בית פורומים בחדרי חרדים

דרמה בגור! הגאון הגדול רבי שאול אלתר במכתב תמיכה בברלינר

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-12/7/2019 06:37 לינק ישיר 
momeir

פצקו כתב:
עמדתו של נוירולוג בנוגע לגר"ש אלתר נגזרת מדבר אחד בלבד-
תמיכתו של הגר"ש במשה ליאון בסיבוב השני....


אבל אחרי שראינו את אולמרט מפגין נגד השחיתות של נתניהו,
אין סיבה שנוירולוג (!!!!!) לא ידבר בגנות המחלוקת 

תוקן על ידי פצקו ב- 11/07/2019 22:32:03





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2019 06:53 לינק ישיר 

עוד זה מדבר וזה בא...




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2019 08:05 לינק ישיר 

סקופער כתב:
גור כמו הפלג, בתחילה היה לנו כעס ועצבים על התנהלותם הכוחנית כלפי חוץ, ומרגע שכל הכוחות הופנו פנימה למאבק פנימי זה נהפך בעיקר לרחמים עליהם. 

בכל אופן, אם אחר הליכתו לבית עולמים של "הרצון" יתפלג המחנה שמצד אחד יעמוד אחד מבניו של "הרצון" ומצד שני יעמוד הגר"ש אלתר, לא בטוח כלל שהוא בעמדת מיעוט...
ברור חד משמעית שהוא במיעוט. תפסיקו לפנטז.... יש לו 10% מהציבור ואולי עוד 10% שמזדהים בלב אבל לא יהיה להם אומץ ללכת אחריו. בזה זה נגמר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2019 09:07 לינק ישיר 

בא נראה שבני "הרצון" יסתדרו ביניהם לאחר ה-120 של "הרצון", כי הם עצמם לא יסתדרו ומצד שני הגר"ש יציג אלטרנטיבה שפויה פי כמה מהדיקטטורה שהם מציעים, דברים יראו אחרת.

בעשור האחרון גור מקבלת מכה אחרי מכה. בכל החזיתות. מבחוץ ומבפנים. אנשים נמאס להם. רק מכיוון שזה דיקטטורה צריך הרבה אומץ לקום ולעשות מעשה, אבל בשקט בשקט עוד ועוד אנשים נמאס להם והם רק מחכים לשעת כושר טובה לעשות מעשה. יש גבול כמה אפשר להחזיק אנשים בגרון. בטוחני שאם בגור היו יכולים לסגור את האינטנרט היו עושים זאת, כמו שעושים בצפון קוריאה, אבל לצערם הם לא יכולים ולכן הציבור נחשף לשלטון הדיקטטורי שם.

איזה עליבות זו לנהוג כמו שנהגו בעסקן הזה. מה זה מראה לכולם, על גדולה? על קודשה מיוחדת? או על רדידות מחשבתית והתנהגותית? אתם חושבים שהוא גונב אתכם? לכו לבי"ד! מה אתם מחנכים, שבכח משיגים הכל, אין דין ואין דיין, אין תורה ואין חושן משפט. אני פשוט לא מבין איפה השכל של החברה האלה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2019 09:37 לינק ישיר 

הנקודה המרכזית היא שהגר"ש במכתב אמש איבד הרבה נקודות בקרב ביום שאחרי.
מה שעשוי לקדם מאוד את המהלך המתגבש ביממה האחרונה,
להקים כבר  כעת ישיבה כלל מגזרית, שהגר"ש ,לצד ת"ח מופלגים ממגזרים שונים אחרים,כהגר"א דויטש ועוד, יעמדו בראשה.

המהלך, אותו מנסה להוביל ראש מוסדות הידוע בקרבתו למרן הגרי"ש אלישיב זצוק"ל,
צפוי להיות אבן שואבת לצורבים כישרוניים ובעלי מעוף אשר המסגרות הקיימות אינם נותנות מענה הולם לכישוריהם.





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/7/2019 09:48 לינק ישיר 

אויוי,

אנחנו כבר כמעט בעשר בבוקר. תפסיק לחלום! 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2019 09:54 לינק ישיר 

לא בטוח שהיה לו הרבה נקודות לאבד... אם 23 שנה הוא מוביל קו שהוא כביכול כפוף להנהגה הנוכחית, המכתב אתמול חרג מהקו הזה בצורה ברורה. כיצג יגיבו הגאונים מהצד השני? (ניחוש שלי - צבי ביאליסטוצקי הגאון המבריק מנהל את המערכה מאוחרי הקלעים ולא גיסו הלא חכם במיוחד אברום יוסף אירנשטיין שמשתמשים בו ... ) הכדור עכשיו אצלם. האם יניחו לאיש הקש ברלינר ויכוונו את התותחים הכבדים למשפחת הפני מנחם? משעמם כנראה לא יהיה כאן...

תוקן על ידי Astrolog ב- 12/07/2019 07:54:38




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2019 10:04 לינק ישיר 

תמניא_אפי כתב:

עוד זה מדבר וזה בא...



שאבין, האם ר' נפתלי נוסבוים מודה בעצם שפעל נגד ההלכה?

במכתב הזה ובקודמו, הוא אולי שימר את מעמדו בגור, אבל הרס לחלוטין את תדמיתו בציבור הרחב.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/7/2019 10:15 לינק ישיר 

אני מאחל לרבנים נוסבוים וגרוס שלא ירחק היום ו"האדמו"ר" יגנוב גם את רכושם.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/7/2019 10:54 לינק ישיר 

המחלוקת בפוניבז וסטמאר היא משחק ילדים לעומת מה שיקרה בגור במוקדם או במאוחר.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2019 10:57 לינק ישיר 

שימו לב
ר"נ נוסבוים אינו מכחיש את עדותו המפורשת של הגר"ש אלתר.
הגר"ש העיד שר"נ אמר לו שחתם על המכתב בלי ידיעת העובדות לאשורם!
ולמרות זאת ר"נ חתם "כדי למחות על הפגיעה בכבוד רבו, ואין לערער על זה"



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2019 11:21 לינק ישיר 

חריף_ומקשה כתב:

שימו לב
ר"נ נוסבוים אינו מכחיש את עדותו המפורשת של הגר"ש אלתר.
הגר"ש העיד שר"נ אמר לו שחתם על המכתב בלי ידיעת העובדות לאשורם!
ולמרות זאת ר"נ חתם "כדי למחות על הפגיעה בכבוד רבו, ואין לערער על זה"


איך אמר אחד הגדולים

אני אוהב את דרך הפלפול כי עם פלפול אפשר לתרץ א שווערע איד

תירוץ חריף אבל נשאר (מ)קשה!


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2019 11:37 לינק ישיר 
momeir

תמניא_אפי כתב:
עוד זה מדבר וזה בא...


זיוף!
בדיוק כמו מודעות על ברלינר ה'פדופיל'
בושה!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2019 14:56 לינק ישיר 

רלבח:

30.03.2016
ישראל גרינהויז.

20 שנה. דור.

ברגע של אמת, עמד האדמו"ר הנוכחי של חסידי גור, ואמר: "ואחיכם כל בית ישראל יבכו את השרפה אשר שרף ה'", יבכו, לשון עתיד. אלו היו דבריו מול קהילה שבורה ומיותמת, תיכף לפטירתו של הרבי ה"פני מנחם". איש לא ידע אז כמה מדוייקת נבואתו.

אדמור"י גור, שלשה אחים. הרבי ה"בית ישראל" נטל לעצמו את התפקיד "שושבינא דמלכא", כל ימיו הוקדשו למען הפצת תורת הקדושה. כל מעייניו היו לדאוג לקב"ה שיהיו לו עבדים נאמנים. הוא החדיר בחסידיו עזות דקדושה, תחושת שליחות והתעלות.

אחריו קם הרבי ה"לב שמחה", "שושבינא דמטרוניתא". סבא רחימאי, שמבטו אל חסידיו, והקדיש את רוב פעילותו לסייע להם. הוא ראה את תפקידו לעזור ליהודים. סיוע כלכלי, דיור מוזל, צרכניות, תקנות, סטנציא'ס. לב רחב כאולם, לא יצא איש מדלת חדרו בלי שקיבל משהו, פרי, שוקולד, או דבר מה, וידיו מלטפות, פניו שופעות טוב.

ואחריהם, הרבי ה"פני מנחם", ששילב בין שניהם. פיו ממלל רברבן, הוא דורש ומבקש, התעלות והתקדשות, ומנגד כולו שופע טוב, שעות ארוכות הוא יושב ומקבל אנשים במאור פנים, מתמסר ודואג להם אחר כך מאחורי הקלעים, ולוקח ללב. נשא את כאבם על לבו, עד שנדם.

הכאב היה גדול, פרידה קשה, ועדיין קיווינו ששמש חדשה תזרח עלינו. איש לא ידע ולא הבין. בשבת האחרונה לחייו הדהדו דבריו הנוקבים בחלל בית המדרש, "מעמיד עליהם מלך קשה כהמן", ואנחנו חשבנו על ערפאת, על הפיגועים הנוראים שאירעו באותה תקופה. וביומו האחרון, כיהודי טוב הנוטה למות ומתוודה, ישב מול חסידיו, ובקול שבור השווה את עצמו למשפחת שאול, ובכה "איך האב דאך אזוי גוט געמיינט", והרי רציתי רק טוב עבורכם, אבל "שאול ריחם יותר מדי על האכזרים, ובסופו היה זה אכזר על הרחמנים". לא הבנו. לא יכולנו להעלות בדעתנו מה הוא מתכוין. מי יכול היה לקשר את זה לצילום הפתק שהתגלגל בבימ"ד אח"כ, בו הוא מעביר את ההנהגה.

20 שנה. דור שלם. יש כבר אברכים בני שלושים ויותר, שמעולם לא חוו רבי. אין להם מושג בכלל מה אין להם. אנשים שמגדלים כבר ילדים לישיבות, והמורשת היחידה שיש להם להעביר זה רדידות. ה"בית ישראל" הלהיט את ליבם באש, ואם אין אש ניתן כדורים. ה"לב שמחה" נתן לאנשים תקווה, שמחת חיים. אם אין מה לתת, ניתן להם חיי קבצנות של "חלוקת" לחם וחלב. ה"פני מנחם" היה חורז ושופע חידושי תורה, והיום, כמו אחרון הסטודנטים שקונה עבודות מוכנות, יושב מכון וכותב שמועס'ן בשם הרבי.

כשה"פני מנחם" נפטר, לא הותיר אחריו כמעט מאומה, מלבד ספרים וכתבים. ברוחב לב, בנדיבות אינסופית, חילק את כל כספו. היום, אברכים מכירים רבי שנוטל אחוזים נכבדים מכספי ה"איחוד" לכיסו (כי אנשים תורמים בגלל שהוא הופיע לדינר, לדבריו), שנוטל כספי צדקה ומשתמש בהם לריגול אחרי אברכים שהעיזו רח"ל ללכת לראש הישיבה, וזה עתה הורה לשלם מהם שוחד על מנת לחלץ מהכלא את אחד משכירי החרב שלו שהסתבך בפלילים בשליחותו.

ה"פני מנחם" היה מסתובב ב"היכל", רווה נחת מהבחורים שלומדים. הוא ידע את האמת, שיש כאלו שמגיעים ל"סיבוב" והולכים אחר כך, אבל הוא רצה לראות אותם ביופיים. כמו סבא אוהב, שמסתכל על נכדיו הקטנים באים לבושים ויפים לחתונה, וכולו גאווה, למרות שהוא יודע איך הם יחזרו הביתה...
הרבי הנוכחי הסתובב כמו שוטר, לבדוק שהולכים לישון בזמן. בא לראות בחורים בקלקלתם. כשעבר ליד חדר סגור בחי' הרי"ם, התעקש לפתוח אותו, להביך אותם.

מזה אלפי שנים, יהודים יושבים בשיעור ולומדים בצוותא. דמות השיעור, מעין יעקב או משניות, ועד לפלפולא וריתחא דאורייתא, חקוקות בזכרון היהודי. מי זה האיש אשר ההין לבטל תורה דרבים?! אבל שני שיעורים דקרו לו כקוץ בעין, שיעור "דף היומי" של ר' דניאל חיים, בנו של הפנ"מ, ושיעור "פני מנחם" של האדמו"ר מטאלנא. עמד וביטל את כל שיעורי התורה מבית המדרש. לבל ייזכר שמו של ה"פני מנחם". כי איככה יוכל לשאת את זכרו, שבכל רגע מכה על קדקדו "שאם יזכה יבחין".

כמה אהבה רכש הפני מנחם לכל צורבא מרבנן. פניו היו מאירות למראה כל תלמיד חכם, ולא זז מחבבו. והיום, היכן הוא ר' מנדל שפרן, מה אירע לר' בצלאל וקסלשטיין, מדוע נעלם מהנוף הגוראי ר' יעקב שלמה מוזסון, וכמה שקים של רדיפות נשפכו על ראשו של ר' שאול אלתר.

זה לי עשרים שנה בביתך, גנובתי יום וגנובתי לילה. ויען הצדיק הלבן ויאמר, הבנות בנותי, הבנים בני, הבחורים שלי, כמו שק תפוחי אדמה, המוסדות שלי, אני אחליט מי יהיו בעלי העמותה, ואם לאו "יש לאל ידי לעשות עמכם רע", השטיבלעך שלי, וכל אשר אתה רואה לי הוא. הכל. הירושה של אחיין שלי, של האמרי אמת, החינוך העצמאי, הכל.

הרבי ה"פני מנחם" היה ילד לפני החורבן. הוא לא הבין אז בפוליטיקה. בעיניים תמימות, הוא ראה למדנים, חסידים, "עובדים", ראה אנשים בבואם אל הרבי, הוא פגש רק את הצד היפה שלהם, רק טוב. את הזיכרון הטהור והתמים הזה הוא נשא על ליבו. העולם ההוא, שנעלם, מעולם לא נפגם אצלו. עליו התרפק כל ימיו, ובהזכירו את המילה "פולין" קמו ועמדו חיים כל אלו.

ובעמדך בחצר הישיבה, מול גל האבנים, עד הגל הזה לדור שלם, לשארית פולין אשר נטמנה בעפר, ואין מצבה, כי אי אפשר לכתוב... ואולי, כי מי יהין לסתום את הגולל ולדעת כי לא ישוב עוד. יעמדו האבנים בעראיותם. אדם סופו לעפר, אבל איך יקברו עולם...




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2019 17:38 לינק ישיר 

עדייןבגלות כתב:
תמניא_אפי כתב:

עוד זה מדבר וזה בא...



שאבין, האם ר' נפתלי נוסבוים מודה בעצם שפעל נגד ההלכה?

במכתב הזה ובקודמו, הוא אולי שימר את מעמדו בגור, אבל הרס לחלוטין את תדמיתו בציבור הרחב.



יש כאן טעות בתפיסה שלך ושל עוד כמה חברי פורום (חלקם כתב בחוצפה נגד הרבנים שיחי' וע"כ מחאתי הנמרצת)
השאלה העומדת כאן אינה ממונית, הבעיה כאן היא אי ציות לאדמו"ר שליט"א
ושיהיה ברור, אילו הרבי מגור היה אומר לאחד מחסידיו תן לי את הדירה שלך ואותו אדם לא היה מציית, לא היו יוצאים נגדו
אבל כאן יש אי ציות בנוגע להוראות האם לעשות קעמפ בשטח הזה, ומשכך, למרות שייתכן וזה מקום שלו והוא צודק לגמרי,
אבל כפי שציינתי, יש כאן בעיית אי ציות, ולכן גם תראה שחסידי גור אינם צועקים לו "גנב" אלא "שייגץ" כי הוא מעיז פניו נגד
רבו
אזכיר גם שבמקרים אחרים כמו בסקוירא כמעט שרפו אותו חי.. ואני לא בטוח שחסידויות אחרות היו מתנהגות אחרת
איך תיראה חסידות או כל קהילה אם חסידים יתחילו להמרות את פי האדמו"ר?

את זה גם ניתן לראות במכתבו של הרב נוסבוים זה בדיוק מה שהוא מבהיר
לא היה בכלל דיון ממוני אצל הרב נוסבוים, וגם לא היה פסק דין ממוני, היה מחאה על פגיעה בכבוד הרבי מגור על כך שאחד מחסידיו אינו מציית לו בפרהסיא, וממש לא משנה אם הצדק עמו, מעין "ניצחת למלכא" המובא בגמ'

משועממי הפורום מעדיפים לדבר כל הזמן על הבעיה הממונית כי הם מבינים שיש להם שם קייס, ומתעלמים מהענין הנוסף





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > דרמה בגור! הגאון הגדול רבי שאול אלתר במכתב תמיכה בברלינר
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 6 7 לדף הבא סך הכל 7 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.