בית פורומים עצור כאן חושבים

למה התכוון המשורר באומרו שהתורה לא ניתנה ללמדנו מדע

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-7/5/2017 15:53 לינק ישיר 

ינוח כתב:
 כך שרדו הדתות כולן.



דיברתי על אמת. אפשר לדון בהקשר בין אמת לבין הישרדות, אבל אותי מעניין הדיון כזה עם מי שחשובה לו אמת קודם כול. 

_________________

לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה



אמת? מהי האמת שאתה מדבר עליה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/5/2017 16:39 לינק ישיר 

אפריםבן כתב:
 
אמת? מהי האמת שאתה מדבר עליה?

כאן ניסיתי להביא את השקפתי,

_________________

לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/5/2017 20:49 לינק ישיר 

" יכולים לומר, כי המצפון אומר לאנשים שונים את הדברים השונים ואולי מנוגדים.

גם אותו איש יכול לשמוע משהו אחר עם הזמן.

קודם כול, האדם לא מושלם ולא יכול להשיג את האמת באופן מוחלט, לא את החיצונית ולא את הפנימית.
ואילו יכול להשתדל. וכדאי לו, כי בן אדם בנוי כך, כי יושר לב הוא המקור לשמחה אמתית.

האנשים שיסכימו על יושר לב כעקרון הראשון, יוכלו להוכיח איש את רעהו."


אלה הדברים שאתה כתבת.



אז אתה בעצמך מודה שאיש אינו יכול להגיע אל האמת.
אתה כותב שזה כדאי,אתה כותב שכדאי להשתדל אבל גם אתה יודע שזה לא אפשרי.

גם היטלר האמין שהוא חותר לאמת. גם היטלר חשב שהוא ישר לבב בכל החלטותיו והוא שמח על כל הצלחה שלו. אז מה זה אומר לדעתך?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/5/2017 00:32 לינק ישיר 

לא נכון, אפריםבן.
ימח שמו הכריז כי מצפון הוא המצאה יהודית והוא בא לשחרר מהמצפון.

"עשרת הדברות איבדו את תוקפן. מצפון הוא המצאה יהודית. זהו פגם, כמו ברית מילה".
"אני משחרר את האדם מהגבלת התבונה שהשתלטה עליו, מהסגפנות המזוהמת והמשפילה של חזון שקרי, הנקראת בשם מצפון ומוסריות."



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/5/2017 08:40 לינק ישיר 

לא ללמדנו מדע
לא ללמדנו היסטוריה
לא ללמדנו הומניזם (י"ל)




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/5/2017 10:49 לינק ישיר 

ינוח כתב:
לא נכון, אפריםבן.
ימח שמו הכריז כי מצפון הוא המצאה יהודית והוא בא לשחרר מהמצפון.

"עשרת הדברות איבדו את תוקפן. מצפון הוא המצאה יהודית. זהו פגם, כמו ברית מילה".
"אני משחרר את האדם מהגבלת התבונה שהשתלטה עליו, מהסגפנות המזוהמת והמשפילה של חזון שקרי, הנקראת בשם מצפון ומוסריות."




גם ביהדות יש אידאל של השמדת עם שלם כולל תינוקות צאן ובקר. (למזלינו אנחנו לא יודעים היום מי עמלק אבל המצווה קיימת ועומדת. כסאו של ה' לא שלם .מלחמת ה' בעמלק מדור דור.)
אלא בגלל שזה העם שלך אתה בטוח שזו אמת.
אבל נעזוב את היטלר וניקח מישהו אחר למשל סטאלין שלא דיבר על המצפון היהודי ובשם האמת שלו הרג מיליונים היה בטוח הוא ישר לב ועושה טובה לעמו.
או ראשי האינקווזיציה שהיו בטוחים שהאמת נמצאת אצלם וידוע הסיפור על יאן הוס :(בהודעה הבאה אצטט)



בקצרה כל אחד והאמת שלו .
:אמת מארץ תצמח.אין אמת שמיימית. - כל ארץ והאמת הארצית שלה.











דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/5/2017 10:53 לינק ישיר 

"כאשר הוצת המוקד, (של יאן הוס שהאמין באמת שלו שהייתה מנוגדת לאמת של הכנסיה) נטען מאוחר יותר, ניגשה אישה זקנה והוסיפה זרד למדורה.(מתוך ישרות לב ושמחה) האישה עשתה את המעשה מתוך אדיקות דתית גמורה שעוררה אפילו את התפעלותו של הוס, ועל כן אמר את משפטו המפורסם: "הו, תמימות קדושה" ("O sancta simplicitas!"), משפט שמשתמשים בו גם כיום לציון תמימות הגובלת בטיפשות.".



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/5/2017 12:38 לינק ישיר 

מם80 כתב:
איך אפשר לדבר על דעת הרמב"ם מבלי ללמוד את ספרו העיקרי "משנה תורה" לפחות כמה פעמים?


 

איך אפשר לנגן בלי לדעת לקרוא תווים?
איך אפשר לראות בלי שיודעים מה קורה בתהליך הראיה?

דעת הרמב"ם זו לא מקשה אחת. אתה רוצה לדעת מהי דעת הרמב"ם לגבי סוכה?
אתה פותח במקום המתאים. אתה לא הולך לחפש בדיני מקוואות.

לגבי הנידון כאן, התוכל לענות למי הרמב"ם התפלל?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/5/2017 12:57 לינק ישיר 

ינוח כתב:


דיברתי לא על הרמב"ם, אלא על אמת.

_________________

לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה


הנה מה שכתבת:
"אם מדברים בשפה מדעית, אז בלתי גשמי, בלתי משתנה הוא אינו "נותן" בפרט ולא "פועל" בכלל, ויתר על כן, אינו "רואה". כי לפעול, לתת, זהו אופיין למשהו שמשתנה, משקיע אנרגיה.

לכן אם באמת רוצים לדבר על פי אמת, ויתר על כן, להפיץ אותה, ביטוי "נותן התורה ראה..." קרוב לוודאי עוד יותר יכול להביך נבוכים.

מדען יכול לאומר "חוק פועל...", אבל הוא לא יחשוב כי "חוק פועל" אלא שעל פי חוק פועל משהו.
ואילו נבוכים כאן מאמינים באמונה שלמה שהא-ל "רואה", "מדבר" ופועל שאר פעולות."

אני לא יודע מדוע יש לך ספק "
 שהא-ל "רואה", "מדבר" ופועל שאר פעולות." " ?
אינך חושב שלפני שמטילים ספק צריך לדעת במה מטילים ספק?

בעל בעמיו הביא את הדברים הבאים בשם הפרופסור:
"
לא ללמדנו מדע
לא ללמדנו היסטוריה
לא ללמדנו הומניזם (י"ל)"

מעניין שהוא ידע מה לא. הוא ידע מה כן?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/5/2017 13:54 לינק ישיר 

ציות



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/5/2017 13:59 לינק ישיר 

אתה מתכוון למשהו בסגנון שאפרים הביא  "הו, תמימות קדושה" ?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/5/2017 14:27 לינק ישיר 

כפי שכבר אתה אומר בתפילה: תורה ומצוות, חוקים ומשפטים אותנו למדת.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/5/2017 14:55 לינק ישיר 

אני מחפש את "אהבת עולם אהבתנו".......



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/5/2017 21:37 לינק ישיר 

שלישישי כתב:
איך אפשר לנגן בלי לדעת לקרוא תווים?איך אפשר לראות בלי שיודעים מה קורה בתהליך הראיה?דעת הרמב"ם זו לא מקשה אחת. אתה רוצה לדעת מהי דעת הרמב"ם לגבי סוכה?אתה פותח במקום המתאים. אתה לא הולך לחפש בדיני מקוואות.לגבי הנידון כאן, התוכל לענות למי הרמב"ם התפלל?



עיין הלכות יסודי התורה, הלכות תפילה; עם מקורותיהם בשני התלמודים.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/5/2017 02:06 לינק ישיר 

אפריםבן כתב:
גם ביהדות יש אידאל של השמדת עם שלם כולל תינוקות צאן ובקר. 



אין עושין מלחמה עם אדם בעולם, עד שקוראין לו לשלוםאחד מלחמת הרשות, ואחד מלחמת מצוה: שנאמר "כי תקרב אל עיר, להילחם עליהוקראת אליה, לשלום" (דברים כ,י). אם השלימו, וקיבלו שבע מצוות שנצטוו בני נוח עליהןאין הורגין מהן נשמה"
(רמב"ם, משנה תורה, הלכות מלכים ומלחמות פרק ו)

כלומר, לא הורגים בגלל המוצא, כולל את עמלק. עבירות על שבע מצוות מענישים, אבל גם על פי מצפון.
וצורות קיום המצוות משתנות עם הזמן על פי מצפון, פעם היה בסדר מלקות ועבדות, עכשיו לא.

***ניקח מישהו אחר למשל סטאלין***
סטאלין ובכלל מרקסיסטים, שמו מלחמת מעמדות מעל מצפון, ומזה התוצאה.

***ראשי האינקווזיציה***
נוצרים שמו אהבה מעל מצפון, והתוצאה מזה – אליל אהוב, וסדיזם, הרי סדיזם הוא גם "אהבה" לגרימת סבל לזולת.

***האישה עשתה את המעשה מתוך אדיקות דתית גמורה***
שפרה ופועה אזרו מצפון=יראת הא-ל, ולא קרה להם כזה פשע.

_________________

לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > למה התכוון המשורר באומרו שהתורה לא ניתנה ללמדנו מדע
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 ... 7 8 9 לדף הבא סך הכל 9 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.