בית פורומים עצור כאן חושבים

חרדים, צבא והסתגרות

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-27/6/2018 12:40 לינק ישיר 

תלמידטועה

<האם יש בעיה לצייד את האשה בשטר כאופציה שלכשתרצה תממשנו>

אם האשה ויתרה אך לא מחלה לבעל על חובותיו, היא יכולה לדרוש את שחייב או התחייב לה בכל עת, אף ללא שטר.

אם האשה מחלה לבעל על חובתו או התחייבותו, ההתחייבות בטלה ואינה יכולה לחזור בה.





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/6/2018 19:48 לינק ישיר 

נישט

שוב - האישה יכולה בינתתים להקפיא את ההתחייבות?  אם כן (וחושבני שכן) זו התשובה לכל הלועגים



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/6/2018 09:34 לינק ישיר 
מואדיב

תלמידטועה כתב:
נישטשוב - האישה יכולה בינתתים להקפיא את ההתחייבות?  אם כן (וחושבני שכן) זו התשובה לכל הלועגים



חוששני שלא הבנת את חומרת העניין:

לא לעג יש כאן, אלא ביקורת הלכתית על אנשים ההופכים את עולמם לעולם של שקר. אנשים המתיימרים להיות תלמידי חכמים, אך פיהם דיבר שוא וימינם ימין שקר.

תלמידי חכמים המקפידים לכתוב בכתובה כי אינה כאסמכתא - אך מתחייבים על דבר שאין בכוונתם לקיימו. מראש - בלי תלות במחילתה העתידית של האשה, כי למען האמת - על תנאי שהיא תמחל הם נושאים אותה. ואם כך הוא, על תנאי שמה שכתבתי אינני מתכוון לקיימו, כתבתי דלא כאסמכתא ודלא כטופסי דשטרי?

ימינם ימין שקר.


אך הדיון סטה הצידה ממה שפתח אותו מיימוני - רק השקר אותו שקר. מי שממציאים לעצמם חדשות לבקרים טצדקי לאשתמיט מחובתם הדתית. 

עולם שקר אני רואה. הכלה מוחלת לחתנה על חובתו לזון ולפרנס, והוא מוחל לה על חובתה לצאת מחופתה להילחם מלחמת מצווה.

דובר שקרים וגו'.








דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/6/2018 09:36 לינק ישיר 
מואדיב

מיימוני כתב:
מדוע החרדים אינם מתגייסים לצבא?
זו שאלה תמימה וכואבת, שיכולה להעיק על המצפון (אצל כותב שורות אלו למשל). וזו שאלה שאינה פשוטה, מפני שצריך לברר לא רק מדוע לא מתגייסים או מדוע לא חייבים או שאסור להתגייס, לפי גישה חרדית כזו או אחרת, אלא גם מפני שצריך לברר מדוע כן להתגייס. איזו חובה היא זו? אזרחית, משפטית, דתית הלכתית (מלחמת מצוה ופיקוח נפש), ערבות במובן הרחב (השפעה על החברה והמדינה) או תרומה לקידום ביאת המשיח במובן שמדינת ישראל היא התחלת או המשך הגאולה?
(הכנתי מאמר ארוך והדפדפן נתקע והמאמר אבד, אז אשמור את הניתוח שלי לאחר כך).
...



חוששני שלא תוכל להמשיך את שתיקתך. הגיע כבר ה"אחר כך"...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/6/2018 07:38 לינק ישיר 

<אלא ביקורת הלכתית על אנשים ההופכים את עולמם לעולם של שקר. אנשים המתיימרים להיות תלמידי חכמים, אך פיהם דיבר שוא וימינם ימין שקר>.

https://www.zomet.org.il/?CategoryID=259&ArticleID=275&Page=1



תוקן על ידי נישטאיך ב- 29/06/2018 08:36:34




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/7/2018 07:18 לינק ישיר 
תלמידטועה


https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=forums&srcid=MDU1NDYxODg0OTc0NzA3MTE3NTQBMDE1ODI1NzY0ODEyMjA2MTAyMzIBZXpKVWxUVGhCUUFKATAuMQEBdjI



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/7/2018 07:23 לינק ישיר 

[מואדיב
מעניין שאדם כמו החזו"א ימינו ימין שקר]



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/7/2018 09:12 לינק ישיר 
מואדיב

תלמידטועה כתב:
[מואדיבמעניין שאדם כמו החזו"א ימינו ימין שקר]




שוב "טענת ההסתמכות" ?

אנא התייחס לנושא עצמו, ולא לדוגמאות. וכי רק בנושא אחד אני מהין לטעון שהחזו"א טעה?


השאלה אינה מה עשה או לא עשה החזו"א, אלא האם אדם יכול להתחייב בכתובה למשהו שמראש הוא לא מתכוון לקיימו. מראש זה נכתב כשהמשמעות של זה זהה לקישוטים והעיטורים הצבעוניים שבמסגרת השטר. 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/7/2018 09:51 לינק ישיר 

לתומי חשבתי שגם אם הגיוני שלא כל דיעותיו מסיני אבל ימינו אינה ימין שקר. 
כמדומני שהיו גם אמוראים שתורתם אומנותם. ואני מנחש שכתובתם היתה רגילה




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/7/2018 10:51 לינק ישיר 
מואדיב

תלמידטועה כתב:
לתומי חשבתי שגם אם הגיוני שלא כל דיעותיו מסיני אבל ימינו אינה ימין שקר. כמדומני שהיו גם אמוראים שתורתם אומנותם. ואני מנחש שכתובתם היתה רגילה


אתה שב ומתחמק. 

כמדומני, אגב, שהאמוראים עבדו לפרנסתם. 

ולמקרה ששכחת, זו היתה השאלה:  האם מותר לכתוב בשטר התחייבות שמראש לא מתכוונים למלא?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/7/2018 21:19 לינק ישיר 

דשש"ח



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/7/2018 08:04 לינק ישיר 

ת"ט

תירגום ופתיחת ראשי תיבות?

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/7/2018 12:55 לינק ישיר 

דו שיח של חרשים



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/7/2018 18:27 לינק ישיר 

מואדיב וכולם

אני עדיין מחפש זמן לכתוב את הניתוח המובטח


בינתים, גם לשעשוע, מאמרו של הרב דוד בלוך (שמוזכר בהערות שולים ב"נטפי שפיות" שלו, דף המומלץ לרבים).


לא התגייסת? 13 טיעונים לניקוי המצפון / דעה

אני רוצה לפנות אליך ולעזור לך יקירי. אתה ה"בטלן" בישיבה, "הנושר", או אתה בן ה 22-25 העובד למחייתך או לומד באקדמיה ללא ששרתת בצבא או בשרות אזרחי שרות משמעותי. אולי יום יבוא ויעיק עליך המצפון. הרב דוד בלוך, מגיש 13 טיעונים שיכולים להקל את צביטת הלב העתידית

הרב דוד בלוך
|
כ"ז בתמוז תשעב   15:21  17.07.12

אני רוצה לפנות אליך ולעזור לך יקירי. אתה ה"בטלן" בישיבה / "הנושר" / או אתה בן ה 22-25 העובד למחייתך או לומד באקדמיה ללא ששרתת בצבא או בשרות אזרחי שרות משמעותי. אולי יום יבוא ויעיק עליך המצפון.

מה זה "מצפון" אתה שואל? זו תחושה לא נעימה כלפי עצמך שמא הנך לא מוסרי. זה כנראה לא יקרה לך בימים ובחודשים הקרובים, אך ייתכן שכשתגדל ותטיף לילדיך או לתלמידך עד כמה חשוב להיות אדם ערכי ומוסרי, תחלוף במוחך הבזק של תחושה חמוצה של "כל הפוסל במומו פוסל". לתחושה זו בדיוק קוראים "נקיפות מצפון".

אני מתכבד  להגיש בפניך יקירי מספר טיעונים שיכולים להקל מעליך את צביטת הלב העתידית שתחוש אז. שמור את האיגרת הזו, היא תועיל לך בהמשך החיים.

המועקה  הצפויה - מדוע בעצם לא התגייסתי? הרי לא הייתי חלק מנושאי נטל לימוד התורה בישיבה ובכולל.  [תקציר שיחה עם עצמך


. אני בכלל נגד המדינה הציונית ומה פתאום שאהיה חלק ממאמצי הקיום שלה! - אז למה אני נהנה בטחונית או כלכלית מפירות  מאמצים אלו אתה שואל? - אממממ אתה מדבר כמו מזרחניק !

2. הצבא לא צריך חיילים נוספים יש להם מספיק! - מה אתה אומר? שהם טוענים שהיה אפשר לקצר את משך השירות אם האלפים שכמוני היו מתגייסים - שטויות! זו סתם הסתה. וחוץ מזה הקב"ה מנהל את העולם, ואם הוא גזר שישרתו שלש שנים כנראה מגיע להם עונש של שלש שנים על העברות שלהם. ומי כמוך יודע כמה הם בעלי עבירה, הם עוברים כל יום על... ועל... - טוב, שוכנעתי!

3. כל המטרה הנסתרת של החילונים לגייס אותי ושכמותי, זה רק כדי לעשות אותנו חילונים! הם לא יכולים לסבול את ההתנהלות הערכית של החברה החרדית ומתפוצצים מקינאה. שמעתי זאת מפורש מחברי הכנסת החרדים ומאנשי תקשורת חרדים. - מהיכן הם יודעים זאת, אתה שואל? - הם שמעו את החילונים מדברים מפורש שהם רוצים שאנחנו החרדים נשתלב בחברה - מה אתה שואל? שאולי הכוונה שנהיה חלק מהמאמץ לקיים חיים נורמלים כאן, ושכל חברה תמשיך לשמור על אורח החיים שלה? - שטויות והבלים!! הכל כסות לכוונה האמיתית שלהם, גם כשהם אומרים שאין זאת הכוונה שלהם. אתה לא זוכר את ילדי טהרן? את העברה על הדת במעברות? אל תהיה תמים!

4. כל המלחמות נגרמו רק בגלל חטאי החילונים, לולא זה, ברור שלא היינו צריכים צבא, והיו מתחוללים ניסים גלויים. הם אשמים, והם צריכים לשאת בתוצאות. הדבר דומה למשל שאם ג'ינג'י הצית לי את הבית ומסכן את משפחתי בשריפה, ברור שאני לא חייב להגן על עצמי ומשפחתי, שהג'ינג'ים כולם יעשו זאת בשבילי גם אם הדבר יגבה מהם קרבנות מוות ופציעה!חבל שאתה מתווכח איתי, אתה מדבר ממש כמו "משכיל".

5. פשוט וברור, הם רצו מדינה, שישאו בתוצאות!

6. כל המלחמות נגרמו רק בגלל התגרות החילונים בערבים, החרדים תמיד הציעו להם שלום וכניעה כדי שיתנו לנו לחיות חיי שקט ושלווה, עובדה!!! אני מזכיר לך את פעילות ר' ישראל דהן זצ"ל אצל מלך ירדן, אגב הציונים רצחו אותו, כי הם פחדו שלא תהיה מלחמה. תזכור גם את כל אלה מנטורי קרתא שהציעו כניעה לערפאת, ולאחמאדיניגא'ד או איך שקוראים לו, זה ההוא מאירן. תראה ותלמד על-כך את המחקרים המעמיקים שפורסמו ב"החומה" או ב"העדה" ובכל הפשקווילים בירושלים.

7. זה ידוע שכל השיקולים של ראשי המדינה והצבא האם לצאת למלחמה או לא, או לעשות קרב כזה או אחר, באים רק משיקולי כבוד ויוקרה ולא באמת להצלת נפשות, אם הקהל מוכן למות למען זה, שיבושם להם אני לא! שיאכלו את זה לבד!

8. האווירה במחנות צה"ל אינה מתאימה לבחור חרדי - למה לא התגייסתי למחנה חרדי כמו נצח יהודה? אתה שואל? קודם כל ה"גדולים" והאדמורי"ם וגם הרב עובדיה יוסף היו נגד הקמת הגדודים האלה, ושנית יש שם מלא שבבניקים - מה אתה טוען? שאם הייתי אני וחברי מתגייסים לשם זה לא היה מחנה שבבניקים - עזוב, אתה כזה תמים, הצבא היה מכניס בכוונה שבבניקים כדי לקלקל אותנו.

9. זה ידוע שכמעט כל החיילים רוב הזמן אינם עובדים וסתם מתבטלים - איך אני יודע?? יש לי בן דוד שמכיר טוב טוב כמה חיילים והם אמרו לו את זה במפורש. חוץ מזה זה ידוע ומפורסם!

10. מה אמרת??? המדינה היא הזבולון של עולם הישיבות והכוללים לפחות בחלק, ולכן לא הוגן לבזות אותם? גם התקציבים שהם נותנים לנו זה רק מאילוצי קואליציה, הם לכשעצמם, היו מרעיבים אותנו וגוזלים את כל כספינו.

11. כל הכלכלה של המדינה  מבוססת על מענקים מארצות הברית, ואין סיבה שיהיה להם לחילונים חלק יותר גדול בכסף התרומות. הכסף הציבורי של המדינה בכלל לא בא מעבודה של החילונים. רק מתרומות של שנור. בדוק

2. שמעתי מכמה מוסמכים, שאנחנו נמצאים אצל הציונים בגלות הכי קשה. הרבה יותר קשה מגלות אצל הגויים - קשה היא הגלות אצל יהודים. ובגלות כמו בגלות, מצווה לקחת כמה שיותר משלטון הרשע. אגב, אנחנו צריכים למהר כי שמעתי מאייכלר שעוד יגיע היום שיבנו לנו החרדים מחנות השמדה, צריך מהר מהר לאגור כסף כדי שנוכל לברוח מכאן בזמן.

13. טיעון  אחרון, המוחץ והמשכנע ביותר! - למה לא התגייסתי?? מה אני נראה לך, פראייר?!

בינתיים זה יספיק לך, את כל הטיעונים הנ"ל לא אני המצאתי, שמעתי זאת במשך השנים, ובמיוחד בימים אלה. הם יעזרו לך לנוח בשלום על משכבך בלילות.

נ.ב. שמע עצה יקירי, אם הטיעונים האלה אכן עוזרים לך, כדאי שתכייל ותאפס את חיישני המוסר והמצפון שטבע בך הקב"ה.

᥿כותב המאמר הוא מרבני עמותת "נצח-יהודה" וגדוד הנח"ל החרדי





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/7/2018 20:29 לינק ישיר 

רובין
בלי להתייחס לנושא המדובר
מצפון ודבר הנובע ממקור הם שני דברים שלעולם לא יפגשו, מצפון הנובע ממקור או שיש לו לגיטימציה רק אם יש מקור אינו מצפון אלא רצון / צורך לקיים מה שנאמר במקור, מצפון נקרא התחושה הפנימית שזה לא בסדר, (אני בהחלט חושב שיש לדון האם היא נובעת מאיזה צורך בסיסי להיות טוב או מחשש שאם לא תהיה טוב לא יתנהגו אליך טוב או משהו אחר), כשמדברים על מצפון בעניין מסויים מי שאין לו מצפון (או שאין לו מצפון בעניין זה) לא ימצא טעם בדברים כי אין לו מצפון

לכן אינני רואה טעם להביא מקור למצפון כנסיון לשכנע בנכונותו של המצפון (מצפון אינו נכון ואנחנו לא נכון הוא פשוט מצפון)

אבל לגופו של עניין המצפון אני בהחלט חושב שמצפון הוא נושא שהנביאים תבעו אותו הרבה (וכי טענת הקריבהו נא לפחתך אינה מדברת אל איזשהו מוסר בסיסי ללא מקור כלשהו) ועוד ועוד, ובאמת מציק לי שחכמינו בתלמוד ובדורות הבאים זה יותר ויותר הביאו את הפסוקים כמקור מה שבעיני מוציא את העוקץ


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > חרדים, צבא והסתגרות
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 לדף הבא סך הכל 5 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.