בית פורומים בחדרי חרדים

נתנה בראש: הכלה החרדית שהפתיעה את כולם

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-19/2/2019 11:34 לינק ישיר 

בסך הכל הליטאים חוזרים לנורמה שלפני כמה עשרות שנים.

תרגיעו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/2/2019 11:49 לינק ישיר 

איזה נורמה? היתה גם תופעה שנשים לא כיסו את הראש, לחזור גם לנורמה הזאת?. בכלל, כשני כמו שאגת שביט מגן על הליטאים זה רק מביך אותם.. ואולי לזה הוא מתכוון.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/2/2019 11:55 לינק ישיר 

סקופער כתב:

פעם הייתי אצל הגרי"ש זצ"ל, ומישהו בא לשאול על משהו (לא זוכר בדיוק מה זה היה) האם זה אסור? אז הגרי"ש ענה לו שלפני ששואלים האם זה אסור צריך לשאול האם זה מותר. כלומר, נקודת ההנחה של מי שלא יודע הלכה צריכה להיות שהמצב הוא ספק ולכן צריך לאסור אלא אם כן הוא יודע בבירור שזה מותר.

הגב' כאן למעלה שאלה האם יש בזה איסור הלכתי לתופף מול גברים. ובכן, צר לי שעד כדי כך ירדה רמתם של המודרנים למיניהם, שאפי' אצל המזרחניקים בצבא כשבאה אליהם מדריכה להדריך צניחה (לא לתופף, רק להדריך צניחה) הם מסתובבים ולא מוכנים להסתכל. יוצא שהמודרנים החרדים פחותים ברמתם מאחינו המזרחניקים...

בכל אופן, אם את מוצאת לי פוסק אחד ראוי בעל שם שיתיר דבר כזה, אני מפסיק לכתוב כאן.

אפשר להאריך בעניין הזה, מכמה וכמה הלכות בהל' צניעות, אבל בקצרה אומר שהלכה נפסקה כרא"ש בכתובות שאין להסתכל בפני כלה אפי' בחתונתה, וכשכלה מתופפת לעיני כל, בוודאי היא מכשילה גברים להסתכל עליה. וכעת עם הדעות המשובשות שלך תגידי "אז שהגברים לא יסתכלו", אבל בהלכה מצינו שאין סברא כזאת, ולכן אסרו ללכת עם בגדים מושכים כדי לא להחטיא את הגברים וכו'.

ולזה שכתב שאנחנו לא יכולים להכיל את השונה, אגיב בקצרה כי הזמן דוחק. האם יש לך בחיי ההלכה שלך איזה גבול? למי תקרא שונה ולמי תקרא חוטא? האם דוגמנית חרדית זה שונה או חוטא? האם מתופפת חרדית לעיני גברים זה שונה או חוטא? אני מתבייש שאני צריך להסביר דברים כ"כ פשוטים וברורים!

ולחבריי החסידים דכאן. המודרנה אוכלת בכל מקום. אצל הליטאים אולי זה בולט כי הם משנים צורה ומחליפים חולצה ורואים את השינוי מיד. אבל האם אצל החסידים המצב טוב יותר? זה שנשארים עם השמונה בגדים זה מראה שהכל בסדר? הרקבון מחלחל בכל מקום, והזקן הקצוץ לא מכסה על זה.

את חטאיי אני מזכיר היום. עד לפני שנתיים פעלתי ונלחמתי להכניס בנים להורים מודרנים לתלמודי תורה רגילים, כי טענתי אבות אכלו בוסר ושני בנים תקהינה. אבל כיום אני מסכים שצריכה להיות היפרדות מוחלטת. בדיוק כמו שהרש"ר הפריד בגרמניה. אין מקום לשיתוף. איך אוכל שבני ילמד בכיתה עם בן של אמא מתופפת? או עם בן של אמא דוגמנית "חרדית"? שיקראו לעצמם חרדים כמה שהם רוצים, שיעשו את כל העבירות שבעולם עם התואר "חרדי", אבל לא יהא חלקי עמהם! אם השמאל ואיימינה ואם הימין ואשמאילה, כמו שאמר אברהם ללוט...


טוב (שהבנת זאת) מאוחר מאשר בכלל לא,
לרוב כשהאבות אוכלים בוסר,
הבנים אוכלים סמארטפון,
ואת פירות הביאושים סופגים התלמידים האחרים בכיתה שמאכילים את הוריהם בוסר\מרורים,
לכן ההפרדה חיונית.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/2/2019 12:03 לינק ישיר 

צריך קודם כל לקרוא לילד בשמו: תיפוף בפני קהל גברים זר, הוא חוסר צניעות. פרסום הוידאו הזה למאות אלפי גולשים, הוא חוסר צניעות כפול ומכופל. לאשה אסור לעשות שום דבר שעלול להבליט אותה בפני ציבור הגברים, וזאת הלכה פשוטה.

עם זאת, לא צריך להיתמם, או להיתלות באיזה מנהג קדמון, כדי להימנע מלקבוע שגם "מצוה טאנץ" שנעשה באופן שאשה עומדת במרכז הרחבה כשפניה גלויות מול ציבור ענק של חסידים שמתבונן בה היטב, הוא פריצות איומה ונוראה, ואין הרבה הבדלים בינה לבין אותה מתופפת.

אם היתה עושה זאת בחוג המשפחה המצומצמת, וללא פרסום נרחב באתרי אינטרנט, היה אפשר למצוא מקום להתיר. אחרי הכל היא למדה תיפוף (דבר מוזר לכשעצמו) ורוצה לבטא את עצמה ביום שמחתה. אבל הופעתה בפני קהל, ולאחר מכן הפרסום הנרחב, הוא העדר צניעות באופן מוחלט.

איך כזה דבר קורה לחרדים שהם לכאורה נורמטיביים? התשובה היא פשוטה. בימינו, עסקני הפאות והלבוש שיבשו לגמרי את המושג צניעות. מי שקורא את הבליהם ופרסומיהם, תעמולת שקר מכל הסוגים ללא שמץ של אמת, מקבל את הרושם שאשה צנועה היא אשה מכוערת, הדואגת לכער את עצמה עם מלבושים רחבים ושחורים שאף אשה נורמלית לא לובשת, ומאידך גיסא אין כלל פסול אם היא מסתובבת כל היום ברחובות (כמנהג נשות השאלים הצדקניות) או עובדת עם גברים, כי היא "צנועה" וכמובן שהיא לא תמשוך אף אחד עם הכיעור שלה...

כמובן שאשה צריכה לכסות את כל מה שצריך להיות מכוסה, אבל הצניעות האמיתית היא בהתנהגות. זהו פשט המושג "צניעות". לא לבלוט בשום צורה. אשה המתופפת בפני גברים - עושה מעשה שהוא היפך הצניעות. אשה העומדת במרכז הרחבה וכל החסידים מתבוננים בפניה הגלויות - עושה מעשה שהוא היפך הצניעות. הלבוש שלה אינו משנה כלל לנדון.

לסיום, קשה מאוד לא לגחך על כל ההכללות שנעשו כאן מטעם "שמחים לאיד" למיניהם. בימינו, כשלכל אחד יש מצלמה בכיס, ובתוך שניות הוא משתף את חבריו וידידיו, הציבור זוכה לראות כל כלה שהחליטה לחרוג מהנורמה. גם בשנים שעברו זה היה קורה לפעמים, רק שאף אחד לא היה יודע, וממילא גם לא היה מדובר על "תופעה נרחבת", או "התפרקות ליטאית", וכל מיני הכללות שונות ומשונות המביאות לידי גיחוך.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/2/2019 12:55 לינק ישיר 

והנה תגובה נחמדה באשכול ישן, על החינוך העכשווי לצניעות - ותוצאותיו העגומות:




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/2/2019 13:23 לינק ישיר 

יצחקהספרן כתב:

פיינשמקער כתב:

שלושת התגובות שמעלי מגלמות את הליטאיות-החדשה.
ערסוואת אשכנזים, חרדים למחצה לשליש ולרביע. פתוחים לרווחה ובפה פעור לכל התרבות החילונית.
והמדהים? הם לעולם לא יודו בדרדור הדתי שלהם, כדי שלא יחשדו חלילה מכת ה"פלג" שבה נשארו החניוקעס...
חבר'ה, המצב הוא כבר מעבר לפוליטיקה...



נשלח מהאנדרואיד שלי



כאילו כל החניוקס אצל הפלג,
עוד בדיחה טובה,
כבר כתבתי מזמן שלרוב לליטוואקעס יותר קל ללכת לכל מיני מקומות (בשל התגלחת) ויש לזה השפעה גם על כלל החיים ובין היתר בנושאי חתונה זה מהצעה לנישואין עם טבעת דרך פרחים על הרכב ועד השתתפות הכלה בעזרת הגברים ועוד,
ואחר כך הם מתפלאים למה לא ששים לקבלם בסמינרים ישיבות ועוד,
הכרתי בת למשפחה כזו שלמדה לא פחות ולא יותר אלא בוולף,
ולא אפרט כאן את מעשיה בעידוד הוריה,
אני רק חושב מי יודע כמה נשמות בין חברותיה היא שרפה,
מי צריך זאת ?!.



מה הבעייה בהצעת נישואין עם טבעת ??
לדעתי מאוד רומנטי !!
האם אתה יודע שבכל החתונות לפני 30 שנה הכלה הייתה יושבת בחלק מזמן הריקודים ליד החתן !!!
עדיף ללכת לסרט או מועדון מגולח עם חולצת טריקו וגינס
מאשר ללכת עם זקן ופאות וחליפה ארוכה בשקית !!


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/2/2019 13:52 לינק ישיר 

טוב, ב"ה, עכשיו כנראה הגב' מסכימה שיש בעיה לכלה לתופף מול קהל גברים, וכעת היא רק שואלת לגבי מה הבעיה עם הצעת נישואין עם טבעת? ובכן, אין בעיה הלכתית עם זה. אבל אני מפנה אותך לקובץ אגרות של ר' אלחנן וסרמן הי"ד, שם כתוב שהוא דיבר כמדומני לפני הועידה של אגו"י, ומחאו לו כפיים, והוא מחה בהם שזה מנהג הגויים...

אז לא אומר לך לא למחוא כפיים, אבל כל דבר שאנו רואים צריך להסתכל היטב לראות מאיפה השורש שלו? והשורש של הדבר הרומנטי הזה, כלשונך, הוא אצל הגויים. וכעת השאלה היא האם את רוצה להידמות אליהם או לגדולי ומאורי התורה שלא נהגו כן...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/2/2019 14:21 לינק ישיר 

עמ_קנית כתב:

ברשותך הערה לגבי ההבדל הכואב בין חסידים לליטאים בקטע הזה.


אצל הליטאים המצב מתדרדר ברמת הכלל, ויעידו המוני המיתממים והמסנגרים כאן.





נשלח מהאנדרואיד שלי








מי תמים?

מי מסנגר?

 

משעשע לראות את ההבחנה 'הדקה מן הדקה', של המגיבים האדיוטים  לעיל.

 

מודרניות? תופעה לא ראויה?

"דרדור ליטאי"

 

הטמנת הראש בחול לא הופכת את בת היענה ליצור מוצלח יותר או חסין יותר.

ואם יש תופעה מכוערת.

אז?

מה הקשר של זה לציבור הליטאי? זה אומר שככה מתנהגים הליטאים? שהם חושבים שזה ראוי? ושמא ב0.005% עסקינן? והשייכות של הנ"ל לפלח האוכלוסיה הליטאי היא כמעט כמו השייכות שלהם לחסידות....
(ולא נדבר עם פרחי חסידים ומעשיהם - באחוזים המזעריים שהזכרנו,
בפירוש לא עושה כבוד לקהילת המוצא, נו, ואז?)

במה הם ליטאים? בזה שהוא בחור ישיבה? שהוא הולך להיות אברך כולל יום שלם? שהם חיים לפי ערכים אליהם מחנכים במגזר הליטאי, שצניעות – ( ודאי בפרהסיה) היא א'ב' ??

מה הופך אותם לליטאים?

 

האם אי אפשר להתעלות על ההבנה החד מימדית ולהבין שיש עוד דברים ויש עוד נדבכים,?
או שעל רפלקסים חסרי תבונה אין שליטה.




 
 אם את צודקת, מדוע יתד נאמן מתעלם לגמרי מהתופעות האלו ולא כותב כלום נגד זה? 





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/2/2019 14:32 לינק ישיר 

עמ_קנית כתבה:

פיינשמקער כתב:

ברשותך הערה לגבי ההבדל הכואב בין חסידים לליטאים בקטע הזה.


אצל הליטאים המצב מתדרדר ברמת הכלל, ויעידו המוני המיתממים והמסנגרים כאן.





נשלח מהאנדרואיד שלי








מי תמים?

מי מסנגר?

 

משעשע לראות את ההבחנה 'הדקה מן הדקה', של המגיבים האדיוטים  לעיל.

 

מודרניות? תופעה לא ראויה?

"דרדור ליטאי"

 

הטמנת הראש בחול לא הופכת את בת היענה ליצור מוצלח יותר או חסין יותר.

ואם יש תופעה מכוערת.

אז?

מה הקשר של זה לציבור הליטאי? זה אומר שככה מתנהגים הליטאים? שהם חושבים שזה ראוי? ושמא ב0.005% עסקינן? והשייכות של הנ"ל לפלח האוכלוסיה הליטאי היא כמעט כמו השייכות שלהם לחסידות....
(ולא נדבר עם פרחי חסידים ומעשיהם - באחוזים המזעריים שהזכרנו,
בפירוש לא עושה כבוד לקהילת המוצא, נו, ואז?)

במה הם ליטאים? בזה שהוא בחור ישיבה? שהוא הולך להיות אברך כולל יום שלם? שהם חיים לפי ערכים אליהם מחנכים במגזר הליטאי, שצניעות – ( ודאי בפרהסיה) היא א'ב' ??

מה הופך אותם לליטאים?

 

האם אי אפשר להתעלות על ההבנה החד מימדית ולהבין שיש עוד דברים ויש עוד נדבכים,?
או שעל רפלקסים חסרי תבונה אין שליטה.



חכם - קורא פעמיים לפני שהוא מגיב. שלא יהיה "כפל העניין במל"ש" חלילה וחס.
מי שלא חכם - כנראה צריך לקרוא יותר מפעמיים.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/2/2019 14:50 לינק ישיר 

יצחקהספרן כתב:
פיינשמקער כתב:

שלושת התגובות שמעלי מגלמות את הליטאיות-החדשה.
ערסוואת אשכנזים, חרדים למחצה לשליש ולרביע. פתוחים לרווחה ובפה פעור לכל התרבות החילונית.
והמדהים? הם לעולם לא יודו בדרדור הדתי שלהם, כדי שלא יחשדו חלילה מכת ה"פלג" שבה נשארו החניוקעס...
חבר'ה, המצב הוא כבר מעבר לפוליטיקה...



נשלח מהאנדרואיד שלי



כאילו כל החניוקס אצל הפלג,
עוד בדיחה טובה,
כבר כתבתי מזמן שלרוב לליטוואקעס יותר קל ללכת לכל מיני מקומות (בשל התגלחת) ויש לזה השפעה גם על כלל החיים ובין היתר בנושאי חתונה זה מהצעה לנישואין עם טבעת דרך פרחים על הרכב ועד השתתפות הכלה בעזרת הגברים ועוד,
ואחר כך הם מתפלאים למה לא ששים לקבלם בסמינרים ישיבות ועוד,
הכרתי בת למשפחה כזו שלמדה לא פחות ולא יותר אלא בוולף,
ולא אפרט כאן את מעשיה בעידוד הוריה,
אני רק חושב מי יודע כמה נשמות בין חברותיה היא שרפה,
מי צריך זאת ?!.


זה חוש הומור מפותח או טמינת ראש בחול???
זקן זה אופנתי.... חסיד שרוצה ללכת למקומות לא כשרים רק צריך לקשור את הפיאות מתחת הכיפה והוא היפסטר.... ג'ינס ונעלי ספורט כבר יש לו... לא צריך להחליף בגדים
לראות את החסרונות של השני זה תמיד נחמד.. ככה אתה אומר לעצמך שאתה הכי טוב

אצל החסדים יש בעיות לא פחות מהליטאים - נוער נושר\אייפון\אינטרנט רק שלהם יש את היצר הרע אבל בלי התורה תבלין...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/2/2019 15:16 לינק ישיר 

מגוחך בעיני לתלות כל דבר לפי השתייכות, מה גם שמדובר בכלל לא בליטאים אלא בסיגנון המודרני כאשר בעלה למד במערבא, ולא ידוע לי שהציבור הלטאי לומד במערבא? כמו כן האם חסר פירחחים מחללי שבת אצל החסידים? אבל בשביל התחפושת הם שומרים על הלבוש החיצוני. ככה שממש אין שום קשר לחוג כמו שלא חסר חוזרים בשאלה אצל חוגי החסידים,ויש הרבה מאוד , ולגופו של עניין מצד עצמו אין כאן שום בעייה הילכתית .......בעצם זה שהכלה מתופפת אלא בכך שעקב זה שזה משהו שלא רואים כל יום, מסתכלים עליה בהערצה ,אך מה לעשות והציבור החרדי הקצין בשלושים שנה האחרונות עד כדי טירוף ממש, אם זה הסעות מהדרין שמשפילים נשים ומנסים לכפות זאת על הציבור, אם זה הכשר לבגדים ,הכשר לתספורות, והוועד לענייני נגינה, והוועד לענייני כלום, הציבור הקצין וזה עובדה שאי אפשר להתכחש לה, הניסיון לתלות זאת שפעם "עיתון ידיעות אחרונות לא הייה כמו היום" זה זריית חול בעיניים ודמגוגייה בגרוש, די עם זאת שכל האדמורים והרבנים כתבו בהזמנות לחתונות את השמות של הנשים ההורים, והיום לא, הציבור השתגע והקצין, ואין ספק שלכלה לבית רוסק מגיע שאפו ענק,, יש לה את זה. היא בנוייה מהחומרים של ראש מממשלה איזה אומץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץ??????????????????



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/2/2019 15:24 לינק ישיר 

סקופער כתב:

טוב, ב"ה, עכשיו כנראה הגב' מסכימה שיש בעיה לכלה לתופף מול קהל גברים, וכעת היא רק שואלת לגבי מה הבעיה עם הצעת נישואין עם טבעת? ובכן, אין בעיה הלכתית עם זה. אבל אני מפנה אותך לקובץ אגרות של ר' אלחנן וסרמן הי"ד, שם כתוב שהוא דיבר כמדומני לפני הועידה של אגו"י, ומחאו לו כפיים, והוא מחה בהם שזה מנהג הגויים...

אז לא אומר לך לא למחוא כפיים, אבל כל דבר שאנו רואים צריך להסתכל היטב לראות מאיפה השורש שלו? והשורש של הדבר הרומנטי הזה, כלשונך, הוא אצל הגויים. וכעת השאלה היא האם את רוצה להידמות אליהם או לגדולי ומאורי התורה שלא נהגו כן...


לא הסכמתי איתך שיש בעיה שהכלה מתופפת בתופים !!
איפה כתוב שאסור להסתכל על הכלה ??
האם באמת היום אף אחד לא מסתכל על הכלה ??
במיוחד בחתונות הענק של בני ונכדי האדמורים??
לא קבלתי שום אסמכתא הלכתית לכך !!

בנקודה אחת אני מסכימה איתך !!
בזמנו שבני הלך לגן ( הוא למד בבית ספר של החינוך העצמאי !!)
פנה לבעלי רב ממשפחה חשובה ושאל אותו אם הוא אם הוא רוצה שהבן ילמד בחיידר להורים מודרניים ועם רמה נמוכה יחסית של לימודי חול ואני ובעלי לא הסכמנו !!
ולמרות שאימהות שם לבושות הרבה פחות צנוע ממני !!



נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/2/2019 15:31 לינק ישיר 

שדה9 כתב:

מגוחך בעיני לתלות כל דבר לפי השתייכות, מה גם שמדובר בכלל לא בליטאים אלא בסיגנון המודרני כאשר בעלה למד במערבא,ולא ידוע לי שהציבור הלטאי לומד במערבא? כמו כן האם חסר פירחחים מחללי שבת אצל החסידים? אבל בשביל התחפושת הם שומרים על הלבוש החיצוני. ככה שממש אין שום קשר לחוג כמו שלא חסר חוזרים בשאלה אצל חוגי החסידים,ויש הרבה מאוד , ולגופו של עניין מצד עצמו אין כאן שום בעייה הילכתית .......בעצם זה שהכלה מתופפת אלא בכך שעקב זה שזה משהו שלא רואים כל יום, מסתכלים עליה בהערצה ,אך מה לעשות והציבור החרדי הקצין בשלושים שנה האחרונות עד כדי טירוף ממש, אם זה הסעות מהדרין שמשפילים נשים ומנסים לכפות זאת על הציבור, אם זה הכשר לבגדים ,הכשר לתספורות, והוועד לענייני נגינה, והוועד לענייני כלום, הציבור הקצין וזה עובדה שאי אפשר להתכחש לה, הניסיון לתלות זאת שפעם "עיתון ידיעות אחרונות לא הייה כמו היום" זה זריית חול בעיניים ודמגוגייה בגרוש, די עם זאת שכל האדמורים והרבנים כתבו בהזמנות לחתונות את השמות של הנשים ההורים, והיום לא, הציבור השתגע והקצין, ואין ספק שלכלה לבית רוסק מגיע שאפו ענק,, יש לה את זה. היא בנוייה מהחומרים של ראש מממשלה איזה אומץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץ??????????????????


צודק בכל מילה !!
הקטע הוא שועדות נולדו באיטצלא של קדושה מזויפת
ובעצם הכול שקר וכזב וחוץ מאינטרס כלכלי !!
אין שום צידקות !!!


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/2/2019 19:40 לינק ישיר 

קצת פרופורציה לא תזיק.
ברוך השם לא מדובר בתופעה ולא יהיו לזה חיקויים.
אם גם בציבור החילוני אין כזאת תופעה שהכלה עולה לבמת התזמורת ומנגנת (לא שרה) סימן שמדובר במשהו נפשי ספציפי אצל אותה כלה. תמיד בכל כלל יש אחת שהיא יוצאת מן הכלל.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/2/2019 21:27 לינק ישיר 

שרית560 כתב:
סקופער כתב:

טוב, ב"ה, עכשיו כנראה הגב' מסכימה שיש בעיה לכלה לתופף מול קהל גברים, וכעת היא רק שואלת לגבי מה הבעיה עם הצעת נישואין עם טבעת? ובכן, אין בעיה הלכתית עם זה. אבל אני מפנה אותך לקובץ אגרות של ר' אלחנן וסרמן הי"ד, שם כתוב שהוא דיבר כמדומני לפני הועידה של אגו"י, ומחאו לו כפיים, והוא מחה בהם שזה מנהג הגויים...

אז לא אומר לך לא למחוא כפיים, אבל כל דבר שאנו רואים צריך להסתכל היטב לראות מאיפה השורש שלו? והשורש של הדבר הרומנטי הזה, כלשונך, הוא אצל הגויים. וכעת השאלה היא האם את רוצה להידמות אליהם או לגדולי ומאורי התורה שלא נהגו כן...


לא הסכמתי איתך שיש בעיה שהכלה מתופפת בתופים !!
איפה כתוב שאסור להסתכל על הכלה ??
האם באמת היום אף אחד לא מסתכל על הכלה ??
במיוחד בחתונות הענק של בני ונכדי האדמורים??
לא קבלתי שום אסמכתא הלכתית לכך !!

בנקודה אחת אני מסכימה איתך !!
בזמנו שבני הלך לגן ( הוא למד בבית ספר של החינוך העצמאי !!)
פנה לבעלי רב ממשפחה חשובה ושאל אותו אם הוא אם הוא רוצה שהבן ילמד בחיידר להורים מודרניים ועם רמה נמוכה יחסית של לימודי חול ואני ובעלי לא הסכמנו !!
ולמרות שאימהות שם לבושות הרבה פחות צנוע ממני !!



נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________



גב', קצת ענווה לא תזיק לך. במקום לומר, אני לא יודעת, אני לא בקיאה בהלכה, אשמח לדעת האם זה מותר או אולי אסור, את מניחה שזה מותר, ואח"כ צועקת תראה לי שזה אסור. משל למה הדבר דומה, לאחד שיש לו כאב ברגל, בקושי יכול ללכת, הוא הולך לרופא, והרופא אומר לו שיש לו גידול, הוא מתחיל לצעוק על הרופא, אין שום דבר, אתה מבלבל את השכל, תביא לי ראיה שיש. הלו, קצת צניעות, הרופא מבין ברפואה קצת יותר ממך, לא?

וכן לעניינינו. את ממש, אבל ממש לא בקיאה בהלכה. אזי מצופה ממי שלא בקי בתחום שיבוא וישאל בענווה מה הדין ומה מותר ומה אסור. במקום זאת, את ממשיכה להראות את הפשרנות המודרנית, וצועקת מותר מותר מותר, אלא אם כן תוכיח אחרת.

ואת יודעת מה, אני יכול עכשיו להאריך  בכל הסוגיא, החל מהגמ' ועד פוסקי זמנינו, אבל לא אעשה זאת. אתה יודעת למה? כי זה לא ישנה לך בכי הוא זה. ומוטב שתהי' שוגגת. אתם ורוב החרדים המודרנים, לא ממש מעניינת אתכם ההלכה. הכל אצלכם בבחינת מותר. השו"ע סתם היה מחמיר, כל בדיעבד בהלכה נהיה אצלכם לכתחילה, אבל העיקר שאתם "ח-ר-ד-י-ם". ממש חרדים לדבר ה'.

שלשום פגשתי חבר לשעבר, כיום חרדי מודרני גאה, שלמד איתי בישיבה לפני שנים רבות. כל פעם שאני פוגש אותו הוא מתרברב בעיניי על התפתחות החברה החרדית מודרנית. כעת התגאה ואמר ששנה הבאה פותחים ממ"ח חדש בירושלים. הייתי באמצע ללכת לאיזה מקום, וביקשתי ממנו לפגוש אותו בערב. ישבנו בערב, ושאלתי אותו מה האידיאל שלו? הרי רבינו יונה אומר במשלי, "איש כפי מהללו" - אדם ניכר לפי מה שהוא מהלל, תגיד לי את מי אתה מעריץ ואומר לך מי אתה. ועוד הקשיתי לו, האם אתה רוצה שהבן שלך יהיה גדול בתורה (הבן לומד בבית רבן) או רואה חשבון מוצלח? ראיתי שקצת קשה לו אז עברתי לדבר בהכללה ולא אישית עליו.

בן אדם צריך להחליט את מי הוא מהלל ולפי זה לאן הוא שייך. אמרתי לו, תראה בציונות הדתית מהללים הרבה יותר איש צבא והייטק מוצלח מאשר ת"ח עני, ולכן רוב ככל הנוער רוצה ושואף לכיוון הזה. בן אדם שמלמד ומראה לבן שלו שאנגלית וחשבון זה חשוב עד כדי כך לפתוח מוסד מיוחד כדי לשלוח אותו לשם אזי הבן מבין שזה מה שחשוב לאבא. כשהבת רואה שהאמא לבושה בחוסר צניעות ובבוטות היא מבינה שצניעות זה לא ערך עליון בבית ונוהגת בהתאם, וכשהילדים רואים ששמירת המצוות זה דבר מעיק ומעצבן הם חיים כך.

וניקח את זה קומה נוספת. הרי גבר "חרדי" שיוצא לעבוד מיד אחרי החתונה, מן הסתם לא יצא לו ללמוד הל' שבת בעיון כמו שצריך. ושאלתי אותו, את החבר, האם אני יכול לשאול אותך כמה שאלות בהל' שבת המצויות בבתים ותדע לענות לי בקלות? כנראה שלא, כי לא למדת, ומי שלא למד - לא יודע. ובהקדמה למשנ"ב ח"ג כתב הח"ח מרבינו יונתן אייבשיץ שקרוב לוודאי שמי שלא לומד הל' שבת שהינו מחלל שבת. ועוד הקשיתי לו. אתה נשוי כבר הרבה שנים. אתה בקי בקביעת וסתות, החודש, בינונית, דילוגין, הגוף, ובעקירתן, ובימי המבוכה. כל כך הרבה פרטים שמי שלא לומד - לא יודע, ואפי' אלה הלומדים לא פשוט להם. ומי שלא יודע - נכשל. והנה, באשכול זה חזינו דוגמא לגב' שלא יודעת הלכה, והיא צועקת מי אמר שאסור. וככה זה רוב החברה האלה. לא למדו, לא שנו, אבל הכל מותר. ומי שלומד יודע כמה צריך להיזהר ולחשוש. ודיברתי רק על הל' שבת ונדה, ומה אומר על איסור והיתר ושאר הלכות המצויות ביום יום? ואלה העובדים בעולם העסקים שמצוי שם כמה וכמה חששות בענייני ממונות. ה' ירחם ממש.

נמצא שיש כאן ציבור לא קטן, פשרן בהלכה, פשרן בחינוך הילדים, פשרן בכל דבר יהודי (אך כמובן בענייני גשמיות אינו מתפשר כלל ועיקר. הג'יפ הכי חדש, הנופש הכי נוצץ, הפאה הכי מושכת, הבית הכי מפואר...) אך דבר אחד מאד מאד מציק להם, שיקראו להם "חרדי"!!! ממש יעזור להם ביום הדין....




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > נתנה בראש: הכלה החרדית שהפתיעה את כולם
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 לדף הבא סך הכל 16 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.