|
|
| נשלח ב-26/7/2019 02:24 |
|
| |
| סקופער כתב: |  | כל גדולי הדור החרדים, הן הליטאים, הן החסידים והן הספרדים (ותרכיב את הרשימה איך שאתה רוצה), כולם אוחזים כיום שלכתחילה ראוי שכולם יילכו לישיבות ולכוללים. |
|
אתה חי בסרט, לפחות לגבי הכוללים. רוב גדולי התורה החסידים והספרדים, ממש לא חושבים שלכתחילה צריך לשבת בכולל. יש גם רבנים ליטאים שלא חושבים כך, אבל בנתיים לא מביעים בקול את דעתם. בפסקה ראשונה אתה טוען שהדור שונה ולכן סביר שכולם לומדים ופיסקה הבאה מסביר למה צריך לנהוג כחז"ל למרות שהמציאות השתנתה. האמת היא שאנחנו כן צריכים ללמוד ממקורותינו, 'יפה תורה עם דרך ארץ שיגיעת שניהם משכחת עוון'. ללמוד מההיסטוריה שלנו, בה לא היה אף דור בו המסלול הכללי היה לא לפרנס ולא לעבוד. גם המציאות כיום לא נוצרה על ידי גדולי התורה במודע. כולל חזון איש, כפי שאתה עצמך כתבת, הוקם כדי לגדל גדולי תורה, ממש לא כדי שיהווה מסלול טבעי לכל בוגרי הישיבות. זו טעות חמורה ששילמו ומשלמים על כך ביוקר, בהתנוונות ובחוסר החיות של אברכים רבים שהם חסרי סיפוק לחלוטין, בהגעה לא מוצדקת לפת לחם ולקיום מכספי ציבור, בכך שאב לבנות צריך לשלם מאות אלפי $ כדי לממן את האברך הבא שבתורו ירצה מאד לעזוב אבל לא יוכל. בקיצור, יש כאן קריאת השכמה לחברה הליטאית לעשות חושבים ולשנות כיון, אם השינוי לא יהיה מבוקר, הוא יהיה הרסני לחברה הליטאית. הדור הבא לא ירצה בשום אופן להיות אברך, כשמצב האברכים בשפל כל כך גדול, כלכלית ותודעתית. נשלח מהאנדרואיד שלי
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-26/7/2019 02:42 |
|
| |
| אךטובוחסד כתב: |  |
אני מדבר על ה"נורמה" שהתבססה כאן שכוווווולם הולכים לכוילל ולא לעבוד, וזה קרה באופן אוטומטי בגלל הגיוס..
|
|
מה שאתה כותב עכשיו הוא נכון, וחלק מהאברכים לפני 20-40 שנה, אני משער בין רבע עד שליש הלכו לכולל כדי שלא יגייסו אותם, כי לא כולם בנויים לשבת בכולל, לא כולם זכו ל"נעשה לו סם חיים" אבל רוב האברכים למדו כהמשך ישיר מהישיבה, כהמשך להווי החיים התורני, ומתוך אידיאולוגיה, ובהחלט החילונים הם אלו שהכניסו את האברכים לכוללים, יש להם זכות לחילונים על כך.. החילונים של היום מרושעים יותר שהם התחכמו לשחרר את האברכים מהגיוס אחרי גיל 23 כדי שלא ישבו בכוללים ואני בטוח שהאברכים האלו שישבו ולמדו כמה שנים אחרי הנישואין למרות רצונם לצאת לעבוד, לא הפסידו מכך, ואני לא מדבר על השכר ללימוד התורה של השנים האלו, אלא על מידת יראת השמים שנקבעה בהם לכל החיים לבי לבי על אברכי ימינו, שבנוסף לכל נסיונות הדור הזה אין לכולם את ההתחלה הזאת של 3-4 שנים של כולל.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/7/2019 08:32 |
|
| |
| חסדא כתב: |  | בן ציון כהנא , טוהר כונותיך יבחנו אם נשמע ממך גם הגות המתייחס לחילופין גם לדברים שיראו לכל עין וישמעו לכל אוזן כדברים הצריכים חיזוק לחומות הדת , נתחיל לדוגמה ,מה דעתך על סמארפונים בכלל ומוגנים בפרט ? |
|
אין לי עניין שתבחן את טוהר כוונותיי, ומצידי אתה יכול להניח שאני חוטא ומחטיא וכוונותיי רעות. הרב בוצ'קובסקי איננו חשוד לדעתי בטוהר כוונותיו, והוא העלה על סדר היום שאלות כבדות משקל, וגם המגיבים כמדומני אינם חשודים כמותי. לגבי המבחן שהצעת לטוהר כוונותיי, אין לי מושג מה בדיוק אתה מכיר ויודע על ההגות שלי, אבל דומני שתלמידיי שמעו ממני רבות על כל נושא הנוגע לתורה ויראת שמיים ומידות טובות ובכלל זה על ענייני האינטרנט והסמארטפונים. בדיוק השבוע בטור השבועי שלי בעיתון "יום ליום" כתבתי טור על החינוך הנדרש בנושא האינטרנט והסמארטפונים.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/7/2019 09:10 |
|
| |
בצלאל,
יום ליום עדיין מתקיים? קראתי השבוע באחד האתרים הכלכליים שהוא בחדלות פרעון, והיו"ר מאשימה את דרעי בקריסה...
|
|
|
|
| נשלח ב-26/7/2019 09:52 |
|
| |
סקופער
| עדייןבגלות כתב: |  | | סקופער כתב: |  | כל גדולי הדור החרדים, הן הליטאים, הן החסידים והן הספרדים (ותרכיב את הרשימה איך שאתה רוצה), כולם אוחזים כיום שלכתחילה ראוי שכולם יילכו לישיבות ולכוללים. |
|
אתה חי בסרט, לפחות לגבי הכוללים. רוב גדולי התורה החסידים והספרדים, ממש לא חושבים שלכתחילה צריך לשבת בכולל. יש גם רבנים ליטאים שלא חושבים כך, אבל בנתיים לא מביעים בקול את דעתם. בפסקה ראשונה אתה טוען שהדור שונה ולכן סביר שכולם לומדים ופיסקה הבאה מסביר למה צריך לנהוג כחז"ל למרות שהמציאות השתנתה. האמת היא שאנחנו כן צריכים ללמוד ממקורותינו, 'יפה תורה עם דרך ארץ שיגיעת שניהם משכחת עוון'. ללמוד מההיסטוריה שלנו, בה לא היה אף דור בו המסלול הכללי היה לא לפרנס ולא לעבוד. גם המציאות כיום לא נוצרה על ידי גדולי התורה במודע. כולל חזון איש, כפי שאתה עצמך כתבת, הוקם כדי לגדל גדולי תורה, ממש לא כדי שיהווה מסלול טבעי לכל בוגרי הישיבות. זו טעות חמורה ששילמו ומשלמים על כך ביוקר, בהתנוונות ובחוסר החיות של אברכים רבים שהם חסרי סיפוק לחלוטין, בהגעה לא מוצדקת לפת לחם ולקיום מכספי ציבור, בכך שאב לבנות צריך לשלם מאות אלפי $ כדי לממן את האברך הבא שבתורו ירצה מאד לעזוב אבל לא יוכל. בקיצור, יש כאן קריאת השכמה לחברה הליטאית לעשות חושבים ולשנות כיון, אם השינוי לא יהיה מבוקר, הוא יהיה הרסני לחברה הליטאית. הדור הבא לא ירצה בשום אופן להיות אברך, כשמצב האברכים בשפל כל כך גדול, כלכלית ותודעתית. נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
בא אזרום איתך ונאמר שרוב גדולי התורה סוברים שלא זו הדרך אשר יילכו בה בחורינו. וכאן אני שואל, אז מהי כן הדרך? האם הם סוברים שכולם צריכים ללכת מיד אחרי החתונה לעבוד? אולי ללמוד מקצוע? אבקשך להציג לנו אלטרנטיבה ראויה שתעמוד במבחן הזמן. אני מסתכל סביבי ואיני רואה דרך ראויה יותר. ואשאל כאן כל אחד ואחד מאיתנו: האם אתה רוצה שבנך יהיה שקוע בעולמה של תורה מבוקר ועד ערב, או שייצא לעבוד?
אני כמשלב בין שני העולמות, אומר לך שזה כמעט בלתי אפשרי מאלף ואחד סיבות. בוודאי א"א לגדול בתורה כך. בעוד אני עמל לפרנסתי חלק נכבד מהזמן חבריי שוקדים בעולמה של תורה ומתקדמים ומגיעים לגבהים רמים הן בידיעת התורה והן ביראת שמים... אני לא מתלונן ח"ו, כי כך רצון ה', ויש בזה מצווה לפרנס את הבית, אבל מי שמסתדר בלי זה ויכול לחיות בהסתפקות במועט, קדוש יאמר לו, ואשרי חלקו. ולכן, אני אשמח מאד שבני יחיה כל חייו בעולמה של תורה, ואם אוכל אעזור לו בכך, שהרי זו המטרה הנעלה ביותר, ואין לך נחת יותר גדול מאשר לראות את בנך מקים בית של תורה כשהוא כולו שקוע בעולמה של תורה, ובניו הולכים בדרך התורה...
עוד עניין, אין דנים אפשר משאי אפשר. האם לצאת היום לעבוד זה כמו שעבדו פעם בשדות עם סוס ומחרשה? האם פעם הייתה בכלל יכולת כלכלית לרוב הציבור להשאיר את בניהם בבית המדרש? הרי רוב רובם של היהודים בכל המקומות בקושי ידעו מה יאכלו מחר, ולכן רק יחידי סגולה שהיו כשרונות גדולים זכו לקבל סידור או קעסט או רבנות וכיוצא בזה. רוב רובם של היהודים, הם ובניהם היו צריכים לעמול קשה כדי להמציא לעצמם פת לחם. קראתי על הרב שך, שסיפר, שאחיו היה בעל כשרון לא פחות ממנו, רק הוא היה צריך להשאר בוולבויניק עם הוריו כדי לעזור להם להתקיים. זה היה המצב אצל רוב היהודים. אבל כיום ב"ה, הרבה מתפרנסים מפרנסת האשה, מקבלים מילגה בכולל, לומדים בכולל ערב ובכולל שישי שבת, וכך מתקיימים פחות או יותר, אמנם בצמצום ולא ברווח גדול, אבל זו בחירתם. וכך אנו זוכים לדור מלא תורה ויראת שמים.
לגבי חוסר החיות של האברכים. אכן חלקם נראה שאין בהם מספיק חיות, אבל זו כבר בעיה פרטית של כל אחד ואחד. כבר חז"ל אמרו לעולם ילמד אדם מה שלבו חפץ. אברך שלומד משהו שאינו נהנה ממנו הוא כבוי וחסר חיות. לכן כל אחד צריך למצוא לעצמו את מה שלבו חפץ. אני אחרי החתונה פניתי ללימוד הלכתי (שבת, נדה, מקוואות, עירובין, איסור והיתר וכו') ומאד נהנתי כי זה לימוד מעשי שנוגע לחיי היום יום. כמו כן, מצאתי את שאהבה נפשי במהר"ל וברמח"ל. כך מילאתי את זמני בדברים שאהבתי ונהנתי מהם. אבל אברך שלומד בפעם הרביעית בבא קמא, כי לא נעים לו מהסובבים אותו זו בעיה גדולה והוא צריך לשנות פאזה מהר מאד כי זה לא ייגמר טוב.
אני ממליץ לחברים כאן, לקרוא את ספרו של הרב בוצ'קובסקי "חישבתי דרכי" (שטורו בצריך עיון הוא נשוא האשכול כאן), בו הוא מרבה לדבר בעניין הזה בטוב טעם.
 |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-26/7/2019 11:13 |
|
| |
| סקופער כתב: |  | בצלאל,
יום ליום עדיין מתקיים? קראתי השבוע באחד האתרים הכלכליים שהוא בחדלות פרעון, והיו"ר מאשימה את דרעי בקריסה... |
|
אין לי מושג על המצב הכלכלי של העיתון. אני מפרסם שם טור שבועי כבר קרוב לחצי שנה, וגם הבוקר קיבלתי את העיתון המודפס.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/7/2019 14:57 |
|
| |
מוזר שהרב בצלאל שליט"א מקיים שוב ושוב דיונים על מוסכמות מקודשות של הציבור החרדי, אבל מזלזל שוב ושוב בדיונים שאני מעלה כאן אודות מפלגת "זהות". "זהות" גם היא מערערת על כל המצב הפוליטי הקיים, ולא רק מערערת – גם מציעה אלטרנטיבות! הפלא ופלא, כאן הוא רציני לאללה, וכאן הוא מבטל בהבל פיו כעפרא דארעא. מאי אולמיה האי מהאי?
|
|
|
|
| נשלח ב-26/7/2019 15:12 |
|
| |
| שחור_כתום כתב: |  | | מוזר שהרב בצלאל שליט"א מקיים שוב ושוב דיונים על מוסכמות מקודשות של הציבור החרדי, אבל מזלזל שוב ושוב בדיונים שאני מעלה כאן אודות מפלגת "זהות". "זהות" גם היא מערערת על כל המצב הפוליטי הקיים, ולא רק מערערת – גם מציעה אלטרנטיבות! הפלא ופלא, כאן הוא רציני לאללה, וכאן הוא מבטל בהבל פיו כעפרא דארעא. מאי אולמיה האי מהאי? |
|
אני מעריך מאוד את העקביות שלך ושל חברך מצדרביעי ושל רבכם משה פייגלין, להאמין ברעיונות מסוימים ולחזור עליהם שוב ושוב גם מול קהל שאיננו מסכים אתכם, ואתה צודק שאני באופן אישי מנסה לעשות את אותו דבר. לגבי הרעיונות שלכם בעצמם ולגבי אופן ההתנהלות של משה פייגלין ושל מפלגת "זהות", לא ביטלתי אותם בהבל פה כעפרא דארעא, קראתי את הדברים ונפגשתי עם פייגלין עצמו, והגעתי למסקנה שאינני מסכים עם הרעיונות ושהם נראים לי שגויים, וגם ההתנהלות נראית לי שגויה לחלוטין. את מסקנותיי אלו השתדלתי לכתוב בקצרה ובכבוד, וצר לי אם פגעתי בך/בכם.
תוקן על ידי בןציוןכהנא ב- 26/07/2019 13:12:40
|
|
|
|
| נשלח ב-27/7/2019 21:49 |
|
| |
ולגופם של דברים אברך שרוצה "להישאר בלימוד", עליו לעשות א' משלשה דברים אלו או לגמור מסכתות או למסור שיעורים או לכתוב ספר ("קריינא דאיגרתא",מכתבי הסטייפלר ע"ה, אינני זוכר מיקום מדוייק) כל אחד משלש הכלים הללו יכול לתת לאברך "הטענת מצברים" וסיפוק אישי, שהוא כלי חשוב מאד להמשך ההתמדה בתורה. ייזכר לטוב מורנו ורבינו, אביר הרועים, הרב עובדיה ע"ה שקיים בגופו ממש את שלשת הכלים הללו, פוק חזי מה עלתה לו בסופו. ישמע חכם ויוסף לקח.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/7/2019 14:20 |
|
| |
| שחור_כתום כתב: |  | מוזר שהרב בצלאל שליט"א מקיים שוב ושוב דיונים על מוסכמות מקודשות של הציבור החרדי, אבל מזלזל שוב ושוב בדיונים שאני מעלה כאן אודות מפלגת "זהות". "זהות" גם היא מערערת על כל המצב הפוליטי הקיים, ולא רק מערערת – גם מציעה אלטרנטיבות! הפלא ופלא, כאן הוא רציני לאללה, וכאן הוא מבטל בהבל פיו כעפרא דארעא. מאי אולמיה האי מהאי? |
| פשוט מאוד, בצלאל חכם, והמשיח שלכם הפוך מכך. בצלאל מאמין בדרך מסויימת, והוא מקדם את דרכו בפועל ממש. הקים מוסד, על אפינו ועל חמתינו. מקדם את המוסד שלו, ומתקדם הלאה. למרות התנגדותינו הנחרצת. הוא פועל בפועל ממש.
המשיח שלכם, בטפשותו הרבה עזב את הליכוד כי חשב בטעות שהפסיד בפריימריס. כל זה אחרי שהצביע שם בעד גיוס חובה לבחורי ישיבות, הפוך מהמצע שלו. והקים מפלגה שסיימה רחוק מאחוז החסימה. וכעת מנסה שוב את מזלו האבוד.
כך שניתן לסכם שבצלאל אומר ועושה בפועל ממש. ואילו המשיח שלכם אומר הרבה ועושה רק רוח ונזקים.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/7/2019 19:17 |
|
| |
סקופער, לא כל דבר מתוכנן מראש, יש דברים שנוצרים ולאחר מכן נראים טבעיים ואפילו קדושים, להמון העם וגם לגדולים (ואפילו לגדוילים) אני לא חושב שמישהו תכנן שכל הציבור החרדי (הליטאי לפחות) ישב בכוללים, זה קרה - בין היתר בגלל הצבא - ולאחר שנהיה הוכר כרצוי ואפילו כהכרחי בדיעבד מצביעים על תוצאות חיוביות מכך ומצביעים על סכנות בדרכים אחרות - הכל לאחר מעשה
|
|
|
|
| נשלח ב-28/7/2019 21:57 |
|
| |
הקב"ה מתכנן את הכל. למה המצב היום הוא כזה? כי כך רצה ה'.
כבר כתבתי למעלה, פחות חשוב כעת להתעסק באיך זה קרה, מה שצריך לבוא לדיון זה האם המצב היום הוא טוב או לא, והאם נכון לשנות את זה?
אני מסתכל סביב ואני לא רואה אלטרנטיבה טובה יותר. להגיד שהמצב אידיאלי וממש מושלם בשיא השלמות זה גם לא נכון כי יש הרבה מה לשפר, אבל כמו שאדם קונה דירה יש לו שתי אופציות או לשבור את כל פנים הבית ולבנות מחדש כי המצב היה בלתי סביל או לעשות שיפות כזה או אחר אבל משהו חלקי. אני חושב שאנחנו במצב השני, יש כאלה שחושבים שהמצב הוא קטסטרופלי וצריך פינוי - בינוי. אני לא אומר קבלו את דעתי כי אני הכי צודק בעולם. כל אחד זכותו לחשוב מה שירצה, אבל לפי מה הנראה גדולי ישראל שמתווים את הדרך די נח להם מהמצב הנוכחי, ועושים הרבה מאד כדי לשמר אותו.
כל המשנה - ידו על התחתונה, בפרט בדברים יסודיים אלו.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/7/2019 22:15 |
|
| |
למה שלא נאמץ את הגישה החסידית? גישה בריאה! של 'יגיע כפיך כי תאכל אשריך וטוב לך'. אצל החסידים שנתיים ראשונות שאז 'מעצבים' את הבית, הזמן כולו קודש ללימודים בכולל. לאחר שנתיים מי שבאמת חשקה נפשו ממשיך... אבל האחרים רשאים מלכתחילה לחפש פרנסה. יש הערכה והערצה לתלמידי חכמים. מצפים מכל חבר קהילה לקבוע עיתים לתורה . אבל היציאה להתפרנס הוא צעד לגטימי מלכתחילה! החסיד שמתפרנס חי בתודעה ובדימוי עצמי שהוא בסדר גמור! מה מפריע לליטאים לאמץ את הגישה הזו?
|
|
|
|
| נשלח ב-29/7/2019 09:51 |
|
| |
|
|
|
|
|