|
|
| נשלח ב-20/2/2019 15:42 |
 |
| |
| אפיקטוזין כתב: |  | | לא יודע מה הרבנים מאמינים, אני מכיר מקרה של מטופלת שלה שהנישואין שלה החזיקו מעמד זמן קצר ביותר בעקבות הטיפול שהיא קיבלה |
|
מחמת דברים שבהם הואשמה?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-20/2/2019 15:45 |
|
| |
| ליידוסית כתבה: | |
| פום_פאקערט כתב: | |
תפרידו בין אם היא עשתה מה שמייחסים לה לבין להסגיר אותה לידי עכו"ם ולהושיבה בכלא נוכרי.
גם אם עשתה את הדברים אסור ע"פ ההלכה להסגיר אותה וצריך, כן, "לפדות" אותה!
מצטער אבל אין לכם הגיון יהודי בסיסי.
|
|
מסכימה איתך שלהסגיר לגויים זה לא מעשה יהודי. אבל מה קשור שהיא חרדית? (דרך אגב, מעניין למה לשיטתכם היא עדין מוגדרת חרדית(. איפה הרבנים נרדמו כשכל המוסגרים לתאילנד וארצות הברית? אסור להסגיר רק כשחרדית פושעת? לכן הטיעון הזה לא תופס מים. ולא משכנע אפילו את המשוכנעים. נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
קצת שכל לא מזיק. האם אנחנו כציבור חרדי יכולים לתקן את כל העולם? אם היו עושים לדעת ההלכה לא היו מסגירים אף יהודי לחו"ל. היו מוצאים פתרונות אחרים.
נשלח מהאנדרואיד שלי
תוקן על ידי פום_פאקערט ב- 20/02/2019 13:47:06
|
|
|
|
| נשלח ב-20/2/2019 16:35 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-20/2/2019 16:55 |
|
| |
| יוחנןש כתב: | |
לפי מה ששמעתי יש רבנים הסוברים שזו עלילת שווא של קבוצת יוצאות בשאלה.
עוד מה ששמעתי, שהנוהל עם האסירים/האסירות באוסטרליה (בפרט בעבירות אלה), הוא בגדר 'שבויה' למי שיודע מה המעמד ההלכתי שבגמרא למי שהיא 'שבויה' - עד שהיא אסורה על בעלה [אם הוא כהן]. ודי למבין.
כל זה שמעתי, אבל המומחים האמיתיים הן כמובן כאן בפורום ובפרט הנשים שבהן |
|
ממש לא, זה שמועות מקוה שאין בהן ממש, מדובר ב-70! תלונות, רובן המוחלט מנשים יראות ושלמות. אין לי מושג מה שמעת לגבי הכלא באוסטרליה, הוא ודאי לא גרוע מהכלא בישראל ואישה כזו חייבת לשבת בכלא. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-20/2/2019 17:09 |
|
| |
אם הסיפורים נכונים, מבחינה תורנית/חרדית/אובייקטיבית ומדובר ברף החמור - דינה להישפט בכל תוקף.
אף שלא בטוח שעלינו לייחל שהיא תשב באוסטרליה ולא בארץ ישראל.
סתם הערה: מבחינת דיני התורה, לא מדובר על משהו דאורייתא, אך מבחינת היזקי הנפש שהדבר גורם הרי עונשה צריך להיות החמור ביותר.
הכל באם 'עדיין בגלות' צודק. אני שמעתי אחרת, וגם המעורבות החזקה של הרב שפרן שדוחף תמיד למסירה לרשויות, עדיין צריכה הסבר
|
|
|
|
| נשלח ב-20/2/2019 20:04 |
|
| |
| עדייןבגלות כתב: | | | יוחנןש כתב: | |
לפי מה ששמעתי יש רבנים הסוברים שזו עלילת שווא של קבוצת יוצאות בשאלה.
עוד מה ששמעתי, שהנוהל עם האסירים/האסירות באוסטרליה (בפרט בעבירות אלה), הוא בגדר 'שבויה' למי שיודע מה המעמד ההלכתי שבגמרא למי שהיא 'שבויה' - עד שהיא אסורה על בעלה [אם הוא כהן]. ודי למבין.
כל זה שמעתי, אבל המומחים האמיתיים הן כמובן כאן בפורום ובפרט הנשים שבהן |
|
ממש לא, זה שמועות מקוה שאין בהן ממש, מדובר ב-70! תלונות, רובן המוחלט מנשים יראות ושלמות.אין לי מושג מה שמעת לגבי הכלא באוסטרליה, הוא ודאי לא גרוע מהכלא בישראל ואישה כזו חייבת לשבת בכלא. נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
אין לי מושג אם היא עבריינית שפלה או חפה מפשע שהעלילו עליה עלילות שווא. גם אינני מביע את דעתי באם היה צריך לסייע לה. אבל חשוב לדייק בעובדות.
אני לא יודע מי זה ה"רובן המוחלט", ולא על כשרותן.
אין 70 תלונות נגדה. התלונות נגדה הן מצד 3 אחיות, כאשר מדובר על 74 סעיפי אישום.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/2/2019 21:39 |
|
| |
לא לבלבל בין תלונות להאשמות. התובע באוסטרליה מאשים אותה ב74 האשמות הנוגעות לכ15 בנות. מן הסתם למשפט עצמו יובאו רק חצי מכך המוצקות והברורות יותר. גם המתלוננת הראשית חובשת פאה ומטפחת והיא אשה דתיה לא יוצאת בשאלה.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/2/2019 23:09 |
|
| |
| קלעפער כתב: | | לא יודע מה הרבנים מאמינים, אני מכיר מקרה של מטופלת שלה שהנישואין שלה החזיקו מעמד זמן קצר ביותר בעקבות הטיפול שהיא קיבלה
מחמת דברים שבהם הואשמה? |
|
כמובן, זה יצר אצלה חסמים בתחום יחסי האישות, למי שלא מבין את האפקט הנורא וארוך הטווח של תקיפות מהסוג הזה
|
|
|
|
| נשלח ב-20/2/2019 23:33 |
|
| |
אם כך, זה אומר שהצליחו להטעות אותם. קורה.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/2/2019 23:35 |
|
| |
| יוחנןש כתב: | |
עוד מה ששמעתי, שהנוהל עם האסירים/האסירות באוסטרליה (בפרט בעבירות אלה), הוא בגדר 'שבויה' למי שיודע מה המעמד ההלכתי שבגמרא למי שהיא 'שבויה' - עד שהיא אסורה על בעלה [אם הוא כהן]. ודי למבין.
|
|
נשמע מוזר לגמרי, לא הגיוני שמדינה מתוקנת מאפשרת להפקיר את האסירות.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/2/2019 23:43 |
|
| |
לא חושב שהטעו אותם, הם כנראה חושבים פועלים על פי ההלכה וההלכה לא מכירה בעונש 'כלא' או בחטאים הללו, מבחינת ההלכה היא לא יותר מאדם שנהג להציק לאנשים, הרי גם על גבר האונס אשה העונש הוא חמישים כסף ולו תהיה לאשה (אם היא רוצה), לא כך ?
|
|
|
|
| נשלח ב-20/2/2019 23:46 |
|
| |
ידוע לי שהם בטוחים בחפותה.
כך במקרה זה.
מלבד העובדה שהרב שפרן רגיל לשלוח למשטרה כל פעם שיש לו ספק.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2019 00:20 |
|
| |
| אפיקטוזין כתב: | |
לא חושב שהטעו אותם, הם כנראה חושבים פועלים על פי ההלכה וההלכה לא מכירה בעונש 'כלא' או בחטאים הללו, מבחינת ההלכה היא לא יותר מאדם שנהג להציק לאנשים, הרי גם על גבר האונס אשה העונש הוא חמישים כסף ולו תהיה לאשה (אם היא רוצה), לא כך ? |
|
לא. למעשה לא היו על כך דיונים מספיק רציניים בין פוסקי ההלכה החרדים, שלא רצו ולא נדרשו לשאלות הקשורות לשלטון. זה די ברור שבית דין יכול להעניש בכל מיני עונשים ובהתחשב במצב היום, סביר להניח שעונש כלא הוא סביר לחלוטין במקרים מסוימים. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2019 00:24 |
|
| |
| אפיקטוזין כתב: | | | לא חושב שהטעו אותם, הם כנראה חושבים פועלים על פי ההלכה וההלכה לא מכירה בעונש 'כלא' או בחטאים הללו, מבחינת ההלכה היא לא יותר מאדם שנהג להציק לאנשים, הרי גם על גבר האונס אשה העונש הוא חמישים כסף ולו תהיה לאשה (אם היא רוצה), לא כך ? |
|
לפי הרמב"ם זה לאו וכך נפסק בשו"ע ומכין על זה מכת מרדות. ואתה אומר שזו אינה הלכה?
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2019 00:30 |
|
| |
אני מדבר על חלק הכפיה כמובן, הרי אם זה היה נעשה בהסכמה לא היה מוטל עונש כלא
|
|
|
|
|
