מישהו שוהה שלא כחוק על אדמה של אחר, הוא יודע את זה עוד קודם, והוא לא דואג להתפנות ביוזמתו. בעלי האדמה משתמשים בכוחם - ומפנים אותו משם.
הוא מצידו צועק וצווח על שמחריבים מקום של תורה...
ובכן, אותי לימדו את הפסוק המובא בגמרא וידוע לכל בן ישיבה - "כי אני ה' אוהב משפט שונא גזל בעולה", כלומר הוא "שונא", שוב - "שונא" - לקבל "מתנות" כאלו שמקורם בגזל. הוא בעצם אומר - "לכו לכל הרוחות, למי אתם מנסים להחניף?"
בכל מה שקשור ל"חרדים" מהסוג הזה - אני עם לפיד וליברמן.
אני כופר בזכותה של "תורה" כזאת להתקיים, "תורה" כזאת היא חורבנו של העם וחורבנו של העולם. אויבי האנושות.
נשלח ב-20/8/2019 00:40
איני בקי בפרטים. אם הדברים כפי שאתה כותב אי אפשר שלא להסכים לדבריך, אגב גם בהריסת בית הכנסת בבית שמש העיריה הציגה מכתב חתום של הפולשים שמתחייבים להתפנות ומשלא קיימו נאלצו לפנות בכח.
תוקן על ידי מפרשן ב- 19/08/2019 22:39:39
נשלח ב-20/8/2019 02:34
אין חולק שיש שליש מהמתחם שהוא הקצאה וטענת הישיבה שגם היא זכאית לפחות לחלק מההקצאה, וגם על השאר שהמפנים טוענים שהם קנו הצד השני טוען שזה בלוף וגם השטח הזה הוא הקצאה, יכול להיות שהם שילמו אבל לא לא קנו אלא למישהו שיקדם את ההקצאה שלהם, תפסיק להאמין לכל מה שמוכרים לך בעלי עניין ובודאי שלא לרוץ להסיק מסקנות
נשלח ב-20/8/2019 02:36
תפעיל את הראש, אין סיכוי שגוף חלש כמו ישיבה ספרדית נידחת בבני ברק יפעל כנגד 3 גופים חזקים כמו מודז'יץ קרלין וגלאי אם אין להם טיעון חזק
נשלח ב-20/8/2019 05:21
ברוקלינאי כתב:
בכל מה שקשור ל"חרדים" מהסוג הזה - אני עם לפיד וליברמן.
לפיד וליברמן שונאים את אותו ראש ישיבה בדיוק כמו שהם שונאים כל חרדי מלידה, הם אינם שונאים יותר חרדי שיושב על שטח לא לו (לשיטתך ולשפיטתך על פי איזו כתבה..) יותר מכל חרדי אחר ההיפך הוא הנכון, הם שונאים את החרדי הטוב כי הוא טוב יותר מהם.
נשלח ב-20/8/2019 07:37
ברוקלנאי היקר ,אנשים עם דיבור כזה אלו חלק בלתי נפרד ממצביעי ליברמן ולפיד ,
לשיח כזה מפה ולשון חרדי הם מחכים,
איך למען השם מעוול שמוסד עושה אם אכן נעשתה מגיעים לדבר על אחדות דעים מגוחכת כזו.
למה לא להכריז ,"יש לי חלק ונחלה בתורת ישראל דכתיב ביה לא תגזול"?
נשלח ב-20/8/2019 07:47
בערך כמו להגיד שלגבי יהודי תאב כסף אתה עם הנאצים!
כאילו שהם לא שנאו יהודי ישר דרך.
לפיד וליברמן שונאים את כל אחד מאיתנו. הכסף הוא התירוץ, לא הסיבה.
למה, פעם לא היו סכסוכי שכנים וסכסוכי נדל"ן בין החרדים? זה משהו חדש?
נשלח ב-20/8/2019 12:40
תמיד היו סכסוכי שכנים,אך לא תמיד הותר ליהודים חרדים מן השורה לבצע "ליל הבדולח" בפורמט קטן בישיבות ובבתי כנסת ואמות הסיפים לא רעדו.שוו בנפשכם אם חילונים או גוים להבדיל, היו הורסים מתחמי דעת מה היה קורה?! מה עוד שכבר התחוור בבתי משפט שעיריית ב"ב אינה מקצה בשוויון מלא קרקעות למוסדות בתחומה!
נשלח ב-21/8/2019 00:14
חבר'ה, למה אתם לא קוראים את מה שכתבתי? ולמה אתם לא מגדילים ראש?
הרי סייגתי מפורשות, לא הסקתי מסקנות מה באמת היה המעשה, אמרתי - על בסיס המסופר בכתבה - זה נראה בעיני דבר נורא ואיום.
עכשיו אתם אומרים - "סכסוכי שכנים! מה אתה עושה מזה סיפור כל כך גדול? טבעי וקורה, לא?"
אז זהו, שאם כל הסיפורים בסגנון הזה היו סתם סכסוכי שכנים לא הייתי מגיב כך בכלל.
סכסוכי שכנים הגיוניים הם כאלו: שני אנשים, לכל אחד יש את האינטרס שלו, ולכן כל אחד נוטה לראות את ההצדקה המשפטית בעיניו למה הוא צודק. זה לא דבר מופרך, המשפט יכול להיות דבר מורכב, בעל צדדים לכאן ולכאן. כשיש אהבה ואחווה - מוכנים יותר להתפשר, להתחשב ולוותר אחד לשני, ללא צורך בהכרעה משפטית. כשחסר אהבה ואחווה - נאלצים ללכת לבית הדין, שבכוח הידע ושיקול הדעת שלו - ימצה ויכריע את הויכוח המשפטי.
אבל יש סכסוכים שאינם כאלו כלל. בהם - ישנו צד מסוים - שאותו הצדק לא מעניין בכלל! הוא יודע היטב שהוא עושה עוול, וזה בכלל לא מזיז לו! לפעמים הוא אפילו לא טורח לטעון - "אני צודק", הוא פשוט צועק "כך אני רוצה!", ואוי ואבוי למי שלא יתן לי זאת!
זה מבחינתי - מרידה בעצם העיקרון של חוק וסדר, צדק ומשפט. אדם כזה אינו "חרדי שיש לו אי הסכמה עם חבירו", אדם כזה גם אינו "חילוני שיש לו אי הסכמה עם חבירו", הוא לא חרדי ולא חילוני, אלו הם ביטויים של תפיסות אידיאולוגיות, ואותו - אף אחת מהן לא מעניינת. הוא עבריין! הוא עושה מה שבא לו על חשבון סובביו! והוא סכנה לכלל האנושות!
אני לא תמים. אני יודע היטב שהמלחמה של לפיד וליברמן בחרדים היא הרבה יותר עמוקה, זה לא העוולות שחרדים מסויימים עושים שמקוממות אותם, אלא שיש להם בעיה עם עצם הלגיטימיות של החרדים כקובעי מדיניות שווי כוח, ככאלו שיש להם זכות - כמו של החילונים - להביע דעה, להשפיע, ולהכריע - על פניה של המדינה כולה, לקבוע איך הם חושבים - שראוי ומוסרי שיראה המרחב הציבורי, מה הן זכויות אדם, ומה היא פגיעה בזכויות אדם, מה הוא גבר, ומה היא אישה, מה הוא רע, ומה הוא טוב.
אני יודע את כל זה, ועדיין אני מאמין - שהחילוני הממוצע - כולל האנטי דתי(!) - הוא לא אדם רע בעיקרו, יש כאן בסכסוך הזה - הדתי-חילוני - מורכבות מסויימת - שהרבה אנשים טובים - עם כוונות טובות ואמיתיות - - הרוצים באמת ובתמים לחיות בשלום ולכבד את האחר - ועדיין לא מצליחים למצוא את הדרך לכך.
כשאמרתי שאני עם לפיד וליברמן - זה במלחמה בפשיעה, כי זה הוא סוג האנשים עליו דברתי, וזה ממש לא משנה אם הם קוראים לעצמם חרדים, או חילונים, או כל שם אחר.
עוד לא עניתי לכולם, אך התייגעתי די, אולי גם אתם... מקווה לחזור.
מישהו שוהה שלא כחוק על אדמה של אחר, הוא יודע את זה עוד קודם, והוא לא דואג להתפנות ביוזמתו. בעלי האדמה משתמשים בכוחם - ומפנים אותו משם.
הוא מצידו צועק וצווח על שמחריבים מקום של תורה...
ובכן, אותי לימדו את הפסוק המובא בגמרא וידוע לכל בן ישיבה - "כי אני ה' אוהב משפט שונא גזל בעולה", כלומר הוא "שונא", שוב - "שונא" - לקבל "מתנות" כאלו שמקורם בגזל. הוא בעצם אומר - "לכו לכל הרוחות, למי אתם מנסים להחניף?"
בכל מה שקשור ל"חרדים" מהסוג הזה - אני עם לפיד וליברמן.
אני כופר בזכותה של "תורה" כזאת להתקיים, "תורה" כזאת היא חורבנו של העם וחורבנו של העולם. אויבי האנושות.
ראש הישיבה הזה אינו הקוזק הנגזל היחיד בעיר !!! גזל כסף בבניה על הגג הוא דבר שבשגרה בבני ברק!! באחד הבניינים הישנים בעיר שהגג הוא גג משותף הבטיחו דיירי הקומה העליונה לשכנים שאם הם יחתמו להם הם ישפצו את חדר המדרגות ואת הגינה !! אבל הם שיקרו וגנבו את השכנים ולא עשו כלום ! אלא שהם עשו לעצמם מקומות חניה פרטים !! ולכמה שכנים נשבר צינור של הביוב בערך של כ500 שח הם לא הסכימו לתקן להם את הצינור של הביוב !! ולכן יש הרבה שכנים שלא מוכנים לתת לבנות על הגג !! כי גזלנים רוצים את הגג בחינם !!!
אני יודע את כל זה, ועדיין אני מאמין - שהחילוני הממוצע - כולל האנטי דתי(!) - הוא לא אדם רע בעיקרו, יש כאן בסכסוך הזה - הדתי-חילוני - מורכבות מסויימת - שהרבה אנשים טובים - עם כוונות טובות ואמיתיות - - הרוצים באמת ובתמים לחיות בשלום ולכבד את האחר - ועדיין לא מצליחים למצוא את הדרך לכך.
כשאמרתי שאני עם לפיד וליברמן - זה במלחמה בפשיעה, כי זה הוא סוג האנשים עליו דברתי, וזה ממש לא משנה אם הם קוראים לעצמם חרדים, או חילונים, או כל שם אחר.
רצית לצאת מהבוץ הטובעני אליו הכנסת את כף רגלך, אבל נכנסת עכשיו בשתי רגליך לתוכו..
עכשיו אתה אומר שהחילונים לפיד וליברמן סך הכל אנשים צדיקים שרוצים לשפר את העולם ולנקותו מהפשיעה (של החרדים במקרה שלנו) כאילו מהותה של החרדיות אינה טוהר המידות ונקיות, כאילו ראש הישיבה בסיפור הזה ממצה את מהות החרדים - לאהוב רק את עצמך ולגזול את הזולת
עכשיו אתה הולך לפרפר שוב כמו דג ברשת ולהסביר למה התכוונת ולמה לא.. אני מציע לך פשוט לפנות אחורה.
נשלח ב-21/8/2019 08:42
איש חשוב -
שאלה לי אליך.
האם אף פעם לא יצא לך להתבטא בסגנון: ל"חרדים" כאלה אני לא שייך, עם "דתיים" כאלה כבר עדיף להיות חילוני...
גם אם לא השתמשת - האם אתה לא מכיר את הביטויים האלה? האם הם לא לגיטימיים בעיניך?
האם אתה באמת חושב שהמשמעות של הביטוי היא בוז, או אי שייכות כלפי הציבורים הללו? הרי זה מגוחך!
זה הרי ביטוי שבא להדגיש עד כמה אותו המדובר שאותו באנו לגנות - הוציא עצמו מן הכלל, עד כמה הוא לא שייך אלינו, ועד כמה - "אם הוא חרדי אז אני לא".
זה כל כך מובן הרי! לא אני המצאתי את הסגנון.
ועוד שאלה:
למה אתה אומר שאני מציג את לפיד וליברמן ככאלה שכל מלחמתם היא רק בפשיעה? הרי אני הצהרתי מפורשות - ובאריכות - כי יש להם מאבק אידיאולוגי עמוק בדת ללא קשר לעושי עוולה.
אבל אתה יודע מה? אולי אני כן צריך לחזור בי, ומשני דברים:
1) על אף שהבהרתי חזור והבהר כי אני תוקף את המקרה על בסיס הנתונים שהוצגו - אולי זה טעות לעשות זאת. כי אף על פי שאני חי בהרגשה שאני יכול לירוק אש וגופרית על תנאי בצורה אחראית, כלומר - בלי לחרוץ משפט בדעתי שאכן פלוני הינו בבירור כמו שסיפרו עליו - אלא רק לתקוף את העיקרון, אף על פי כן - עלולים להיות אנשים שיפרשו זאת כאילו כבר הכרעתי וחרצתי משפט מי הצדיק ומי הרשע. ואולי - אולי אפילו לי לעצמי זה לא בריא לעשות זאת, זה חלקלק תודעתית.
2) כנראה שגם הסגנון הלשוני שבו נקטתי בעייתי מאותה הסיבה. אנשים מסוימים, שלא מכירים את הסגנון, או שאולי סתם נסחפים ממנו למסקנות מוטעות - עלולים לחשוב ולפרש אותי ככזה שמצדד במלחמתם של לפיד וליברמן בחרדים... זה שאני מבין אותם רגשית, וזה שאני מבין את רצונם לחיות כחילוניים ללא כפיה - זה לא אומר שאני לא חושב שהם טועים במאבקם, ושהדרך לשלום היא בהידברות השקפתית, ולא בכפיה חילונית.
איש חשוב - אני חושב שאתה מכיר את עמדותי לא מהיום. אתה באמת חושב שאני מצדד במלחמה בחרדים? בחייך!
נשלח ב-21/8/2019 08:49
ברוקלינאי אל תיעלב, אבל בישראל, אם פקח עירי'ה רושם דוח חני'ה לאדם עם חזות חרדית - הפקח, העירי'ה והמדינה כבר הופכים להיות רשעים, נאצים ואנטישמים. ככה זה.
