א. האם חסיד צריך להיות נאמן לרבו בכל מצב ובכל מחיר, אפי' במחיר הפסד כספי אישי שנראה לו כעושק?
ב. האם, וזה קשור לשאלה הקודמת, לא יתכן מצב של דין תורה בין אדמו"ר לחסיד בעניין ממוני?
לפני פחות מ-30 שנה הייתי קשור באיזה סיפור בו תלמיד הקים מוסדות בשליחות רבו, לאחר כמה שנים כמה תלמידים אחרים הצליחו להסית את הרב כנגד התלמיד ולהשתלט על המוסד. אותו תלמיד תבע את הרב לדין תורה. הוציאו עליו פשקווילים בסגנון של 'רבם דקרו' וכו'. באותם ימים הגיע לארץ הגאון ר' חיים קרייסוירט זצ"ל, והוא נשאל האם זה דבר ראוי שתלמיד יתבע את רבו. והשיב, שדיני ממונות נאמרו לכל, וכן, גם לתלמיד ורב שהסתכסכו. אין זה שום פגיעה ברב אלא בירור ממוני. אבל זה אצל ליטאים, אולי אצל החסידים, ובפרט בגור, שמתבקש מהם ציות עיוור אמיתי, יתכן שדבר כזה כפי שאנו רואים בימים אלה זה יותר גרוע מג' עבירות חמורות, שהרי בזה הוא סותר את כל יסוד ושורש החסידות עצמה שעומדת על ציות לאדמו"ר. צע"ג.
נשלח ב-1/7/2019 02:37
בצעירותי למדתי כי שלטון אמור להימנע מזעזועים ואף צריך לשלם מחירים גבוהים למניעתם,
ולהיפך אופוזיציה צריכה להרעיש ללא הרף גם אם אין מטרה בהרעשה ספציפית זו,
אתה אף פעם לא יודע איפה יתחיל הכדור שלג להתגלגל,
חבל שאדמורים לא לוקחים קורס קצר לפני כהונתם הרי אפי' מכונת כביסה אין להפעיל ללא קבלת הוראות מטכנאי,
נשלח ב-1/7/2019 08:58
לה"ו. קיבלתי לתיבהאישית. מכיוון שאני עוסק בטרנדים איני נכנס לגואליטיקה. אך הכותב הציג בפניי שזה הולך להיות הטרנדהבא בחילול שמוי יתברך ואנטישמיות בארה"ב. הוא טוען שיש פרשה שנקראת בין הצדדים כ- סטטנאיילנד -גייט. דהיינו פרשה כלכלית שמעורבים בה חסידי גור ד'אמריקע לבין עירית נויורק בנוגע להסעות. I don't know anything else. And I hope it's a mistake .
לו יצויר שהאדמו"ר שלכם בא ומבקש להפקיע ממכם את הדירה או העסק שלכם, ואתם לא מבינים על שום מה אתם צריכים להפסיד כמה מליונים. אתם חושבים שזה החצר ודורשים לדבר עם האדמו"ר והוא נענה ואומר בשיחת טלפון שכך הוא החליט.
האם תתנו לו את הדירה או העסק?
אם לא, מדוע? האם בציות לאדמו"ר יש קווים אדומים או שתמיד האדמו"ר הוא מלאך אלקים צבאות שיש לו רוח הקודש וצריך לזרום איתו בכל מצב אפי' בהפסד אישי?
אני שואל לא כדי להקניט ח"ו, רק רוצה להבין, פשוט בציבור הליטאי דבר כזה זה מופקע מעיקרא.
נשלח ב-1/7/2019 09:25
סקופער כתב:
שאלה לחסידים כאן, בכדי להבין את ההלך רוח החסידי:
לו יצויר שהאדמו"ר שלכם בא ומבקש להפקיע ממכם את הדירה או העסק שלכם, ואתם לא מבינים על שום מה אתם צריכים להפסיד כמה מליונים. אתם חושבים שזה החצר ודורשים לדבר עם האדמו"ר והוא נענה ואומר בשיחת טלפון שכך הוא החליט.
האם תתנו לו את הדירה או העסק?
אם לא, מדוע? האם בציות לאדמו"ר יש קווים אדומים או שתמיד האדמו"ר הוא מלאך אלקים צבאות שיש לו רוח הקודש וצריך לזרום איתו בכל מצב אפי' בהפסד אישי?
אני שואל לא כדי להקניט ח"ו, רק רוצה להבין, פשוט בציבור הליטאי דבר כזה זה מופקע מעיקרא.
הגבול בין איפה אמורים להשתמש בזה ואיפה לא הוא מאוד לא ברור ולכל אחד יש גבול שונה. כמובן שברגע שזה נכנס לאינטרסים אז הגבולות בוודאי מיטשטשים, ועאכו"כ כשבעלי אינטרסים משתמשים ברבי לצרכים שלהם ומנצלים את תמימות ההמון לצרכים אישיים או כלל חסידיים.
כמו בכל דבר יש לחסידות המון מעלות אבל הריכוזיות סביב הרבי הוא פתח לא קטן לשחיתות
ממה שהתפרסם זה נראה שהחסידים בארה"ב תומכים באי הציות של ברלינר לרבי.
רלבח בפייסבוק:
דוד ברלינר קיבל בשבת בשטיבל גור שישי וגם הוצאה והכנסה
ברלינר התפלל בשטיבל יגדיל תורה והלף לקידוש אויפרוף שהיה באולם בה התפללות שתי שטיבלך ביחד (47 שטיבל וגם שטיבל קרון הייטס). הוא הסתובב ברחובות בורו פארק ודיבר עם חסידי גור שהתעלמו מהחרם וגם בחלק מהשטיבלך הורידו את מודעות החרם. תלו את המודעה בכל השטיבלעך, בחלק הורידו. הוא קביל שישי ביגדיל תורה ולא זרקו אותו משום מקום בינתיים. הוא היה באויפרוף באולם שהתפללו שם שתי שטיבלך ביחד ואפחד לא אמר לו מילה רעה, דיברו אותו כרגיל.
נשלח ב-1/7/2019 19:17
נחמן וידסלבסקי שעזב את איחוד מוסדות גור הגיע לניו יורק לבית המשפט?? וגם צבי ביאליסטוקי הידוע גם הוא נכנס לטפל בפרשה !! האם מישהו שלח אותו ??!
פסק הדין בגור לא פשוט בכלל אומר פרקליט בכיר בארה"ב ל'קו החרדי' ומצטט מהפסיקה "אין לשום צד זכות לעשות כלום בלי אישור של שני העו"ד. הבנות יכולות להיות בקעמפ רק עד סוף חודש יולי ואחריו חייבים לפנות את הקעמפ ולהשאירו במצב שהם קיבלו אותה".
עוד הוא מצטט מפסק הדין: "אחרי זה יעבור זכויות הפעלה של הקעמפ לדוד מנדל ברלינר בלבד אלא אם יהיה פסק שונה במהלך החודש מבית המשפט. כמו"כ עד ה-15 ליולי על המשיבים (גור) להגיש עמדה למה לשנות את הפסק הנוכחי".
נשלח ב-1/7/2019 21:19
ר צבי ביאלוסטוצקי עם כל כשרונותיו לא מבין אנגלית
הוא פשוט נמצא בארצות הברית לחתונת נכדו
נשלח ב-1/7/2019 22:34
סקופער
גינגישראלי כתב:
סקופער כתב:
שאלה לחסידים כאן, בכדי להבין את ההלך רוח החסידי:
לו יצויר שהאדמו"ר שלכם בא ומבקש להפקיע ממכם את הדירה או העסק שלכם, ואתם לא מבינים על שום מה אתם צריכים להפסיד כמה מליונים. אתם חושבים שזה החצר ודורשים לדבר עם האדמו"ר והוא נענה ואומר בשיחת טלפון שכך הוא החליט.
האם תתנו לו את הדירה או העסק?
אם לא, מדוע? האם בציות לאדמו"ר יש קווים אדומים או שתמיד האדמו"ר הוא מלאך אלקים צבאות שיש לו רוח הקודש וצריך לזרום איתו בכל מצב אפי' בהפסד אישי?
אני שואל לא כדי להקניט ח"ו, רק רוצה להבין, פשוט בציבור הליטאי דבר כזה זה מופקע מעיקרא.
מה לא נכון? אם, למשל, יבואו אליי מבית הגר"ח קנייבסקי ויגידו לי שהגר"ח החליט שאני צריך להעביר לשליטתו את הבית שלי או את העסק שלי, אתה חושב בכלל שיש צד שאסכים? אני לא חייב לו דבר כזה, ואם הוא חושב שזה שייך לו, שיתבע אותי לדין תורה.
ויתרה מכך. לו יצויר שיש ישיבה בנשיאות הגר"ח, ויבואו מבית הגר"ח ויבקשו שהיות הוישיבה בנשיאותו הם דורשים להעביר את הבניינים על שמו, האם נראה לך שהראשי ישיבה יסכימו? חלמא טבא חלמת!
אין מציאות כזאת. כך לי בכל אופן זה נראה ברור. אבל אצל החסידים כפי שזה נראה, אם חסיד יסרב לאדמו"ר שלו בכזה דבר, אחת דתו לתליה. אין דין תורה ואין נעליים, הרבה ביקש הוא צריך לקבל, גם אם זה עושק או כל דבר דומה. למזלם של רוב החסידים, רוב האדמו"רים מכירים בכוחם ולא פועלים כך...
נשלח ב-1/7/2019 22:39
אתה מזכיר לי סיפור שהיה עם ישיבה של אחד ממשפחת הגר"ח, שהיו בדין תורה (בבי"ד של הגרנ"ק). הגר"ח היה בטוח שהצדק עם בני משפחתו, והוציאו ממנו הוראה כזו. בעל הדין שכנגדם לא התרשם מההוראה, ודייני בית הדין גם לא ממש התרשמו. לשני הצדדים היה אינטרס לא להוציא את הסיפור לרחוב. שניהם הבינו שזה לא כבוד להם ולא כבוד התורה בכלל...
נשלח ב-1/7/2019 22:49
בשטיבלאך של גור נתלה מכתב טרי מעש"ק פרשת קרח עט' ובו הם מתריעים שוב נגד וואטסאפ ומיילים שמעבירים בהם לשה"ר.............
< id="SL_lng_" style="background: url("chrome-extension://noaijdpnepcgjemiklgfkcfbkokogabh/content/img/util/.png") 100% 0px no-repeat #ffffff;">>
< id="SL_lng_to" style="background: url("chrome-extension://noaijdpnepcgjemiklgfkcfbkokogabh/content/img/util/.png") 100% 0px no-repeat #ffffff;">>
נראה שמפעיל הקעמפ אולי אינו חושש מחרם כלכלי ,דהיינו שלא ישתמשו בשרותיו, כך,שאולי ניתן לחשוב שהוא לא "לבד"?
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 01/07/2019 20:51:32
נשלח ב-1/7/2019 23:50
קראתי את הידיעות באתרים על נצחונה של גור, ומכיוון שכל מי שיודע לקרוא אנגלית וקרא את מה שהשופט החליט, והוא ממש לא החליט לטובת גור, לא יכולתי להתאפק ואני מביא הודעה מעמוד הפייסבוק האופוזיציוני של גור המשקפת את הלך הרוח בגור, לפחות בחלקים ממנה:
לאחר כישלון הרצת מועמדות יוסי דייטש בירושלים, הקמת תלמוד תורה בארה"ב ללא תלמידים, ייבוש תרומות האיחוד העומד בסכנת כליה, קריקטורות מבישות בעיתון "הארץ", חקירות לשלוחא דרבנן יעקב ליצמן, כתבות מכפישות בעיתונות ובאינטרנט, עד כדי שחרור הקלטה מביכה ב"כאן" בעניין חוק הגיוס - נרשמה אנחת רווחה בחצר הקודש גור: יש קעמפ לבנות!! לחודש יולי!! ומשלמים שכירות ל..ברלינר!! דידן נצח!!