בית פורומים בחדרי חרדים

דיווחים מחצר הקודש גור שברחוב אלקנה שהתפצלה מהחצר המרכזית שברח' ירמיהו

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-20/10/2019 10:13 לינק ישיר 

מורה נבוכים קצר בעניין המשבר בגור

1 הרב שאול אלתר, בן דודו של האדמו"ר מגור, בחר לצאת לדרך עצמאית. הסיבות שהובילו אותו לכך הן רדיפות אישיות שלו, בני משפחתו ותלמידיו, ומחלוקת על דרכו של האדמו"ר המכהן

2 מה כוללת הדרך העצמאית?

בינתיים היא כוללת בסך הכל מניין נפרד בשמחת תורה, תוך צפצוף על הוראות האדמו"ר. זאת במקביל לשני שטיבלים שהוקמו בירושלים ובני ברק. בהודעות שמפיצים אנשי ר"ש הם אמנם מבטיחים לפתוח מוסדות חינוך, אך זה מעט מוקדם. כך או כך, זהו צעד ראשון בדרך לחצר נוספת

3 כמה יפרשו יחד עם הרב שאול?

זו השאלה הגדולה. באם גור תתפצל ממש, כוחה עלול להישבר - בעיקר הכלכלי והפוליטי. בינתיים לזכות ר"ש עומדים מאות נאמניו ותלמידיו, חלק הארי של חסידי גור בארה"ב ועוד אלפי אוהדים שמגיעים לשיעוריו. לא ברור כמה מהם יעזו להביע בו תמיכה מיד

4 איך מגיב הממסד?

כצפוי, רע מאד. פגישת פיוס שנערכה בין הצדדים (אחי ר"ש ובני האדמו"ר) בשבוע שעבר נכשלה. מטעם הממסד הודיעו כי מי שיטול חלק בתפילות של ר"ש, ינודה. האלימות כלפי הפורשים עלולה, כרגיל, להאיץ את התגבשות חצר גור החדשה

5 האם קם ונהיה הדבר?

נראה שכן. בשבועות האחרונים ננקטו צעדים כל כך משמעותיים במושגי גור, שנראה שהפעם אין דרך חזור. מאידך, תמיד ייתכן שברגע האחרון מי מהצדדים יתעשת.

בינתיים תתרגלו:

"גור אלקנה" מול "גור של הרבי" / "גור תורה" מול "גור נדל"ן" / "גור הפני מנחם" מול "גור הלב שמחה"

לסיקור בהרחבה כמובן: מנדי ביתאן, יום שלישי ה-22.10, ומקור ראשון בסופ"ש


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/10/2019 14:53 לינק ישיר 

גור תורה 
מורנו הגה"ח ר' דניאל אלתר ישתתף בשמחת תורה בתפילות ובהקפות אצל מרן האדמו"ר מגור תורה.  להקפות שניות שייערכו באיחור מצאת החג בליווי תזמורת, ייצטרפו האחים הגאונים מבני ברק ר' יעקב מאיר ור' איטשע דוד שליט"א.  הרה"ג ר' בצלאל ווקסלשטיין יתפלל באופן רשמי בגור תורה



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/10/2019 15:00 לינק ישיר 

*מ"יוזמת שלום" ל"תכנית ההתנתקות". איך זה קרה?!*

◇השתלשלות האירועים כהווייתן◇

◇ ביום רביעי בלילה - מתרחשת התפתחות דרמטית. בני האדמו"ר ישבו למפגש בארבע עיניים עם אחי ראש הישיבה.
כביכול, לא עוד "עסקים כרגיל" וטיפול מקומי בסוררים. אלא הכרה רשמית של המערכת בבעיה.

בני האדמו"ר מדברים נוסטלגיה מהמתיחות בתקופת הפני מנחם מול האדמו"ר הנוכחי. הם גם מציגים הקלטה בה הראש ישיבה מתבטא נגד שיטת הלימוד של היום. ועוד טענות מהסוג הזה.

הרי"ד והרד"ח מנסים לקחת את השיח לצעדים אופרטיביים יותר. מסבירים כי נוסטלגיה לא תועיל כעת, והקלטות סתר שהוצאו במרמה לא יפריעו להחלטות פומביות.

בני האדמו"ר מעלים את סוגיית השטיבל באלקנה והמנין בשמחת תורה והרי"ד והרד"ח מסבירים שאין לראש ישיבה איפה להתפלל, להבטחה שניתנת שלא יאונה לו כל רע, הם מסבירים שראש ישיבה לא חרד על עצמו אלא מחפש פתרון לאותם אברכים נרדפים שחוששים להיכנס לבית המדרש. בכל הנוגע לעליית כל הנערים וכיבודים בכלל, ראש הישיבה מוכן לוותר ככל שיצטרך, הם מבהירים. הוא מוכן גם להתחייב שלא לערוך בשבתות סעודה שלישית אם יש טיש בבית מדרש וכל כיוצא בזה.

הריד והרדח מעלים את שתי הדרישות מצידם.
1. להציג פתרון למנגנון יעיל שימנע טרור.
2. לאפשר לרוצים ללמוד בעיון לעשות כך. בתוך ישיבת גור או מחוצה לה לפחות ללא רדיפות, הרעיון למגמה בעיון בתוך גור נשללת, והדיון נסוב על הרדיפות אם היו, הרי"ד מזכיר סיפורים מוכרים שאירעו.

שוב, אין החלטות מעשיות. לסיום מסכמים כי כל צד יעשה חושבים, *ומחליטים שלא ייעשה שום צד מבלי לעדכן צד את רעהו.* חשוב לזכור את ההחלטה הזו להמשך.

◇ יום חמישי לא נמשכים המגעים מלבד גישושים בערוצים עוקפים על פרטים שונים. הריד והרדח מסכמים עם ראש הישיבה על פגישה דחופה לגיבוש קווי יסוד לטיוטה ראשונית.

בדיעבד מתברר כי בלילה התקיימה אסיפה טעונה בבית האדמו"ר וההחלטה נעה לכיוון של "לנתק" את ראש הישיבה ואנשיו מקהל אנ"ש. אך הדברים עדיין לא סופיים.

◇ יום שישי. הרדח עולה לבית ראש הישיבה לסגור עניינים להסכם ראשוני. הם לא יודעים מהאסיפה.
לא חולף זמן רב וישנם דיווחים שכל היוזמה לשלום נגנזה.
כעבור שעה הראש ישיבה מתבשר על הודעת "ההתנתקות" לשטיבלאך שתופץ הערב, אין הסכם, חבל על המאמץ.

איש לא מעדכן את הריד והרדח. ההחלטה חד צדדית לגמרי. הם מתבשרים על כך עם ראש הישיבה ממקורותיהם שלהם. החלטת האסיפה לפעול במשותף - לא החזיקה מעמד יותר מיממה ומספר שעות. הדרישה למניעת הטרור והישיבות לא נידונה ולא הוצע מאומה בנידון.

◇ בהמשך א"ב זילברברג עם ר' נחמיה פונים במפתיע ישירות ליוזפא רוזנברג והצעה בפיהם. יבוטל המניין בשמחת תורה ואחרי החג נשב על הסכם שלום כדבעי.
יוזפא עונה על אתר - אבטל מיד את ה'שמחת תורה' אבל מי ערב לשלום אחרי החג? והוא מציע מיד, אבוא לשבת חוה"מ לבית מדרש, ארכוש כיבוד כלשהו - גלילה - והיה ואעבור את זה, בזאת נדע כי פניכם לשלום ונבטל הכל.
התשובה של אב"ז היתה מיידית "לא בא בחשבון". הרעיון נפל.

◇ בהמשך לאחר שהודעת "ההתנתקות" כבר מתפרסמת, מגיעה "דרישה" חד משמעית ללא מו"מ לראש הישיבה דרך הרי"ד לבטל את השמחת תורה ללא תנאים! הטיעון הוא (למול ההסברים שהוצגו ברביעי) שהמניין בשמחת תורה כוונתו לערוך "הכתרה" לראש ישיבה ובדין שיבוטל.
התגובה של ראש הישיבה - לא הכתרה ולא בדומה לה, אלא מניין לאנשים שחוששים להיכנס לבית המדרש.
הדרישה ממשיכה בליווי הוכחה. במניין בשמחת תורה יובאו
* כסאו של הפנ"מ
* הסטנדר שלו
* ספר התורה המיוחס
* טלית עם עטרה
הכל לצורך ההכתרה...

הראש ישיבה והריד לא ידעו אם לצחוק או לבכות. מישהו בודה מעשיות מליבו ומחייב אותנו לפיהן... הם הגיבו בהבטחה בפה מלא כי לא היתה ולא תהיה כוונה להכתרה. ובאשר למניין הם מחכים מליל חמישי לפתרון בתוך כל עיסקת השלום שפרחה והלכה. השיחה הסתיימה ללא מענה.

עד כניסת השבת המשיכו לעבור הודעות ואיומים חד צדדיים על הדרישה לבטל את המניין, ללא מתן אפשרות לתגובה או מו"מ כלשהו, (מה שיהפוך בפי הלבלרים בהמשך ל"נסיונות לשלום עד הרגע האחרון") כל זה - חשוב לזכור - לאחר שהודעת "ההתנתקות" כבר אצל גבאי גור בכל הארץ.

◇ המסקנה המתבקשת: לא שלום ולא יוזמה היתה כאן. אבל היה כאן נסיון להטלת מסך עשן להכנעת ראש הישיבה בתמורה לאי אלו כיבודים והבטחות.
הדרישות שהועלו לא זכו לדיון רציני, ומשנוכחו לדעת כי בני הפני מנחם רציניים בכוונותיהם למו"מ אמיתי. התבטלה "היוזמה" וחזרה הדרך הישנה והאהובה של טרור חרם ו"ניתוק" מקהל אנ"ש.

◇ בקרב אנשי ראש הישיבה ש"נותקו" מקהל אנ"ש, עברה שבת תחת הלם מחד גיסא, ושמחה של התרת הספיקות מאידך גיסא. המצב ללא הכרעה בחודשים האחרונים היה בלתי נסבל, אך ראש הישיבה הצהיר שלמרות הכל הוא לא יפלג ו"ויתנתק" ויגרום למחלוקת. כעת הוא "נותק" בעל כרחו.

לא נוספו שום גינוני כבוד ולא השתנה מאומה בסדרים הרגילים. העממיות הפשטות והשקיעות בתורה ממשיכים כרגיל, דגש מיוחד ניתן בשבת לחיזוק מידת השתיקה והסבלנות מול רדיפות, לצד מאמץ לוודא העדר סממני רביסטווע וכדומה. תפילת הדרך נאמרה שם בכוונה גדולה.
בתקווה לקיום הייעוד *"בשובה ונחת תוושעון* ".

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1569069163234847&id=992262017582234&__tn__=K-R



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/10/2019 15:13 לינק ישיר 

*גור תורה:*

*הודעה רשמית*

בשם מרן ראש הישיבה הגאון הגדול מגור שליט"א

התפילות בשמחת תורה הועברו למקום גדול יותר ברחוב כי טוב של אי היכולת לקיים את שמחת התורה בבית החסידים המצומצם ברחוב אלקנה.

היות ויש שמועות כי מתכוונים להכריז על כך שאלו שישתתפו בתפילות או יגיעו למקום, הם ו/או ילדיהם לא יוכלו להמשיך במוסדות, מבקש ראש הישיבה להודיע כי אין לאף אחד לדאוג מכך וכי ייעשה כל מאמץ ויסודרו מוסדות חלופיים בתוך פרק זמן קצר. ככל שיידרש יהיה איזה קעמפ בתקופת הביניים או יימצא כל סידור אחר גם לימי המעבר. אין מקום לדאגה !

כמו"כ יוצמד סיוע משפטי לאלו שיאויימו שלא כחוק על משרותיהם ובכל אופו יסדירו במוסדות החדשים ככל שיידרשו משרות לאלו שיאבדו משרתם בשל כך הכל כמובן ככל שיווצר מצב זה.

ניתן לאמת הדברים עם מקורבי ראש הישיבה.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/10/2019 15:14 לינק ישיר 





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/10/2019 15:40 לינק ישיר 

האם יש איזה עדכון לגבי תפילות הו''ר היום אצל הגר''ש ? בנתיים אני רואה שגור הרשמי מיחצן את התפילות של היום באתר בחדרי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/10/2019 16:33 לינק ישיר 

אולשטוץ כתב:
האם יש איזה עדכון לגבי תפילות הו''ר היום אצל הגר''ש ? בנתיים אני רואה שגור הרשמי מיחצן את התפילות של היום באתר בחדרי.


https://www.kikar.co.il/333958.html



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/10/2019 17:54 לינק ישיר 

תודה!

תמונה אחת שווה אלף מילים, אני לא מבין מדוע גור הרשמי מתייחסים להם, נראה בקושי מניין משפחתי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/10/2019 19:41 לינק ישיר 

נו יש עדכונים?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/10/2019 19:53 לינק ישיר 

הקו החרדי: כ-450 אברכים השתתפו בהקפות בשמחת תורה בחצרו של הגר"ש אלתר. הלילה יתקיימו הקפות שניות בליווי תזמורת.

אם זה נכון (צריך לחכות לדיווחים מצולמים מהיום בלילה), זו הצלחה גדולה למחנה הגר"ש, הצד השני דיבר על 200 אנשים בסך הכל, וכאן מדובר רק מירושלים ורק הגל הראשון, לפני שמגיעים המתנדנדים.


תוקן על ידי פדהאל ב- 21/10/2019 17:55:36




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/10/2019 19:55 לינק ישיר 

.

תוקן על ידי פדהאל ב- 21/10/2019 17:54:13




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/10/2019 20:58 לינק ישיר 

פילוג זה תמיד מצער אבל זה טוב לאנשי החסידות כשיש אפשרות ליחס אישי יותר מהרבה. ובסופו של דבר אפילו אם זה יגרום לאיבוד השפעתו של ליצמן ביהדות התורה זה יהיה לטובת החסידות. שבמקום לדאוג לכלל הציבור ליצמן יתרכז בלדאוג רק לחצר גור



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/10/2019 21:09 לינק ישיר 

כל אחד זורק מספרים אחרים.
אבל מה זה משנה אם זה 500 או 200
הרי בירמיהו יש אלפים רבים! גם אם יורד להם אלף זה לא אמור לדגדג להם!

הפילוג בגור. לראשונה בשמחת תורה נפתח אגף החדש בביהמ"ד המרכזי וההקפות בלילה התקיימו שם בראשות האדמו"ר עם כ-10,000 איש. הגר"צ רוטנברג רב הקהילה בבית שמש עלה לחתן כל הנערים במקום הגר"ש אלתר.
במניינו של הגר"ש אלתר התפללו כ-500 אברכים. בלילה הגיע לתפילה אחיו הג"ר דניאל. ביום, הג"ר דניאל קיים מניין מצומצם אותו מקיים שנים. הג"ר בצלאל וקסלשטיין סומן כרב הקהילה וכובד בחתן בראשית.
עקיבא ווייס Akiva Weisz@ AkivaWeisz
250-300 חסידי גור השתתפו בתפילות החג אצל הרב שאול אלתר, במניין הפרטי שערך. נוסף אל אנשי הגרעין הקשה שבתלמידיו, הגיעו למקום מאות סקרנים ותושבי האזור. עבר בשקט. הערב ייערכו הקפות שניות



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/10/2019 21:31 לינק ישיר 

נגיל ונשיש: הגר"ש אלתר יחד עם מאות מחסידיו בהקפות שניות בבית מדרשו בירושלים
סרטון
https://twitter.com/moshe_nayes/status/1186346670512103426?s=20



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/10/2019 21:48 לינק ישיר 

עוד סרטון
https://twitter.com/yaircherki/status/1186350359679307777?s=20



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > דיווחים מחצר הקודש גור שברחוב אלקנה שהתפצלה מהחצר המרכזית שברח' ירמיהו
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 ... 14 15 16 לדף הבא סך הכל 16 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.