|
|
| נשלח ב-3/7/2018 21:08 |
 |
| |
| נישטאיך כתב: |  | אמשלום.
אולי היא הסיבה ש"החרדים מאושרים יותר", ולא "שכל החרדים מאושרים".
|
|
נישט - 
מיימוני,
למה אתה חושב שהערבים והחרדים נמצאים בשני קצוות שונים?
נקודת הדמיון שעלתה כאן היא חשובה ביותר, לטעמי, ויש לה על מה להסתמך גם בהתנהגויות של קבוצות מיעוט אחרות בעולם. בני מיעוטים (תרתי משמע) נוטים "להגן" על קבוצתם כלפי חוץ, גם כאשר יש להם ביקורת על קבוצתם (והם משמיעים אותה בתוך הקבוצה פנימה). הם נוטים להפגין גאוה (שוב, תרתי משמע) בקבוצתם כלפי חוץ, גם כאשר אינם מרוצים כלפי פנים, וכו'. איני מבינה מדוע נלחצת מההקבלה.]
תוקן על ידי אמשלום ב- 03/07/2018 21:11:21
|
|
|
|
| נשלח ב-3/7/2018 21:46 |
|
| |
פרוגרמי
מן הסתם גם המידע לפיו אנשים חרדים בריאים יותר, קשור בכך שהחרדים מטאטאטים את המחלות מתחת לשטיח, צריכים לשאול את הד"ר אפרים בטח יש לו/לה הסבר מלומד
|
|
|
|
| נשלח ב-4/7/2018 08:10 |
|
| |
מואדיב
| פרוגרמי כתב: | | | מן הסתם גם המידע לפיו אנשים חרדים בריאים יותר, קשור בכך שהחרדים מטאטאטים את המחלות מתחת לשטיח, צריכים לשאול את הד"ר אפרים בטח יש לו/לה הסבר מלומד |
|
לתשומת לב:
הם לא "בריאים יותר" - זה לא נבדק. נבדקה התחושה העצמית שלהם - זו המדווחת - לגבי מצבם הבריאותי. ע"ע זושא, שם. שם.
|
|
|
|
| נשלח ב-4/7/2018 09:30 |
|
| |
"מאושרים" ביחס למי? מהו אושר? חוסר דאגה? סיבה אחת לפחות יש לחרדים (בהכללה) להיות "מאושרים" יותר מאחרים - צא וראה כמה אנשים בעולם חרב עליהם עולמם כשהקבוצה האהודה עליהם הפסידה בתחרות גביע העולם בכדורגל... נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-4/7/2018 16:00 |
|
| |
מואדיב וירוחמ וכולם
מצאנו אם כן מונח מעניין.
האושר של זושא. הבריאות של זושא.
זה המצב המדווח שאדם מספר לעצמו כאשר הוא חש אמון, אמון של דת, בבורא והמשגיח, ולכן גם הייסורים והסבל נתפסים בתור חסד ומקור לשמחה.
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< type="text/">document.write("");
|
|
|
|
| נשלח ב-4/7/2018 18:27 |
|
| |
זושא קיים בכל התרבויות הן בחילוניות והן בדתיות.
קוראים לזה מבט אופטימי על החיים .
אדם בוגר לא חייב לספר לעצמו סיפור דמיוני כדי לסגל מבט אופטימי לחיים.
|
|
|
|
| נשלח ב-4/7/2018 21:54 |
|
| |
אני רואה שאנשים כאן מתקשים בקריאה, אשמח להעתיק עבורכם מן הכתבה (www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5295042,00.html)
"ובכן, הבעייתיות הזאת לא מנעה מחוקרים רבים ברחבי העולם לעסוק בשאלה אם תפילה, אמונה ורוחניות יכולות להבריא אותנו. למעשה, ב- השנים האחרונות פורסמו עשרות מחקרים שעסקו בדיוק בשאלה הזאת, ולא זאת בלבד – התוצאות שלהם עשויות להפתיע אתכם. לפי המחקרים, אמונה, רוחניות והשתתפות קבועה בתפילות בבתי כנסת, בכנסיות, במסגדים או באתרי תפילה אחרים קשורות באופן הדוק לבריאות טובה יותר ולמניעת מחלות, ואף לשיפור סיכויי ההחלמה ממחלות שונות אצל מי שכבר חלה ולתוחלת חיים גבוהה יותר.
אבל הממצא המעניין יותר היה ההפחתה המשמעותית בתמותה. נמצא שהסיכון למוות בקרב אלה שהלכו לכנסייה לעתים תכופות (יותר מפעם בשבוע) היה נמוך ב-% בהשוואה לנבדקים שלא השתתפו בתפילות בקביעות. מחקר נוסף, מהמקיפים ביותר בסוגיה זו, מצא אף הוא קשר הדוק ומובהק בין השתתפות בתפילות בכנסייה לתוחלת חיים ארוכה יותר. המחקר, שפורסם ב�- בכתב העת ,JAMA Internal Medicine התבסס על מידע ממחקר אחיות בריאות הציבור על כ- אלף אחיות בארצות הברית, ומצא שבקרב אלה שהשתתפו באופן קבוע בתפילה בכנסייה יותר מפעם בשבוע, הסיכון למות במהלך 16 שנות המעקב היה נמוך ב-% לעומת חברותיהן שלא השתתפו בתפילה".
כלומר, לא מדובר בתחושה שלהם כבריאים, אלא במניעה וריפוי של מחלות, באופן עובדתי.
מדהים לראות שאנשים כה מתוסכלים עד שהם לא מוכנים לקבל זאת שיש אחרים המאושרים, וחייב להיות שיש כאן איזו רמאות.
ועוד יותר מדהים הטענה של מישהו מאד בוגר, שאדם בוגר לא צריך לספר סיפור דמיוני. מענין מאד מדוע אם כן כל החילונים הבוגרים לא מטים את הכף עם האופטימיות שלהם וגוברים על הסיפור הדמיוני של הדתיים. כנראה שזה בכל אופן לא עוזר. או שאין מספיק חילונים בוגרים.
עושה רושם שסיפורים דמיוניים בצורת הסברים מפולפלים והכחשות שונות, הם המבט הבוגר כביכול שמעניק סיפוק למתוסכלים לדבוק בתסכולם.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-5/7/2018 07:32 |
|
| |
[פרוגרמי,
אל נא באפך. קרא שוב את מה שציטטת אתה: המחקרים עליהם מדובר נערכו על נוצרים שהלכו לכנסיה, לא על חרדים. האם לא ייתכן שתפילת הנוצרים עוזרת לבריאות, ותפילה אחרת לא?
(יכול להיות שהתשובה שלילית, אבל מי בדק?)
מיימוני,
כתבת: "זה המצב המדווח שאדם מספר לעצמו כאשר הוא חש אמון, אמון של דת, בבורא והמשגיח, ולכן גם הייסורים והסבל נתפסים בתור חסד ומקור לשמחה".
אתה עושה דילוג מחשבתי לא הכרחי. אתה החלטת מה האדם חש (אמון, אמון של דת, בבורא והמשגיח), אבל כל מה שידוע לנו הוא מה האדם (הנחקר) סיפר...]
|
|
|
|
| נשלח ב-5/7/2018 07:54 |
|
| |
תלמידטועה
פרוג
לפי הלוחות שנזכרו כאן קודם תוחלת החיים בבני ברק אמנם גדולה מהממוצע בישראל אך זהה לממוצע היהודי בישראל.
ה' עוזר רק ברמת הבריאות ולא בתוחלת החיים?
|
|
|
|
| נשלח ב-5/7/2018 08:51 |
|
| |
אמשלום
תיאורית הזושא שלי היא אכן השערה בלבד. אמנם מעניין לבדוק אותה בנוסף לסקר שנעשה. כלומר, לשאול על התפיסה הדתית, הנראטיב לגבי העולם, הציפיות לגבי שכר ועונש, איך מבינים את העקרון "כל מאי דעביד רחמנא לטב עביד" (כל מה שה' עושה זה לטובה) ועוד. סקר כזה, שיבדוק את השפעת תפיסת הזושא, יהיה מיועד מטבעו לאלו ששייכים לתחום אמונות זה. יתכן שיש לו מקבילות בדתות אחרות ובמגזרים אחרים, לא ידוע לי.
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< type="text/">document.write("");
|
|
|
|
| נשלח ב-5/7/2018 09:43 |
|
| |
| מיימוני כתב: | | |
זה המצב המדווח שאדם מספר לעצמו כאשר הוא חש אמון, אמון של דת, בבורא והמשגיח, ולכן גם הייסורים והסבל נתפסים בתור חסד ומקור לשמחה.
|
|
עוד מעט חורף, אפשר לנסות כמה ימים להיות דר-רחוב ולדבר מתוך ניסיון.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-5/7/2018 11:42 |
|
| |
מואדיב
| תלמידטועה כתב: | | | פרוגלפי הלוחות שנזכרו כאן קודם תוחלת החיים בבני ברק אמנם גדולה מהממוצע בישראל אך זהה לממוצע היהודי בישראל. ה' עוזר רק ברמת הבריאות ולא בתוחלת החיים? |
|
תוחלת החיים של גברים בבני ברק, גבוהה גם יחסית לישובים היהודיים.
היא לא הגבוהה ביותר. ברעננה, למשל, הגברים חיים יותר, אבל למה לקלקל.
השאלה המעניינת היא כאשר משווים את תוחלת החיים של גברים חרדים - יחסית לעמיתיהם היהודים האחרים, לעומת הנשים החרדיות.
האם נשים חרדיות מאמינות פחות מהגברים החרדים?
|
|
|
|
| נשלח ב-5/7/2018 14:11 |
|
| |
מיימוני, תאורית הזושא היא לא שלך .
הקשר בין בריאות הנפש לבריאות הגוף הוכח באלפי מחקרים וההבדלים הם רק בווראציות . זה יכול להיות בודהיסט בהודו או נזיר באוקלהומה ,אריכות חיים מופלגת ביפן ועוד ועוד. אבל מיימוני כמו הרבה חרדים אחרים חי בבועה שלו ומסתכל רק על הזושא שלו.
כדי להסיק מסקנות מנתוני מחקר ברור שחייבים לברר מה עומד מאחורי הנתונים .
צריך לקרוא לא רק את המסקנות אלא את ההסבר.
והנה הפלא ופלא מיימוני,תוצאות המחקר שאצטט להלן מוכיחות שלא מדובר בתפילות או בסיעתא דשמיא או אפילו בזושא אלא בסיבות רפואיות נטו :
הרבה יותר נשים חרדיות מתות מסרטן השד ((מסיבות הורמונליות ואבחון מאוחר ) אבל בגלל הלידות הרבות וההנקות פחות נשים חולות.
מסקנה: לא תפילות ולא זושא.
"לפי הממצאים הפער בין נשים חרדיות ונשים חילוניות בביצוע בדיקת ממוגרפיה צומצם ו-כ-88% מכלל הנשים שבמדגם ביצעו ממוגרפיה בגילאי 50-74, בהתאם להמלצות משרד הבריאות. עוד נמצא כי הסיכון של נשים חילוניות לחלות בסרטן שד גבוה פי 1.7! מזה של נשים חרדיות. זאת בשל ריבוי לידות וגיל צעיר בלידה ראשונה שמגנים על נשים חרדיות מסרטן שד. שהנתון המעניין הוא כי מהלך המחלה בקרב נשים חרדיות הוא חמור יותר הן מבחינת הישנות המחלה והן מבחינת שיעורי הישרדות נמוכים יותר. ההשערה לכך היא שסרטן בנשים חרדיות מתפתח על רקע הורמונלי שונה (ריבוי לידות וגיל צעיר בלידה ראשונה) ולכן הסרטן שונה במאפייניו."
|
|
|
|
|
| נשלח ב-5/7/2018 15:40 |
|
| |
פרוגרמי
| אמשלום כתב: | | [פרוגרמי,
אל נא באפך. קרא שוב את מה שציטטת אתה: המחקרים עליהם מדובר נערכו על נוצרים שהלכו לכנסיה, לא על חרדים. האם לא ייתכן שתפילת הנוצרים עוזרת לבריאות, ותפילה אחרת לא?
(יכול להיות שהתשובה שלילית, אבל מי בדק?)
|
|
תודה על העזרה בקריאה, תארי לעצמך ששמתי לב, הציטוט מטמקא עסק בכח ריפוי של אמונה ותפילה, בלי קשר לחרדים
האם זה דוקא בנוצרים ולא ביהודים? שאלה טובה, צריכים להעביר אותה לד"ר אפרים שמן הסתם ימצא הסבר איפה הבעיה של היהודים שתפלה ואמונה לא יעזרו להם
|
|
|
|
| נשלח ב-5/7/2018 21:39 |
|
| |
| מואדיב כתב: | |
האם נשים חרדיות מאמינות פחות מהגברים החרדים?
|
|
[אולי זה מפני שהן לומדות פחות גמרא...]
|
|
|
|
|
