|
|
| נשלח ב-8/3/2019 01:04 |
|
| |
אני גם מקוה שאתבגר. חליפת התגובות איתך לא ממש מוכיחה שאני התבגרתי, ההפך, אדם בוגר כלל לא היה עושה מי רגלים לכיוונך. אבל ילדות נזרקה בי והשתטתי. אני אכן מתבייש בכך. אני מקוה שבעתיד לא אכשל בכך שוב זה לא מכבד אדם נורמלי ודאי לא כמות התגובות.
אני מקוה שלפחות הפעם זו תהיה תגובתי האחרונה. אין לי אפילו צידוק לתגובות שלי, זה לא שאני צריך לחשוף אותך כטרול, או כמפיץ שנאה, זה די ידוע, אתה לא טורח אפילו להסתיר זאת, יאמר לזכותך, כל מה שעשיתי זה שיהיו אנשים שירימו גבה עלי ויגידו אם הוא כך יורד לרמה של טרול כמו נוירולוג בטח הוא גם טרול. שוין שיהיו הבזיונות לכפרת עוונות.
החותם בצער תולעת ולא איש...
|
|
|
|
| נשלח ב-8/3/2019 01:14 |
|
| |
נוירולוג
שמע לעצתי, והתעלם לחלוטין מקלעפער אני עושה את זה חצי שנה מאז הבחירות כי הגעתי על סף פרישה מכאן ויכוחים איתו מתישים כי כשמו כן הוא - קלעפער, נדבק אליך בלי אפשרות להסיר אותו מעליך, כמו מסטיק דביק אז מידי פעם הוא כותב לי וזוכה לאי מתן תשובה
וזה לא נכון שהפעם הוא "נפל" לויכוח סגנון ילדים, זה הסגנון שלו, ילדותי ולא מפסיק להתווכח איתך "עד רדתה" אין מצב שהוא לא יכתוב אחרון בשום ויכוח
עוד רגע תראה איך הוא עונה כאן על מה שכתבתי, ואז אני פשוט משאיר אותו בלי תשובה, וזה די מתוך זלזול לסוג הבנאדם שמקומו אינו ראוי ואינו מתאים לפורום של אנשים בוגרים
המון הצלחה
|
|
|
|
| נשלח ב-8/3/2019 01:15 |
|
| |
אגב, ההתעלמות שלי ממנו באה מבחירה, אם בא לי אני עונה, כי אני לא עובד אצל אף אחד
|
|
|
|
| נשלח ב-8/3/2019 01:26 |
|
| |
| קלעפער כתב: |  | אני גם מקוה שאתבגר. חליפת התגובות איתך לא ממש מוכיחה שאני התבגרתי, ההפך, אדם בוגר כלל לא היה עושה מי רגלים לכיוונך. אבל ילדות נזרקה בי והשתטתי. אני אכן מתבייש בכך. אני מקוה שבעתיד לא אכשל בכך שוב זה לא מכבד אדם נורמלי ודאי לא כמות התגובות.
אני מקוה שלפחות הפעם זו תהיה תגובתי האחרונה. אין לי אפילו צידוק לתגובות שלי, זה לא שאני צריך לחשוף אותך כטרול, או כמפיץ שנאה, זה די ידוע, אתה לא טורח אפילו להסתיר זאת, יאמר לזכותך, כל מה שעשיתי זה שיהיו אנשים שירימו גבה עלי ויגידו אם הוא כך יורד לרמה של טרול כמו נוירולוג בטח הוא גם טרול. שוין שיהיו הבזיונות לכפרת עוונות.
החותם בצער תולעת ולא איש... |
|
קלעפער, לא נעים לי לומר לך. נראה שהילדות לא נזרקה בך, אלא היתה בך, אתה צריך להיגמל ממנה ולהתבגר.
הדיון הזה לא מכובד ולא מכבד אף אחד מהשותפים בו. שיתפתי פעולה עם הטרוליות וההתנגחות המיותרת שלך, אני בדרך כלל נמנע מזה, היום זה לא קרה.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/3/2019 01:31 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: |  | נוירולוג
שמע לעצתי, והתעלם לחלוטין מקלעפער אני עושה את זה חצי שנה מאז הבחירות כי הגעתי על סף פרישה מכאן ויכוחים איתו מתישים כי כשמו כן הוא - קלעפער, נדבק אליך בלי אפשרות להסיר אותו מעליך, כמו מסטיק דביק אז מידי פעם הוא כותב לי וזוכה לאי מתן תשובה
וזה לא נכון שהפעם הוא "נפל" לויכוח סגנון ילדים, זה הסגנון שלו, ילדותי ולא מפסיק להתווכח איתך "עד רדתה" אין מצב שהוא לא יכתוב אחרון בשום ויכוח
עוד רגע תראה איך הוא עונה כאן על מה שכתבתי, ואז אני פשוט משאיר אותו בלי תשובה, וזה די מתוך זלזול לסוג הבנאדם שמקומו אינו ראוי ואינו מתאים לפורום של אנשים בוגרים
המון הצלחה |
|
אתה צודק לא זוכר שאי פעם נגררתי אחריו כמו היום (הוא נדבק אלי עם עניין האנטישמיות, מבלי יכולת להרפות) היום זה קרה, היה עדיף שלא היה קורה. מקווה שזה לא יקרה שוב.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/3/2019 02:35 |
|
| |
| נוירולוג כתב: |  | אתה צודק לא זוכר שאי פעם נגררתי אחריו כמו היום (הוא נדבק אלי עם עניין האנטישמיות, מבלי יכולת להרפות) היום זה קרה, היה עדיף שלא היה קורה. מקווה שזה לא יקרה שוב.
|
|
מעולה. לאיש חשוב שהתחנן (כמה פעמים) אלי לא לפנות אליו יותר והתחייב לא לענות לי אף פעם אמרתי שהוא לא יעמוד בזה. וכמובן צדקתי. אבל בך אני תולה יותר תקוות, יש מצב שתעמוד בזה. לא בטוח, אבל הצורה הנעימה בה אתה כותב כל הזמן ש"לא נעים" לך מרמזת שגם אתה בלבך פנימה מבין שהגזמת אז יש סיכוי שלא תחזור על על כך ותעמוד בתקוותך שזה לא יחזור על עצמו.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/3/2019 04:01 |
|
| |
נכון ביקשתי ממך כמה פעמים להפסיק לכתוב לי בפורום, כי אני מרגיש בזיון להתווכח איתך כמו ילד הויכוחים איתך יורדים לפס של ויכוחי ילדים, ואני ממליץ כך גם לעוד כמה מכאן שסובלים מהויכוחים המיותרים ובכלל מהשהות המיותרת שלך כאן
משלא נענית לבקשתי ואתה ממשיך לכתוב לי למרות שאני מתעלם ממך, וזה כנראה כי אתה נואש לתשומת לב, אני אמשיך להתעלם ממך כשיבוא לי, ואני אענה לך או יותר נכון אפנה לנוירולוג ואדבר איתו עליך ואתה תתערב כאילו דיברו איתך, כשיבוא לי.
ועכשיו משקיבלת את תשומת הלב שלי, אליו אתה נואש זה זמן רב, תוכל להמשיך ולהציק ליתר החברים כאן איתם אתה מבלה בויכוחים בעת האחרונה במקומי
|
|
|
|
| נשלח ב-8/3/2019 11:38 |
|
| |
אחרי כל הרדידות הזו (ואחרי שברור לכולנו שהנוירולוג אכן היה עונה שהוא רק ציטט וכו', ואחרי שראינו שאנשי דגל כאן לא מחפשים לפגוע בליצמן ולרקוד על הסיפור הזה או על אחרים, ואחרי שראינו שאנטישמים מאשימים בכך את אנשי דגל התורה ככלל), ננסה לכתוב קצת לגופם של דברים:
אם הסיפורים נכונים, יש כאן 2 בעיות. 1. ההגזמה שבשירות האישי. כל האח"מים מקבלים יחס מיוחד, זה כדאי לבתי החולים. אבל יש גבול לכל דבר. אריק שרון שהוזכר כאן, היה לו מאבטח יחיד, וחדר אחד. זהו. (קרוב משפחתי היה מאושפז באותה תקופה במחלקה זו - הגיוני שבתחילה היה יותר, אבל ברוב התקופה הממושכת, היה רק מאבטח אחד וחדר אחד). הגראי"ל למשל, קיבל חדר אחד, וזהו. מקורביו לא קיבלו שום חדר מיוחד. וכך כל האח"מים המוכרים לנו מקבלים חדר פרטי וזהו. 2. אם ליצמן או מי מעובדיו היו מעורבים בזה, זוהי שטות מוחלטת, גם אם לא היה כל הגזמה. בפרט כאשר מדובר באיכילוב, שנהנה מלידות של גור. היו צריכים לשלוח להם מסר מעסקנים שאינם עובדי מדינה או קשורים לעובדי מדינה, שעסקנים יסבירו להם שזה המינימום הנדרש בשביל הלידות של חסידות גור. זה היה מספיק, וגם לגיטימי מכל בחינה שהיא. גם ציבורית וגם חוקית. האמת, שהלידות של חסידות גור שם, אמורות להספיק גם בשביל לקבל 3 חדרים פרטיים. משיקולי תקציב נטו. חוקי ולגיטימי, בדיוק כמו שאדם שיתרום הרבה כסף, יקבל שירות בהתאמה.
ואם אכן ליצמן או מי מעובדיו היו מעורבים, זה מצביע על בעיה שורשית. (אוכל לומר שדרעי למשל לא היה מעיז לעשות דבר כזה בעצמו. הוא מבין היום היטב את המקום בו אנו נמצאים).
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-8/3/2019 11:47 |
|
| |
מגעיל להתעסק בזה בכלל ולהכנס לפרטיות אבל אם כבר זה עלה אישתו של אחד האדמו"רים הגדולים בדור זה הגיוני לגמרי שיתנו לה תנאים יותר טובים ובלי קשר ליצמן או לא ליצמן נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-8/3/2019 12:15 |
|
| |
| אברךבלב כתב: |  | מגעיל להתעסק בזה בכלל ולהכנס לפרטיות אבל אם כבר זה עלה אישתו של אחד האדמו"רים הגדולים בדור זה הגיוני לגמרי שיתנו לה תנאים יותר טובים ובלי קשר ליצמן או לא ליצמן נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
נכון. וכפי שכתבתי, בלי לעבור את הגבול המתואר במקרה זה (בהנחה והעדויות נכונות). ולא ע"י ליצמן עצמו, אלא ישירות ע"י אנשי חצר האדמו"ר, כפי שהיה קורה אם ליצמן לא היה במשרד הבריאות. היו פונים בדרכים המקובלות ומקבלים את השירות המקובל.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/3/2019 14:40 |
|
| |
לא נראה שליצמן עשה משהו לא חוקי בעניין זה. כל הכתבה הזו היא צרות עין וניסיון לסבך אולי את ליצמן. התנאים בבתי החולים גרועים גם כך וגם כך. לא נראה לי שאישפוזה של הרבנית פגע במישהו. נראה שבית החולים התאמץ ונתן מעט יותר לרווחתה.
בית החולים עושה זאת מרצונו וחפצו, זה מאוד כלכלי עבורו. מאות לידות שמגיעות אליו מידי שנה, מחצר גור, מכניסות לו מיליוני שקלים רווחיים ביותר.
אגב, אנשים במעמד מסוים זקוקים לפרטיות, יותר מאנשים אחרים, ומניעת הפרטיות הזו עלולה להשפיע מאוד על מצב בריאותם. זה ממש כדוגמת סוס לרכב עליו שבגמ'
|
|
|
|
|
| נשלח ב-8/3/2019 14:45 |
|
| |
| avishai323 כתב: |  | אחרי כל הרדידות הזו (ואחרי שברור לכולנו שהנוירולוג אכן היה עונה שהוא רק ציטט וכו', ואחרי שראינו שאנשי דגל כאן לא מחפשים לפגוע בליצמן ולרקוד על הסיפור הזה או על אחרים, ואחרי שראינו שאנטישמים מאשימים בכך את אנשי דגל התורה ככלל), ננסה לכתוב קצת לגופם של דברים:
אם הסיפורים נכונים, יש כאן 2 בעיות. 1. ההגזמה שבשירות האישי. כל האח"מים מקבלים יחס מיוחד, זה כדאי לבתי החולים. אבל יש גבול לכל דבר. אריק שרון שהוזכר כאן, היה לו מאבטח יחיד, וחדר אחד. זהו. (קרוב משפחתי היה מאושפז באותה תקופה במחלקה זו - הגיוני שבתחילה היה יותר, אבל ברוב התקופה הממושכת, היה רק מאבטח אחד וחדר אחד). הגראי"ל למשל, קיבל חדר אחד, וזהו. מקורביו לא קיבלו שום חדר מיוחד. וכך כל האח"מים המוכרים לנו מקבלים חדר פרטי וזהו. 2. אם ליצמן או מי מעובדיו היו מעורבים בזה, זוהי שטות מוחלטת, גם אם לא היה כל הגזמה. בפרט כאשר מדובר באיכילוב, שנהנה מלידות של גור. היו צריכים לשלוח להם מסר מעסקנים שאינם עובדי מדינה או קשורים לעובדי מדינה, שעסקנים יסבירו להם שזה המינימום הנדרש בשביל הלידות של חסידות גור. זה היה מספיק, וגם לגיטימי מכל בחינה שהיא. גם ציבורית וגם חוקית. האמת, שהלידות של חסידות גור שם, אמורות להספיק גם בשביל לקבל 3 חדרים פרטיים. משיקולי תקציב נטו. חוקי ולגיטימי, בדיוק כמו שאדם שיתרום הרבה כסף, יקבל שירות בהתאמה.
ואם אכן ליצמן או מי מעובדיו היו מעורבים, זה מצביע על בעיה שורשית. (אוכל לומר שדרעי למשל לא היה מעיז לעשות דבר כזה בעצמו. הוא מבין היום היטב את המקום בו אנו נמצאים). |
|
האם הרבנית אושפזה במסגרת השרפ ?? מדוע היא קיבלה כמה חדרים ??? האם אי פעם רבנית קיבלה מספר חדרים בבית חולים ממשלתי ?? בית חולים איכילוב לא חיים מחסידי גור !! יש עוד יולדות בארץ !! נשלח מהאנדרואיד שלי
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-8/3/2019 16:07 |
|
| |
| avishai323 כתב: |  | אחרי כל הרדידות הזו (ואחרי שברור לכולנו שהנוירולוג אכן היה עונה שהוא רק ציטט וכו', ואחרי שראינו שאנשי דגל כאן לא מחפשים לפגוע בליצמן ולרקוד על הסיפור הזה או על אחרים, ואחרי שראינו שאנטישמים מאשימים בכך את אנשי דגל התורה ככלל), ננסה לכתוב קצת לגופם של דברים:
אם הסיפורים נכונים, יש כאן 2 בעיות. 1. ההגזמה שבשירות האישי. כל האח"מים מקבלים יחס מיוחד, זה כדאי לבתי החולים. אבל יש גבול לכל דבר. אריק שרון שהוזכר כאן, היה לו מאבטח יחיד, וחדר אחד. זהו. (קרוב משפחתי היה מאושפז באותה תקופה במחלקה זו - הגיוני שבתחילה היה יותר, אבל ברוב התקופה הממושכת, היה רק מאבטח אחד וחדר אחד). הגראי"ל למשל, קיבל חדר אחד, וזהו. מקורביו לא קיבלו שום חדר מיוחד. וכך כל האח"מים המוכרים לנו מקבלים חדר פרטי וזהו. 2. אם ליצמן או מי מעובדיו היו מעורבים בזה, זוהי שטות מוחלטת, גם אם לא היה כל הגזמה. בפרט כאשר מדובר באיכילוב, שנהנה מלידות של גור. היו צריכים לשלוח להם מסר מעסקנים שאינם עובדי מדינה או קשורים לעובדי מדינה, שעסקנים יסבירו להם שזה המינימום הנדרש בשביל הלידות של חסידות גור. זה היה מספיק, וגם לגיטימי מכל בחינה שהיא. גם ציבורית וגם חוקית. האמת, שהלידות של חסידות גור שם, אמורות להספיק גם בשביל לקבל 3 חדרים פרטיים. משיקולי תקציב נטו. חוקי ולגיטימי, בדיוק כמו שאדם שיתרום הרבה כסף, יקבל שירות בהתאמה.
ואם אכן ליצמן או מי מעובדיו היו מעורבים, זה מצביע על בעיה שורשית. (אוכל לומר שדרעי למשל לא היה מעיז לעשות דבר כזה בעצמו. הוא מבין היום היטב את המקום בו אנו נמצאים). |
|
לא שיש לי עניין מיוחד להמשיך להגיב באשכול שב"זכות" הטרלתו של קלעפר הפך למשהו ארוך וכמעט מיותר, אך בכל זאת אתייחס לשני הנקודות שכתבת (היה עדיף שכשאתה מדבר על רדידות של אחרים, תימנע בעצמך מרדידות, אבל זה עניין אחר). להכחיש את החי ולטעון שאין מניקי דגל התורה כאן ששותפים, ובשמחה רבה, למסע ההכפשות וההתקפות של "הארץ" ושות' על ליצמן, זה באמת מגוחך. שלא לדבר על מיחזור הטענה המטופשת שלך והלא קשורה שלך ושל קלעפער על "אנטישמיות".
לגבי החלק הראשון. ההשוואה פשוט לא במקום ולא עניינית. אצל שרון הוא קיבל תנאים מופלגים על חשבון המדינה, אבל לא היה שום צורך ביותר מחדר אחד, לא בשבילו ולא בשביל מבקריו. במקרה של האדמו"ר מגור, אשתו קיבלה חדר אשפוז אחד (כמו שמקבל כל אח"מ או מקושר), ולבעלה האדמו"ר מגור ששהה עמה, נתנו להשתמש בחדר צוות/ישיבות. הדוגמה מהגרא"יל גם לא קשורה. אני משוכנע שגם להגראי"ל וגם להרב אלישיב היו מסדרים מקום אילו היו שוהים עם נשותיהם במהלך אשפוז שלהן. לגבי החלק השני, התעלית על "הארץ", אפילו הם בכתבתם המוטית והמגמתית ומלאת השנאה וצרות העין לא כתבו שליצמן הוא זה שהורה לרופאים את כל מה שנטען בכתבה.
עוד נקודה. מי שמתרעם על כך שבארצנו יש רפואה לעשירים ורפואה לעניים, רפואה למקושרים ורפואה לפשוטי העם, הוא צודק. אבל זה לא קשור לאדמו"ר מגור או אשתו. כל אח"מ מתחיל או סלב מקבל יחס שונה מאשר אדם מן השורה, שלא לדבר על התגייסות כללית של רבנים עסקנים ופוליטיקאים חרדים כשגדולי ישראל (מכל החוגים) מאושפזים בבתי חולים.. יתירה מזו, זה לא רק ליצמן, כל העסקנים הרפואיים עושים את אותם דברים, רבנים שונים מפעילים השפעתם על רופאים, פוליטיקאים מפעילים השפעה, זה לא התחיל ונגמר בליצמן.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-8/3/2019 16:39 |
|
| |
לא הבנתי. בעלה שהה עימה בחדר נפרד??? לא נשמע מופרך???
(לא כתבתי שליצמן היה מעורב, אלא כתבתי 'אם ליצמן או מי מעובדיו היה מעורב' כדאי פעם הבאה שתקרא לפני תגובה).
ועוד נקודה קטנה, כשאתה כותב לא רק ליצמן. זה המשך למה שכתבתי. לכולם מותר ולגיטימי. לליצמן אסור, כי הוא (סגן) שר הבריאות.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/3/2019 20:53 |
|
| |
| avishai323 כתב: |  | אחרי כל הרדידות הזו (ואחרי שברור לכולנו שהנוירולוג אכן היה עונה שהוא רק ציטט וכו', ואחרי שראינו שאנשי דגל כאן לא מחפשים לפגוע בליצמן ולרקוד על הסיפור הזה או על אחרים, ואחרי שראינו שאנטישמים מאשימים בכך את אנשי דגל התורה ככלל), ננסה לכתוב קצת לגופם של דברים:
אם הסיפורים נכונים, יש כאן 2 בעיות. 1. ההגזמה שבשירות האישי. כל האח"מים מקבלים יחס מיוחד, זה כדאי לבתי החולים. אבל יש גבול לכל דבר. אריק שרון שהוזכר כאן, היה לו מאבטח יחיד, וחדר אחד. זהו. (קרוב משפחתי היה מאושפז באותה תקופה במחלקה זו - הגיוני שבתחילה היה יותר, אבל ברוב התקופה הממושכת, היה רק מאבטח אחד וחדר אחד). הגראי"ל למשל, קיבל חדר אחד, וזהו. מקורביו לא קיבלו שום חדר מיוחד. וכך כל האח"מים המוכרים לנו מקבלים חדר פרטי וזהו. 2. אם ליצמן או מי מעובדיו היו מעורבים בזה, זוהי שטות מוחלטת, גם אם לא היה כל הגזמה. בפרט כאשר מדובר באיכילוב, שנהנה מלידות של גור. היו צריכים לשלוח להם מסר מעסקנים שאינם עובדי מדינה או קשורים לעובדי מדינה, שעסקנים יסבירו להם שזה המינימום הנדרש בשביל הלידות של חסידות גור. זה היה מספיק, וגם לגיטימי מכל בחינה שהיא. גם ציבורית וגם חוקית. האמת, שהלידות של חסידות גור שם, אמורות להספיק גם בשביל לקבל 3 חדרים פרטיים. משיקולי תקציב נטו. חוקי ולגיטימי, בדיוק כמו שאדם שיתרום הרבה כסף, יקבל שירות בהתאמה.
ואם אכן ליצמן או מי מעובדיו היו מעורבים, זה מצביע על בעיה שורשית. (אוכל לומר שדרעי למשל לא היה מעיז לעשות דבר כזה בעצמו. הוא מבין היום היטב את המקום בו אנו נמצאים). |
|
לגבי שרון עובדתית זה שקר, כי חוץ מליד החדר שהיה אחד היה עוד אחד שביום היה בפנים המחלקה ובלילה לרוב בכניסה למחלקה מתשאל כל אחד ולפחות שלושה ארבעה (ויותר) בשמירה ההקפית וזאת חוץ מהוספת מערך מצלמות שמקיף את כל סביבות המחלקה שזה דורש עוד כוח אדם, כך שעובדתית (ממה שראיתי בעיני במשך תקופה ארוכה) אתה לא מדייק, וההשואה לשמיר ועוד אחרים זועקת את ההפליה הבוטה והאנטרסנטית. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
|