|
|
| נשלח ב-22/2/2019 06:38 |
|
| |
איש נורא חשוב. הליטאים שהגיבו כאן, ברובם כתבו נגדה.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-22/2/2019 08:48 |
|
| |
| רסש כתב: |  | רכיבה על אופנוע
מה לגבי רכיבה על אופנוע? האם יש בעיה לזוג לרכב על אופנוע,שכידוע היום הרבה יותר נפוץ בציבור החרדי.וניתן לראות גם זוגות חרדים על אופנועים.מה דעתכם?
|
|
|
|
|
|
| נשלח ב-22/2/2019 09:49 |
|
| |
דבריחכמים
| רסש כתב: |  | | רסש כתב: |  | רכיבה על אופנוע
מה לגבי רכיבה על אופנוע? האם יש בעיה לזוג לרכב על אופנוע,שכידוע היום הרבה יותר נפוץ בציבור החרדי.וניתן לראות גם זוגות חרדים על אופנועים.מה דעתכם?
|
|
|
|
נדמה לי שאף אחד לא התייחס לדבריך, מכיוון שהם נראו כדברי הבל. אלו חרדים בדיוק רוכבים על אופנוע?
|
|
|
|
| נשלח ב-22/2/2019 10:06 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-22/2/2019 10:23 |
|
| |
דבריחכמים
| יצחקהספרן כתב: |  |
|
|
לזה בדיוק התכוונתי
|
|
|
|
| נשלח ב-22/2/2019 11:30 |
|
| |
| בונדמן כתב: |  | הבהרה : ההערה שכתבתי לגבי הבגד ים, זה ההסבר שלי, ולא מדברי הגר"ש ואזנר זצ"ל, אבל ההתקפה החריפה על הערוך השולחן זה בפירוש ציטוט מדבריו כפי שאמרם בכמה הזדמנויות, וכך הוא כותב בספריו, שכל מה שהוזכר בשיר השירים כשיער צוואר קול ושוקיים הרי זה בכלל ערווה, וזהו בגדר מה שאמרו חז"ל שער באשה,
התשובה הראשונה בשו"ת שבט הלוי חלק א' סימן א' מתייחסת לנשים ההולכות ללא גרביים שהשואל רצה לטעון שאין הגרביים מעיקר הדין, ואחרי שהוא דן בעניין הוא מסיק שגם אם כף הרגל עצמה ניתן להקל בה, אבל מהקרסול ומעלה אין שום היתר, והוא מצטט מהחיי"א שהמ"ב גם הזכירו בסימן ע"ה, וז"ל החיי אדם כלל ד' ס"ב " כל גופה של אשה מה שדרכה להיות מכוסה נקרא ערוה וכו' וכן פרסות רגליה במקום שדרך ליליך יחף, אבל זרועותיה ושוקה אפילו רגילין בכך כדרך "פרוצות" אסור" בהמשך מוכיח השבה"ל שגדר שוק הוא מהקרסול ומעלה, ולא רק מעל הברך, |
|
שוב עשית סלט גדול.
"כך הוא כותב במפורש בספריו" מה אתה רוצה לומר בזה, שהוא חולק על הרי"ף והרמב"ם?
ואיך הוא מסתדר עם העובדה שרוב הראשונים (וכך בעצם נוהגים כולם היום, על סמך זה) התירו לרווקה לפרוע שערותיה, וכתבו שאין בזה ערוה, איך זה מסתדר עם "שיער באשה ערוה"? ולפי שיטתו, מדוע יש ההבדל בין שיער לבין שאר ערווה, שבזה יש חילוק בין רווקות לנשואות?
גם בתשובה הראשונה, זוהי דעתו אבל יש את דעת המשנ"ב שהתקבלה בציבור, וזה שלובשים גרביים ולא חצאית ארוכה גם לא מועיל כי הגרביים הנהוגות הם כיסוי צמוד ביותר (ובדרך כלל גם שקוף) ואין זה אלא תוספת חומרא בעלמא על המשנ"ב.
והציטוט מחיי אדם לגבי "זרועותיה ושוקה" כוונתו לקטע שמעל הברך והקטע שמעל המרפק, ולא מתחת. וה"פרוצות" הן אותן שהולכות כך, ולא כמו כל העולם בזמנו שהלכו בחצאית קצרה שכיסתה את הברך, ובשרוולים שכיסו את המרפק ונחשבו לצנועות ביותר.
זה שהשבה"ל ס"ל שהשוק מהקרסול ולמעלה, זה כבר סיפור אחר לגמרי, וא"כ אז לשיטתו יש להצריך חצאית ארוכה כדרך המזרחי (אפשרי גם ללא גרביים במקום שנוהגים כך), ורוב ככל הציבור החרדי לא קיבל זאת (איני יודע מי בכלל הולך לפי פסקי השבה"ל).
|
|
|
|
| נשלח ב-22/2/2019 12:00 |
|
| |
על פי המשפט האחרון שכתבת בתגובתך בסוגריים, אינני יודע כמה שנים אתה כבר בעל תשובה, ועד כמה אתה מעורה בציבור החרדי,
גרביים שהם אכן שקופות אינם נחשבים לכיסוי, ולדעת כמה פוסקים הברכות שמברכים כנגד גרביים אלו הם ברכות לבטלה, הרבי מסאטמאר זצוק"ל הורה לבדוק את הגרב ע"י שמלבישים על כף היד, ורק אם חילוק האצבעות לא נראה בעדו ניתן ללבשם, וזו היתה צורת הלבוש בכל הדורות מאז ומעולם שבגד רחב הוא עד לברך ואנפילאות משם ואילך, וכפי הנראה בזמן חז"ל אף הגברים הלכו כך, כעין השווארצע והווייסע זאקין בימינו,
א"א להתווכח עם כל סברות הכרס שהבאת, אבל חז"ל הם אלו שקבעו ששיער של בעולה הרי זה ערווה, ושל בתולה לא, כמו טפח מגולה שבתינוקת אין זה ערווה ובגדולה כן, ואין לזה קשר אם זה גורם הרהורים או לא,
|
|
|
|
| נשלח ב-22/2/2019 12:24 |
|
| |
לא מבין למה כל אשכול צריך להפוך לחילופי דעות בין אדון ספרא האובססיבי לבין היתר, בעניינים שלא ממש קשורים.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/2/2019 13:11 |
|
| |
הרב בונדמן שליט"א,
אני לא בעל תשובה, אלא חרדי מבטן ומלידה, אבל למרבה הצער אני לא מתייחס לסיסמאות כמו "פוסק הדור". לא פגשתי הרבה שהולכים כפסקי השבה"ל, ולכן כתבתי זאת, ועכ"פ בענין זה של חצאית עד הקרסול, בוודאי שרובם ככולם לא נוהגים כמותו.
לגוף דבריך, אני לא מדבר על "צורת הלבוש בכל הדורות" כי לא הלכתי ובדקתי את אורך השמלה בכל הדורות ובכל המקומות, אבל לפי פסק המשנ"ב שהתקבל אצל כולם, רק הברך חייב בכיסוי, והגרביים גם כשאינן שקופות אינן נחשבות לכיסוי כלשהו, ודינן כמו כל בגד צמוד ולמעלה ממנו (כי גרביים גרועות פי כמה מסתם בגד צמוד), אלא שהן לתוספת חומרא בעלמא.
ולפי זה, כל תוספת החומרא היא במקום שנהגו, ובמקום שלא נהגו אין דין כזה, וכן פסק הגרש"ז אויערבאך ומובא בספר "מעדני שלמה", בזה"ל: "שאלתי את מרן... האם צריך לעורר את הנשים שם בענין לבישת גרביים. ואמר מרן, שחובת לבישת גרביים (כיסוי הרגל מתחת לברך) תלוי הדבר במנהג המקומות, ובמקום שלא נהגו ללבוש אין לגעור בהן... יש להן על מי לסמוך, שהרי דעת המשנה ברורה דלא הוי שוק". וכן כתב הגרש"ז עצמו במנחת שלמה חלק ב' (סימן ק"ג אות ט"ו): "לענין שוק ידוע שיש סוברים שזה רק הירך... צריכים ודאי להקפיד שלא לצאת לרחוב בלי גרביים, אבל אין לגעור במקום שההמון הפשוט לא מקפיד על כך".
ולפי זה, אם פוסקים שהשוק הוא החלק שתחת הברך, אין שום מקום ל"גרביים" ויש לכסות את הרגליים עם חצאית ארוכה. ומה שכתבת על "מנהג כל הדורות" או אפילו מנהג הגברים, אין לזה שום יסוד וכמובן שאי אפשר לקבוע הלכה ע"פ זה.
ואחרון חביב, לגבי "סברות הכרס" בדין שיער בתולה או בעולה, חז"ל לא קבעו שום דבר, אלא בגמ' ברכות כ"ד מובא בפשטות "שיער באשה ערוה". גם בדין כיסוי ראש בכתובות ע"ב, אין שום חילוק בין בתולה לבעולה. החילוקים מובאים רק בראשונים, ושם לא כתבו את השטות ש"חז"ל קבעו שזה ערוה וזה לא" אלא כתבו שהיות ורגילים בשיער הבתולות, אינו מעורר הרהור ואינו נחשב ערוה. כמו כן כתבו הראשונים בדין שיער שחוץ לצמתה, שאינו ערוה. רשב"א: "שערה חוץ לצמתה שאינו מתכסה, אין חוששין להם מפני שהוא רגיל בהם ולא טריד".
נמצא שכל מה שכתבת הוא הבל הבלים.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-22/2/2019 13:12 |
|
| |
| דבריחכמים כתב: |  | לא מבין למה כל אשכול צריך להפוך לחילופי דעות בין אדון ספרא האובססיבי לבין היתר, בעניינים שלא ממש קשורים. |
|
נקווה בשבילך שתיכף יגמר הדיון בד"ת, ותוכל לעסוק בעניני לשון הרע ורכילות באין מפריע.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/2/2019 14:55 |
|
| |
מעניין שכל הדיונים שלך בדברי תורה, הם בענייני צניעות... יש עשרות אשכולות שבהם דנת בעניינים אלו, אתה מוזמן להקפיץ אותם ולהמשיך לדון כאוות נפשך.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/2/2019 16:47 |
|
| |
סוף סוף הבנתי כמה חבל שהליטאים מפריעים לחסידים באמצע הקריז 6-3..... פדוט כיף לראות איך שוטה אחד מצלם גברת שעשתה מה שבא לה ופתאום כל הלהקה שרה לקול טיפופה... ועוד מציינים שזה אסור הלכתית (ואף גוערים בשרית שהעזה לבקש מקור, בבחינת "המלך ערום"). אותם מסוממים אחוזי "דודא" (תלות נפשית, בלע"ז), ממשיכים וממשיכים להתריס נגד ציבור ענק, בגלל איזו גברת שעשתה מה שעשתה על דעת עצמה. ואז מגיעים לשאלות הלכתיות עמוקות, כמו היתר לרכב על אופנוע... (לפני שתסבירו לי למה אסור, אני כבר אומר לכם: הלכתית זה מותר. יש תשובה ענקית בשו"ת בני בנים ח"ז על השאלה של מגע לא של חיבה בין בעל לאשתו בפרהסיה בתקופת היתר, הוא מביא מליון ראיות ומקורות בנושא). האם הכל מתחיל מהעמארצות החסידית, מחוסר ההבנה והפיקחות שרובם סובלים ממנו או מחטסר ההיכרות עם ווידויו של רבינו ניסים על "אשר התרת - אסרתי"? גילוי נאות, מה שהכלה עשתה מאוד לא לטעמי. אני אוהב שחתן או כלה לא עושים כלום ביום חופתם (כולל הקטע הסה שהחתן שר, אני שונא את זה ובעצמי נמנעתי מזה). נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-23/2/2019 21:01 |
|
| |
| דבריחכמים כתב: |  | מעניין שכל הדיונים שלך בדברי תורה, הם בענייני צניעות... יש עשרות אשכולות שבהם דנת בעניינים אלו, אתה מוזמן להקפיץ אותם ולהמשיך לדון כאוות נפשך. |
|
אין לי צורך בלהקפיץ דיון ישן, אני עונה על דברים חדשים שנכתבים ויש לי מה לומר עליהם. אני גם לעולם לא פותח דיון בנושאים האלה, אבל אם נכתבים דברים שאינם נכונים, מאוד קשה לי להתאפק מלהגיב עליהם, לאחר שלמדתי את הנושא בצורה יסודית.
למה אני לא מגיב בנושאים אחרים של ד"ת? ראשית, אין כאן כמעט ויכוחים תורניים, ושנית, אין נושא שיש בו כל כך הרבה בורות ועם הארצות כמו הנושא הזה, ולכן אני רואה צורך גדול להגיב ולשתף מידיעותיי בנושא הזה.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2019 01:28 |
|
| |
"בני בנים" שו הדא ?
|
|
|
|
|