגין, דמוקרטיה... מענין איפה כל הטיעונים הללו כתובים בתורה שלהם. עד היום לימדונו שתורה מעדנת את הנפש, מזככת את המידות, מכבדת את האדם, 'חכמה נאצלה, בת השמים' כפי שהתבטא מרן החזו"א.

יצאה פראותם החוצה, והכל ידעו שהבית של תבן הוא, בית של יוהרה ונצחנות, מגיע לי הכל, סידור מלא, דירה ובחורה, והכל בשם התורה.

בכך שונים הם תכלית שינוי מן הקנאים ונטורי קרתא: תובענות מתוך שחץ יש כאן, ניצול המדינה ולא דחייתה. ניצול המנגנון הדמוקרטי, כשם שעד כה ניצלו את המנגנון הכלכלי. בנערותי נכחתי בהרבה הפגנות של קנאים בירושלים, בהבדל מהותי מהם 'בני התורה' הללו מגדפים, מתגרים, בעוז רוח וחוצפה. כל התנהגותם סותרת מהותית לערכים שבשמם הם מפגינים.

חזון-איש יקר, מי יגלה עפר מעיניך, על האקסלוסיביות של 'בני התורה' שגדלו מכוחך, המתפרעים באלימות ברחובות קריה כאחרוני הפושעים במדינות עולם שלישי, גוזלים את ממון הציבור, חומסים בבוז את זמנם, בריאותם וכבודם, של עשרות אלפי אנשים, הן התקועים בכבישים והן הממתינים להם בבית, והכל ביוהרה ובשירה, עבור 'התורה' שכה רצית לחדשה אחרי השואה. 
 "הרי זה ביזה את התורה וכיבה מאור הדת... וסופו מלסטם את הבריות" כפי שקבע הרמב"ם. פעם אמרו את זה כאן בלשון מושאלת, כיום זה כפשוטו.

אילו רצו באמת ללמוד תורה ולהתעלות בה היו ניגשים בענווה ומקדישים רבע שעה לחתימה על מסמך. אבל הם רוצים להתנשא ולהשתולל בשם התורה ולהשניא אותה סופית על כל באי עולם. 
 אוי מה היה לנו.

החותם בסערת לב ובצער כביר מחד, ובגאווה גדולה מאידך, על בני היקר שיחי' שסיים היום טירונות בצבא הגנה לישראל, במסגרת 'בינה בירוק'.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > האם החרדים הם המגזר האלים ביותר בציבור היהודי?
מנהל לחץ כאן לשחרור האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 6 לדף הבא סך הכל 6 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.