|
|
| נשלח ב-11/9/2017 09:42 |
 |
| |
ארתח
מה מחייב אותי לשמוע בקול הקב"ה?
|
|
|
|
| נשלח ב-11/9/2017 10:03 |
|
| |
כאן נכנסים למשחק של הגדרות, ברור שהוא עצמו מחייב אותנו ודורש מאיתנו, השאלה כאן היא איך אתה מגדיר מחייב, אם אתה מתכוין 'מכריח', אף אחד לא מכריח, אם אתה מתכוין מה הסיבה שעושים זאת? זה משום שהוא דורש, מדוע שומעים לדרישתו? כנראה מבינים שבעולם שלו הדרך הנכונה והחכמה היא ללכת 'בראש שלו'.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-11/9/2017 10:05 |
|
| |
ולזה קוראים מצפון, או מחויבות אישית, או אובנתא דליבא.
ונראה שרבש"ע אומר לנו בפרשיות שאנו קוראים אותה בעונה הזו, אני מכריח אתכם, וחסר לכם שלא תשמעו.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/9/2017 10:29 |
|
| |
| מם80 כתב: |  | הכלל של הלל מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך הוא היסוד של חסד, ורק מלכות של חסד יכולה להוציאו לפועל כך שרוב העולם יקבלו. בתקופה המודרנית נעשתה הפרדה בין הדת למדינה, ועל-כן בד"כ במקום בו יש תורה אין חכמה ובמקום בו יש חכמה אין תורה, לפיכך מבחינה מוסרית החובה האזרחית של החילונים שהנהגת המדינה תהיה ישרה ותיטיב לאזרחים אינה נופלת מהחובה הדתית של הדתיים שהרבנים יהיו צדיקים ות"ח אמתיים.
|
|
אין כל קשר בין הכלל של הלל ("דעלך סני - לחברך לא תעביד. זו היא כל התורה כולה, ואידך פירושה הוא, זיל גמור".)
ל- "מלכות של חסד" ולהפרדת הדת מהמדינה.
קיומו של הכלל הוא בסך הכל החלטה אישית של כל פרט בחברה.
לשם כך אתה ואני לא צריכים רשות או הסכמה מאף אחד.
דיי בכך שאתה ואני מקבלים את הכלל, חיים על פיו והרווח הוא של שנינו.
דבר כל כך פשוט שאפילו החתולות בחצר שלי מבינות, קשה לבני-אדם להבין?
|
|
|
|
| נשלח ב-11/9/2017 10:57 |
|
| |
| ארתח_זוטא כתב: | |
המצפון מביא את האדם לחיפוש אחר משמעות ולדרכים לפתרון דילמות. אבל לא מצווה מה לעשות. |
|
אתה תחלל שבת כדי להציל גוי?
תכבה שריפה בבית של גוי ביום שבת?
רצוי תשובה קצרה של כן או לא.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/9/2017 11:31 |
|
| |
כתב הראי"ה קוק:
המקור העצמי של המוסר מוכרח להיות מונח ביסוד מה שהוא טוב לכל, במובן היותר רחב, דהיינו טוב לכל המצוי, ומוכרח על פי זה להיות מציאות למהלך מעשי ומחשבתי כזה, שתולדותיו מביאות את הטוב לכל, במובנו היותר נרחב. השאלה היא רק איך יתגלה לאדם המוגבל הטוב לכל המצוי, שהוא כל כך נעלם ממנו. ועל זה התשובה מוכרחת לבא, שבעולם תמצא נקודה מאירה, שמפי הגבורה ישמע בה תורה ומצוות והתורה מן השמים צריכה להיות מכוונה לטובת הכל, מראשית עד אחרית. וכל סדרי המוסר שהם נערכים בכל השדרות, לפי כל המצבים השונים של כל היצורים, של כל היחידים וכל הקיבוצים, הנם באמת שלבים, שיעלה על ידם העולם למדה זו של הקשבת קול ד', שיגלה לו מזיו האורה של נקודת עולמים זו את היסוד המוסרי בכל מילואו, איך לעשות טוב עם הכל, בכל מעשיו ובכל דרכיו.
לפי הלל, הנקודה הפנימית של התורה היא מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך, לא רק במובן של מידה מוסרית של הפרט, אלא כאידאל של חסד אליו צריך לשאוף הכלל והבריאה בכללותה.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/9/2017 12:48 |
|
| |
| שלישישי כתב: | |
המצפון מביא את האדם לחיפוש אחר משמעות ולדרכים לפתרון דילמות. אבל לא מצווה מה לעשות.
אתה תחלל שבת כדי להציל גוי?
תכבה שריפה בבית של גוי ביום שבת?
רצוי תשובה קצרה של כן או לא. |
|
כ'
(קיצור של כן)
|
|
|
|
| נשלח ב-11/9/2017 13:31 |
|
| |
ארתח
מדוע?
|
|
|
|
| נשלח ב-11/9/2017 14:06 |
|
| |
| מם80 כתב: | | לפי הלל, הנקודה הפנימית של התורה היא מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך, לא רק במובן של מידה מוסרית של הפרט, אלא כאידאל של חסד אליו צריך לשאוף הכלל והבריאה בכללותה. |
|
הניסוח של הכלל אצל הלל איננו בא ממקום של חסד אלא ממקום של מעשיות-כדאיות.
אני לא מזיק לך ובתמורה אתה לא מזיק לי.
אם תרצה לראות איך זה מנוסח בצורה של חסד ראה (מתי 7:12).
|
|
|
|
| נשלח ב-11/9/2017 14:21 |
|
| |
הכלל של הלל נובע מאחריות של האדם שנברא בצלם א-להים להיטיב לכל, ועיקר ההטבה לסור מרע. עיין מה שכתב הרב עמיאל על אמת ושלום, צדקה וחסד:
|
|
|
|
| נשלח ב-11/9/2017 14:44 |
|
| |
לא הבנתי מדוע גדול כוחה של השלילה מכוחו של החיוב.
הרי הפסוקים אומרים לעשות את הטוב והישר:
"שְׁמֹר וְשָׁמַעְתָּ אֵת כָּל הַדְּבָרִים הָאֵלֶּה אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוֶּךָּ לְמַעַן יִיטַב לְךָ וּלְבָנֶיךָ אַחֲרֶיךָ עַד עוֹלָם כִּי תַעֲשֶׂה הַטּוֹב וְהַיָּשָׁר בְּעֵינֵי ה אלקיך."
"סוּר מֵרָע וַעֲשֵׂה טוֹב בַּקֵּשׁ שָׁלוֹם וְרָדְפֵהוּ."
"סוּר מֵרָע וַעֲשֵׂה טוֹב וּשְׁכֹן לְעוֹלָם."
לדעתי שני הנוסחים טובים ובלבד שהאדם יבחר לעשות.
נ.ב. "אותו האיש" לא היה ולא נברא.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/9/2017 19:31 |
|
| |
| ארתח_זוטא כתב: | |
ינוח, במחילה, |
|
קשה למחול, ברם אנסה.
הנה דבריך,
"אם חילוני מקשיב לצו מצפונו זה יפה מאד,"
"אין דבר כזה צו מצפון,"
היית מוחל במקומי?
אנסה, אולי, עוד ניסיון,
איפה כתוב בדת, כי יפה מאד להקשיב לצו מצפון?
_________________
לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה
|
|
|
|
| נשלח ב-11/9/2017 19:56 |
|
| |
כי תעשה הטוב והישר. הטוב בעיני השמים והישר בעיני אדם דברי רבי עקיבא. רבי ישמעאל אומר הישר בעיני שמים והטוב בעיני אדם. והלל התכוון הן הישר בעיני השמים והן הישר בעיני אדם, שמעשיית הישר תגיע לעשיית הטוב, כדברי רבי פנחס בן יאיר: תורה מביאה לידי זהירות וכו', ועיין ספר מסלת ישרים.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/9/2017 20:11 |
|
| |
| ארתח_זוטא כתב: | | | אליקים, לא אמרתי שאין ערכים מקובלים בחברה של ימינו (שיש מי שמתעקש לקרוא להם ערכים חילוניים), אלא שהערכים האלו לא נגזרים מצו המצפון, אלא מתרבות מסויימת, צורת חשיבה, אמונות, וכו'. כל עוד אפשר להתווכח - זו הוכחה שזה לא נגזר מצו המצפון, כי אין באמת צו ברור שיכול לקבוע נורמות וכללים. ועוד, הערכים האלו הם בעיקר נורמות ציבוריות, הם לא מכוונים את האדם בחיים הפרטיים שלו. |
|
התשובה היא שמצפון=יסוד התרבות
|
|
|
|
|
