בית פורומים בחדרי חרדים

דיווחים מחצר הקודש גור שברחוב אלקנה שהתפצלה מהחצר המרכזית שברח' ירמיהו

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-22/10/2019 08:42 לינק ישיר 

זה היום עשה ה' נגילה ונשמחה בו. כפי שכתבתי כאן עשרות פעמים, כל דיקטטורה סופה ליפול או להתפלג, ראינו את זה במצרים, ברומא ובלוב ונראה את זה גם בעתיד בצפון קוריאה. כעת רואים את זה בגור.

לא תוכל להחזיק אנשים בכח יותר מדי זמן. בסוף זה מתפוצץ, וזה נראה שזה קורה עכשיו. יש יותר מדי אנשים בגור שהיו שמחים לעזוב כל השנים אבל המחיר של לעזוב את גור על כל המשתמע מכך היה גדול מדי עבורם ולכן ספגו וספגו. כעת, אם תהיה להם אלטרנטיבה גוראית, בפרט אם היא תהיה תורנית פי כמה, הפחד הזה ייעלם, והדיקטטורה לא תוכל יותר לשלוט בנתיניה, כי מי שיאוים יאיים בחזרה שהוא עוזב לגור השנייה. ובכלל, תחרות זה תמיד דבר טוב.

וביותר, שאלתי איזה חסיד גור שעלה על רכבי במה הוא חסיד של הרבי, האם הוא קרוב אליו, קיבל ממנו יחס אישי והדרכה רוחנית? הוא לא כ"כ ענה לי תשובה ברורה. לכן, חושבני, וזה לא רק בקשר לגור, ככל שהחסידויות מתפצלות כך יותר טוב לחסידים. ויזניץ מונסי נחלקו לשבע או שמונה והכל בסדר. יש יותר אדמו"רים, כל חסיד מתקשר למי שהוא רוצה, וכך טוב לכולם. 

תארו לכם, איזה גדול היה יוצא האדמו"ר מגור אם היה מכריז, ששמע שבן הפני מנחם רוצה להיות גם כן אדמו"ר, ולכן הוא מפציר בחסידיו שמי שמרגיש שתהיה לו קרבת אלוהים יותר גדולה שם  - שילך אליו. אבל זה חלום גדול. במקום זאת, ה-DNA של גור של כח ועוד כח עבד הפעם שעות נוספות, וכמו כל דיקטטורה שחושבת שהיא נצחית, גם כאן חושבים בדיקטטורה שהכח יעבוד והנה התוצאה לפניכם.

היה מתבקש שאחרי כל המכות שגור קיבלה בעשר השנים האחרונות, ואיני פורטים כי רבים הם, יעשו חושבים שם וילמדו לקח, אבל הכח זה בדם, והדם ממשיך לזרום מהלב למח, והמח נשאר אותו מח, כוחני ואלים, פולני וגס, והעיקר שאפשר להתרברב ברבבות.

סביר להניח שרק מאות יילכו בהתחלה עם הגר"ש, אבל עצם הפילוג כבר מחליש את הדיקטטורה, וכעת הכוחניות והאלימות תופנה פנימה לבית, וכפי שליצמן נהנה לקפוץ לר' שמואל זצ"ל לתקוע עין לדגל, כך נהנה אנחנו ללכת לר' שאול להוציא עין לדיקטטורה של גור.

אם אתבונן לרגע מהצד, זה בהחלט לא נראה כוחות, מהאדמו"ר הנוכחי לא שמענו כלום. לא ראינו הנהגה. הכל בהיחבא. מה חסידיו קיבלו ממנו? חסידי חב"ד קיבלו מרבם שנפטר יותר ממה שחסידי גור קיבלו מרבם החי. ולעומתו ר' שאול נואם בחסד, כל כולו תורה, יוצא לרחוב לחסידיו ולתלמידיו, נרדף זה עשרות שנים ומבליג, והאלוקים יבקש את הנרדף.

אז גם אם תהיה לו קבוצה קטנה, היא תהיה תורנית עם מורה דרך אמיתי, ותהווה אלטרנטיבה ראויה לרדידות של גור כיום. וזה בלי לדבר על אחרי ה-120 של הרבי של גור כיום. הרי מה שלמד ר' שאול בגיל 20, כפי שמעיד המכתב של אביו לרבי מחב"ד שהובא כאן למעלה, עוד לא למדו ילדי הרבי בגיל 50, ולכן במקרה של פטירה סביר להניח שהמון מחסידי גור ירצו לברוח מהמחלוקת של ילדי הרבי, שכידוע אינם אוהבים גדולים זה לזה, וילכו לר' שאול.

אני האחרון לדעת ולספסר בחשבונות שמים, אבל יש לי הרגשה שהבנין החדש בירמיהו שנבנה על חילול השבת וחילול ירושלים, שנגרם ע"י הצבעת חסידי גור לברקת בהוראת האדמו"ר, הוא זה שגרם להם. וכידוע מהאר"י, שאמר שאם שומרים שבת אזי ולא תבערו אש, דהיינו ע"י שמירת השבת לא באה אש רח"ל, וכידוע מרבותינו שמחלוקת זה אש, ולכן נענשו קרח ועדתו באש שיצאה לפני ה'. ואם כן, אזי חילול שבת גורם לאש, וכאן גרם לאש המחלוקת לבעור בערה גדולה.

תפילתי ותקוותי שהדיקטטורה תדע להתעלות על עצמה ולהבליג. הרי בשר לא יחסר לה, יש לה אלפים רבים, רק אולי קצת קנאה במנהיג הצד השני שיוצא לחסידיו ומדבר עמהם דברי תורה וחסידות תדיר, אבל על זה כבר אמרו חז"ל "קנאת סופרים תרבה חכמה", ומי יודע, אולי בעקבות זה, נזכה לראות יותר את האדמו"ר מגור ולשמוע ממנו דברי תורה וחסידות...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/10/2019 09:24 לינק ישיר 

לבחירתכם כתב:

בלי להתערב באשכול (שלצופה מן הצד הוא מרתק), את עיני תפסה המילה "לובביץ׳" שכתובה בכתיב ישראלי....



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/10/2019 10:30 לינק ישיר 

דער איידעלע גערער @parenches
ישנם טיעונים לכאן ולכאן וקשה להכריע.
אבל הטיעון שנשמע בחג בין כותלי בית המדרש ש"הדרת פנים זה מה שקובע" גורם לי לחשוב מה מצאתם בבראד פיט שפסלתם אותו על הסף?
גילוי נאות: עבדכם הנאמן מחזיק בתפקיד ברמה מסוימת במערכת המשומנת של חסידות גור מזה כמה שנים. בחג כמובן שהתפללתי בירמיהו,  בהפסקה שוחחתי עם רבים מחברי, ונדהמתי לגלות עד כמה עמוקה השינאה לשיטה גם בקרב הקרובים לצלחת... חלקם לחשו לאוזני כי הם שנים מחכים לרגע הזה...
איך נפלו גיבוריםםםם
ולא השיבותי להם? בודאי השיבותי, כמו שצריך ידידיי!
"יש לנו רב'ה אחד, וכל המורד בו ובאנשיו אחת דתו להמית!"
(אחרת, יתלו אותי על פארענצ'ע, ופליישר ירוקן את ארובות עיניי...)
https://twitter.com/parenches/status/1186512473467305984



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/10/2019 10:32 לינק ישיר 
momeir

סקופער כתב:

תארו לכם, איזה גדול היה יוצא האדמו"ר מגור אם היה מכריז, ששמע שבן הפני מנחם רוצה להיות גם כן אדמו"ר, ולכן הוא מפציר בחסידיו שמי שמרגיש שתהיה לו קרבת אלוהים יותר גדולה שם  - שילך אליו. אבל זה חלום גדול. במקום זאת, ה-DNA של גור של כח ועוד כח עבד הפעם שעות נוספות, וכמו כל דיקטטורה שחושבת שהיא נצחית, גם כאן חושבים בדיקטטורה שהכח יעבוד והנה התוצאה לפניכם.


דוגמא ותנא דמסייעא לדבריך היא התנהלותו של איש האמת, הצדיק  ר' ישראל מויז'ניץ שליט"א.
לא רק שלא איפשר שום מחלוקת עם אחיו, אדרבה איפשר ופירגן לו לפתוח מוסדות בצמוד אליו, ובדומה לזה בנוגע למחלוקת ולמתיחות שהייתה לאביו 'הישועות משה' זצ"ל עם אחיו ר' מרדכי זצ"ל האדמו"ר מויז'ניץ מונסי,  לאחר הכתרתו לאדמו"ר, ר' ישראל שליט"א אומר לחסידיו מי שרוצה לנסוע לדודי האדמו"ר מויזניץ מונסי (לראש השנה), שלא יעשה זאת בהחבא, אדרבה שיבוא לפני הנסיעה להיפרד ממני, זה עושה לו נחת שטורחים לנסוע  לדוד שלי:  " הדוד הוא צדיק גדול, זו זכות גדולה להיות אצלו, זה ממש עושה לי נחת שיש חסידים שמוכנים להוציא ממון רב כדי להיות אצלו בראש השנה  וכו' וכו'... "
בדומה לכך, הוא מכתיר בשמחה את בן דודו ר' ישראל אדלר לאדמו"ר מדז'יקוב-ויז'ניץ... הוא מנהל אישית את ההכתרה ובכך 'מאבד' מאות משפחות לטובת האדמו"ר מדז'יקוב- ויז'ניץ.. אבל זה בכלל לא בשיקולים שלו. מבחינתו כל ההנהגה זה להרבות כבוד שמיים, מתוך אהבה אחווה ורעות.  
מי ייתן ו....



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/10/2019 10:37 לינק ישיר 

הסיכום שלי:
שימו לב שר' שאול בינתיים נזהר מלהכריז על עצמו אדמו"ר.
רק בונה חצר ומוסדות. אבל עדיין לא אדמו"ר.
יתכן וזה מהלך מחושב וגאוני. מצד אחד להראות שהוא יכול להנהיג יד רמה. ומצד שני זה הבחנה חשובה בעיקר ליום שאחרי ה120 של הרבי הנוכחי. שמי שירצה יוכל לעבור אליו ולא ייחשב שעבר חסידות.
בנוסף בינתיים זה נראה שר' איצ'ה דוד (אח הגר"ש) נשאר נייטרלי. מעניין כמה זמן זה יחזיק ככה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/10/2019 11:11 לינק ישיר 

סקופער כתב:
זה היום עשה ה' נגילה ונשמחה בו. כפי שכתבתי כאן עשרות פעמים, כל דיקטטורה סופה ליפול או להתפלג, ראינו את זה במצרים, ברומא ובלוב ונראה את זה גם בעתיד בצפון קוריאה. כעת רואים את זה בגור.

לא תוכל להחזיק אנשים בכח יותר מדי זמן. בסוף זה מתפוצץ, וזה נראה שזה קורה עכשיו. יש יותר מדי אנשים בגור שהיו שמחים לעזוב כל השנים אבל המחיר של לעזוב את גור על כל המשתמע מכך היה גדול מדי עבורם ולכן ספגו וספגו. כעת, אם תהיה להם אלטרנטיבה גוראית, בפרט אם היא תהיה תורנית פי כמה, הפחד הזה ייעלם, והדיקטטורה לא תוכל יותר לשלוט בנתיניה, כי מי שיאוים יאיים בחזרה שהוא עוזב לגור השנייה. ובכלל, תחרות זה תמיד דבר טוב.

וביותר, שאלתי איזה חסיד גור שעלה על רכבי במה הוא חסיד של הרבי, האם הוא קרוב אליו, קיבל ממנו יחס אישי והדרכה רוחנית? הוא לא כ"כ ענה לי תשובה ברורה. לכן, חושבני, וזה לא רק בקשר לגור, ככל שהחסידויות מתפצלות כך יותר טוב לחסידים. ויזניץ מונסי נחלקו לשבע או שמונה והכל בסדר. יש יותר אדמו"רים, כל חסיד מתקשר למי שהוא רוצה, וכך טוב לכולם. 

תארו לכם, איזה גדול היה יוצא האדמו"ר מגור אם היה מכריז, ששמע שבן הפני מנחם רוצה להיות גם כן אדמו"ר, ולכן הוא מפציר בחסידיו שמי שמרגיש שתהיה לו קרבת אלוהים יותר גדולה שם  - שילך אליו. אבל זה חלום גדול. במקום זאת, ה-DNA של גור של כח ועוד כח עבד הפעם שעות נוספות, וכמו כל דיקטטורה שחושבת שהיא נצחית, גם כאן חושבים בדיקטטורה שהכח יעבוד והנה התוצאה לפניכם.

היה מתבקש שאחרי כל המכות שגור קיבלה בעשר השנים האחרונות, ואיני פורטים כי רבים הם, יעשו חושבים שם וילמדו לקח, אבל הכח זה בדם, והדם ממשיך לזרום מהלב למח, והמח נשאר אותו מח, כוחני ואלים, פולני וגס, והעיקר שאפשר להתרברב ברבבות.

סביר להניח שרק מאות יילכו בהתחלה עם הגר"ש, אבל עצם הפילוג כבר מחליש את הדיקטטורה, וכעת הכוחניות והאלימות תופנה פנימה לבית, וכפי שליצמן נהנה לקפוץ לר' שמואל זצ"ל לתקוע עין לדגל, כך נהנה אנחנו ללכת לר' שאול להוציא עין לדיקטטורה של גור.

אם אתבונן לרגע מהצד, זה בהחלט לא נראה כוחות, מהאדמו"ר הנוכחי לא שמענו כלום. לא ראינו הנהגה. הכל בהיחבא. מה חסידיו קיבלו ממנו? חסידי חב"ד קיבלו מרבם שנפטר יותר ממה שחסידי גור קיבלו מרבם החי. ולעומתו ר' שאול נואם בחסד, כל כולו תורה, יוצא לרחוב לחסידיו ולתלמידיו, נרדף זה עשרות שנים ומבליג, והאלוקים יבקש את הנרדף.

אז גם אם תהיה לו קבוצה קטנה, היא תהיה תורנית עם מורה דרך אמיתי, ותהווה אלטרנטיבה ראויה לרדידות של גור כיום. וזה בלי לדבר על אחרי ה-120 של הרבי של גור כיום. הרי מה שלמד ר' שאול בגיל 20, כפי שמעיד המכתב של אביו לרבי מחב"ד שהובא כאן למעלה, עוד לא למדו ילדי הרבי בגיל 50, ולכן במקרה של פטירה סביר להניח שהמון מחסידי גור ירצו לברוח מהמחלוקת של ילדי הרבי, שכידוע אינם אוהבים גדולים זה לזה, וילכו לר' שאול.

אני האחרון לדעת ולספסר בחשבונות שמים, אבל יש לי הרגשה שהבנין החדש בירמיהו שנבנה על חילול השבת וחילול ירושלים, שנגרם ע"י הצבעת חסידי גור לברקת בהוראת האדמו"ר, הוא זה שגרם להם. וכידוע מהאר"י, שאמר שאם שומרים שבת אזי ולא תבערו אש, דהיינו ע"י שמירת השבת לא באה אש רח"ל, וכידוע מרבותינו שמחלוקת זה אש, ולכן נענשו קרח ועדתו באש שיצאה לפני ה'. ואם כן, אזי חילול שבת גורם לאש, וכאן גרם לאש המחלוקת לבעור בערה גדולה.

תפילתי ותקוותי שהדיקטטורה תדע להתעלות על עצמה ולהבליג. הרי בשר לא יחסר לה, יש לה אלפים רבים, רק אולי קצת קנאה במנהיג הצד השני שיוצא לחסידיו ומדבר עמהם דברי תורה וחסידות תדיר, אבל על זה כבר אמרו חז"ל "קנאת סופרים תרבה חכמה", ומי יודע, אולי בעקבות זה, נזכה לראות יותר את האדמו"ר מגור ולשמוע ממנו דברי תורה וחסידות...
חותם על כל מילה. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/10/2019 11:21 לינק ישיר 

סקופער כתב:
זה היום עשה ה' נגילה ונשמחה בו. כפי שכתבתי כאן עשרות פעמים, כל דיקטטורה סופה ליפול או להתפלג, ראינו את זה במצרים, ברומא ובלוב ונראה את זה גם בעתיד בצפון קוריאה. כעת רואים את זה בגור.

לא תוכל להחזיק אנשים בכח יותר מדי זמן. בסוף זה מתפוצץ, וזה נראה שזה קורה עכשיו. יש יותר מדי אנשים בגור שהיו שמחים לעזוב כל השנים אבל המחיר של לעזוב את גור על כל המשתמע מכך היה גדול מדי עבורם ולכן ספגו וספגו. כעת, אם תהיה להם אלטרנטיבה גוראית, בפרט אם היא תהיה תורנית פי כמה, הפחד הזה ייעלם, והדיקטטורה לא תוכל יותר לשלוט בנתיניה, כי מי שיאוים יאיים בחזרה שהוא עוזב לגור השנייה. ובכלל, תחרות זה תמיד דבר טוב.

וביותר, שאלתי איזה חסיד גור שעלה על רכבי במה הוא חסיד של הרבי, האם הוא קרוב אליו, קיבל ממנו יחס אישי והדרכה רוחנית? הוא לא כ"כ ענה לי תשובה ברורה. לכן, חושבני, וזה לא רק בקשר לגור, ככל שהחסידויות מתפצלות כך יותר טוב לחסידים. ויזניץ מונסי נחלקו לשבע או שמונה והכל בסדר. יש יותר אדמו"רים, כל חסיד מתקשר למי שהוא רוצה, וכך טוב לכולם. 

תארו לכם, איזה גדול היה יוצא האדמו"ר מגור אם היה מכריז, ששמע שבן הפני מנחם רוצה להיות גם כן אדמו"ר, ולכן הוא מפציר בחסידיו שמי שמרגיש שתהיה לו קרבת אלוהים יותר גדולה שם  - שילך אליו. אבל זה חלום גדול. במקום זאת, ה-DNA של גור של כח ועוד כח עבד הפעם שעות נוספות, וכמו כל דיקטטורה שחושבת שהיא נצחית, גם כאן חושבים בדיקטטורה שהכח יעבוד והנה התוצאה לפניכם.

היה מתבקש שאחרי כל המכות שגור קיבלה בעשר השנים האחרונות, ואיני פורטים כי רבים הם, יעשו חושבים שם וילמדו לקח, אבל הכח זה בדם, והדם ממשיך לזרום מהלב למח, והמח נשאר אותו מח, כוחני ואלים, פולני וגס, והעיקר שאפשר להתרברב ברבבות.

סביר להניח שרק מאות יילכו בהתחלה עם הגר"ש, אבל עצם הפילוג כבר מחליש את הדיקטטורה, וכעת הכוחניות והאלימות תופנה פנימה לבית, וכפי שליצמן נהנה לקפוץ לר' שמואל זצ"ל לתקוע עין לדגל, כך נהנה אנחנו ללכת לר' שאול להוציא עין לדיקטטורה של גור.

אם אתבונן לרגע מהצד, זה בהחלט לא נראה כוחות, מהאדמו"ר הנוכחי לא שמענו כלום. לא ראינו הנהגה. הכל בהיחבא. מה חסידיו קיבלו ממנו? חסידי חב"ד קיבלו מרבם שנפטר יותר ממה שחסידי גור קיבלו מרבם החי. ולעומתו ר' שאול נואם בחסד, כל כולו תורה, יוצא לרחוב לחסידיו ולתלמידיו, נרדף זה עשרות שנים ומבליג, והאלוקים יבקש את הנרדף.

אז גם אם תהיה לו קבוצה קטנה, היא תהיה תורנית עם מורה דרך אמיתי, ותהווה אלטרנטיבה ראויה לרדידות של גור כיום. וזה בלי לדבר על אחרי ה-120 של הרבי של גור כיום. הרי מה שלמד ר' שאול בגיל 20, כפי שמעיד המכתב של אביו לרבי מחב"ד שהובא כאן למעלה, עוד לא למדו ילדי הרבי בגיל 50, ולכן במקרה של פטירה סביר להניח שהמון מחסידי גור ירצו לברוח מהמחלוקת של ילדי הרבי, שכידוע אינם אוהבים גדולים זה לזה, וילכו לר' שאול.

אני האחרון לדעת ולספסר בחשבונות שמים, אבל יש לי הרגשה שהבנין החדש בירמיהו שנבנה על חילול השבת וחילול ירושלים, שנגרם ע"י הצבעת חסידי גור לברקת בהוראת האדמו"ר, הוא זה שגרם להם. וכידוע מהאר"י, שאמר שאם שומרים שבת אזי ולא תבערו אש, דהיינו ע"י שמירת השבת לא באה אש רח"ל, וכידוע מרבותינו שמחלוקת זה אש, ולכן נענשו קרח ועדתו באש שיצאה לפני ה'. ואם כן, אזי חילול שבת גורם לאש, וכאן גרם לאש המחלוקת לבעור בערה גדולה.

תפילתי ותקוותי שהדיקטטורה תדע להתעלות על עצמה ולהבליג. הרי בשר לא יחסר לה, יש לה אלפים רבים, רק אולי קצת קנאה במנהיג הצד השני שיוצא לחסידיו ומדבר עמהם דברי תורה וחסידות תדיר, אבל על זה כבר אמרו חז"ל "קנאת סופרים תרבה חכמה", ומי יודע, אולי בעקבות זה, נזכה לראות יותר את האדמו"ר מגור ולשמוע ממנו דברי תורה וחסידות...
כהרגלך אתה כותב יפה,וברוך שובך אחרי הקבלה לא לכתוב עד אחרי ימים נוראים
למרות שאני מסכים איתך ,מפריע לי מאוד השמחה לאיד שלך ,אני חושב שכל חרד מכל צד שהוא ,בין עם ירמיהו ,בין אם הגאון ר שאול ,בין אם עץ בין אם דגל ,צריך להיות חרד ולהתחלחל מכל מחלוקת בקרב החרדים לדבר ה
בנוסף לצערי חלק גדול יערקו לא בגלל החרדה ללימוד בעיון אלא ברצון לקצת חופש מה שיביא יותר שולים ובעלי ממון מאשר תלמידי חכמים
הפילוג הוא בעיתוי הקשה ביותר של גור כי לא רבים מודעים לקריסה הכלכלית של האמפיריה הזאת לעומת רווחת העבר



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/10/2019 11:36 לינק ישיר 
momeir

משגיחבשער כתב:
זה היום עשה ה' נגילה ונשמחה בו. כפי שכתבתי כאן עשרות פעמים, כל דיקטטורה סופה ליפול או להתפלג, ראינו את זה במצרים, ברומא ובלוב ונראה את זה גם בעתיד בצפון קוריאה. כעת רואים את זה בגור.

לא תוכל להחזיק אנשים בכח יותר מדי זמן. בסוף זה מתפוצץ, וזה נראה שזה קורה עכשיו. יש יותר מדי אנשים בגור שהיו שמחים לעזוב כל השנים אבל המחיר של לעזוב את גור על כל המשתמע מכך היה גדול מדי עבורם ולכן ספגו וספגו. כעת, אם תהיה להם אלטרנטיבה גוראית, בפרט אם היא תהיה תורנית פי כמה, הפחד הזה ייעלם, והדיקטטורה לא תוכל יותר לשלוט בנתיניה, כי מי שיאוים יאיים בחזרה שהוא עוזב לגור השנייה. ובכלל, תחרות זה תמיד דבר טוב.

וביותר, שאלתי איזה חסיד גור שעלה על רכבי במה הוא חסיד של הרבי, האם הוא קרוב אליו, קיבל ממנו יחס אישי והדרכה רוחנית? הוא לא כ"כ ענה לי תשובה ברורה. לכן, חושבני, וזה לא רק בקשר לגור, ככל שהחסידויות מתפצלות כך יותר טוב לחסידים. ויזניץ מונסי נחלקו לשבע או שמונה והכל בסדר. יש יותר אדמו"רים, כל חסיד מתקשר למי שהוא רוצה, וכך טוב לכולם. 

תארו לכם, איזה גדול היה יוצא האדמו"ר מגור אם היה מכריז, ששמע שבן הפני מנחם רוצה להיות גם כן אדמו"ר, ולכן הוא מפציר בחסידיו שמי שמרגיש שתהיה לו קרבת אלוהים יותר גדולה שם  - שילך אליו. אבל זה חלום גדול. במקום זאת, ה-DNA של גור של כח ועוד כח עבד הפעם שעות נוספות, וכמו כל דיקטטורה שחושבת שהיא נצחית, גם כאן חושבים בדיקטטורה שהכח יעבוד והנה התוצאה לפניכם.

היה מתבקש שאחרי כל המכות שגור קיבלה בעשר השנים האחרונות, ואיני פורטים כי רבים הם, יעשו חושבים שם וילמדו לקח, אבל הכח זה בדם, והדם ממשיך לזרום מהלב למח, והמח נשאר אותו מח, כוחני ואלים, פולני וגס, והעיקר שאפשר להתרברב ברבבות.

סביר להניח שרק מאות יילכו בהתחלה עם הגר"ש, אבל עצם הפילוג כבר מחליש את הדיקטטורה, וכעת הכוחניות והאלימות תופנה פנימה לבית, וכפי שליצמן נהנה לקפוץ לר' שמואל זצ"ל לתקוע עין לדגל, כך נהנה אנחנו ללכת לר' שאול להוציא עין לדיקטטורה של גור.

אם אתבונן לרגע מהצד, זה בהחלט לא נראה כוחות, מהאדמו"ר הנוכחי לא שמענו כלום. לא ראינו הנהגה. הכל בהיחבא. מה חסידיו קיבלו ממנו? חסידי חב"ד קיבלו מרבם שנפטר יותר ממה שחסידי גור קיבלו מרבם החי. ולעומתו ר' שאול נואם בחסד, כל כולו תורה, יוצא לרחוב לחסידיו ולתלמידיו, נרדף זה עשרות שנים ומבליג, והאלוקים יבקש את הנרדף.

אז גם אם תהיה לו קבוצה קטנה, היא תהיה תורנית עם מורה דרך אמיתי, ותהווה אלטרנטיבה ראויה לרדידות של גור כיום. וזה בלי לדבר על אחרי ה-120 של הרבי של גור כיום. הרי מה שלמד ר' שאול בגיל 20, כפי שמעיד המכתב של אביו לרבי מחב"ד שהובא כאן למעלה, עוד לא למדו ילדי הרבי בגיל 50, ולכן במקרה של פטירה סביר להניח שהמון מחסידי גור ירצו לברוח מהמחלוקת של ילדי הרבי, שכידוע אינם אוהבים גדולים זה לזה, וילכו לר' שאול.

אני האחרון לדעת ולספסר בחשבונות שמים, אבל יש לי הרגשה שהבנין החדש בירמיהו שנבנה על חילול השבת וחילול ירושלים, שנגרם ע"י הצבעת חסידי גור לברקת בהוראת האדמו"ר, הוא זה שגרם להם. וכידוע מהאר"י, שאמר שאם שומרים שבת אזי ולא תבערו אש, דהיינו ע"י שמירת השבת לא באה אש רח"ל, וכידוע מרבותינו שמחלוקת זה אש, ולכן נענשו קרח ועדתו באש שיצאה לפני ה'. ואם כן, אזי חילול שבת גורם לאש, וכאן גרם לאש המחלוקת לבעור בערה גדולה.

תפילתי ותקוותי שהדיקטטורה תדע להתעלות על עצמה ולהבליג. הרי בשר לא יחסר לה, יש לה אלפים רבים, רק אולי קצת קנאה במנהיג הצד השני שיוצא לחסידיו ומדבר עמהם דברי תורה וחסידות תדיר, אבל על זה כבר אמרו חז"ל "קנאת סופרים תרבה חכמה", ומי יודע, אולי בעקבות זה, נזכה לראות יותר את האדמו"ר מגור ולשמוע ממנו דברי תורה וחסידות...
כהרגלך אתה כותב יפה,וברוך שובך אחרי הקבלה לא לכתוב עד אחרי ימים נוראים
למרות שאני מסכים איתך ,מפריע לי מאוד השמחה לאיד שלך ,אני חושב שכל חרד מכל צד שהוא ,בין עם ירמיהו ,בין אם הגאון ר שאול ,בין אם עץ בין אם דגל ,צריך להיות חרד ולהתחלחל מכל מחלוקת בקרב החרדים לדבר ה
בנוסף לצערי חלק גדול יערקו לא בגלל החרדה ללימוד בעיון אלא ברצון לקצת חופש מה שיביא יותר שולים ובעלי ממון מאשר תלמידי חכמים
הפילוג הוא בעיתוי הקשה ביותר של גור כי לא רבים מודעים לקריסה הכלכלית של האמפיריה הזאת לעומת רווחת העבר

ומה עם המאות מיליונים שיש לאדמו"ר? הוא לא יכול לעזור?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/10/2019 11:45 לינק ישיר 

משגיח,

מחלוקת לכאורה זה דבר רע. אבל כשמסתכלים לעומק העניין רואים שזה מציאות החיים האמיתית. שמעתי מהרב הוטנר זצ"ל שאמר שאומרים "עושה שלום במרומיו - הוא יעשה שלום עלינו", דהיינו שהמציאות גם בשמים היא של מחלוקת והקב"ה עובד כל רגע ורגע לעשות שלום למעלה, ואנו מבקשים שיעשה גם כן אצלנו.

ובחול המועד הזה הייתי אצל הרב שרגא שטיינמן שליט"א וסיפר לנו מאביו זצ"ל, שהברכה היחידה בשמונה עשרה שמבקשים שם "בכל עת ובכל שעה בשלומך" זה ב"שים שלום", כי מספיק רגע אחד והמחלוקת משתלטת כי כך טבעו של עולם.

אבל אנו רואים בהיסטוריה הרבה פעמים שמחלוקת רגעית אפי' קשה מונעת מתיחות ארוכת שנים לאחר מכן, כשכל צד יודע את מקומו השלום מגיע והצדדים נרגעים. ואין כאן המקום להאריך בדברי רבי נחמן בליקוטי מוהר"ן שהמחלוקת מגביה ומרים את האדם, אבל מומלץ לעיין שם.

ולעניינו אנו. האמת אומר שיש בי שמחה רבה כאן. כי אני חושב שבסופו של דבר זה יועיל לכולם. תהיה היפרדות בין בני הפני מנחם ובין משפחת האדמו"ר הנוכחי. וכל חסיד יוכל לבחור את מי שהוא מרגיש קרוב אליו יותר, בלי לאבד את הגור שבו (מה שהיה קורה עד היום). הרי מדובר על שתי הנהגות שונות בתכלית. חסיד שירצה להתעלות והוא מרגיש שאין לו שום שייכות לאדמו"ר הנוכחי ואם יילך לר' שאול הוא יעלה בתורה ובחסידות, מה יותר טוב מזה? הרי יש הרבה חסידים בגור ובחסידויות הגדולות שאין להם שום שייכות לרבי, וכל הקשר שלהם לחסידות הוא בדיוק כמו הקשר שלהם לקופת החולים. באים מדי פעם בפעם, אומרים שלום עליכם (לרבי/לרופא) וחוזרים לבית. ברגע שיש לך חסידות או מנהיג עם קהילה קטנה יותר, אזי הקשר מחייב יותר, מרומם יותר, וממילא החסיד יוצא נשכר פי כמה וכמה מאשר היה סתם חסיד בין אלפים שמרגיש טוב רק מעצם העובדה שהוא חלק מדבר גדול של כמה עשרות אלפים.

אגב, את אותה ביקורת יש לי גם על הישיבות. אבא ששולח את בנו לישיבה שבשיעור יש מאה וחמשים בחורים, סביר להניח שלבן שלו לא יהיה ממש רב אמיתי, לא בלימוד ולא בשאר דברים, כי אין אפשרות כזאת...

ולכן, אני סבור, שבסופו של דבר ייצא מזה רק טוב ולענ"ד זה רצון ה' מובהק שכך יהיה. אמנם פוליטית זה יוריד מכוחה של גור, שגם כך ספגה מכות ע"ג מכות בעשור האחרון, אבל האם אנחנו עסוקים בפוליטיקה או במה יעשה נחת רוח לקב"ה? האם בנדל"ן או בתורה? האם בכמות או באיכות?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/10/2019 12:14 לינק ישיר 
שקוףשקוף

חריף_ומקשה כתב:
הגר"ש נושא דברים

בתחילה, טרם נכנס מר"ש להקפות פגשתי אברכים קורנים מאושר, אינם עוסקים במספרים אלא בחויה שבה הם כעת שרויים, כשיכורים ולא מיין מהלכים. נדתי להם בראשי, אך משנכנס מר"ש להקפות והתחילו לפזז כל הקהל נסחפתי אחריהם כמו יונק לשדי אמו. היו אלו של שעתיים של התנתקות מהעולם הזה ונשימת אויר הרים גבוה. מר"ש עוצר ומצליף מדברותיו כשהוא עומד על ספסל כזקנו החידושי הרים וממשיכים שוב לרקוד. אני רואה יהודים של צורה, תלמידי חכמים מופלגים שמכרכרים בכל עוז, רב פיניע מצד אחד ואיצ'ה ביין מצד שני כשבאמצע הר"ב שליט"א אוסף אליו בחורים ומגביהים למעלה מעשרה טפחים. ושוב שקט והפעם מוהר"ר הגרד"ח נושא דברים ושוב רוקדים ולפתע מר"ש מצטרף שוב לריקודים ולצידיו הגרד"ח והר"ב שליט"א אנא, אנא עבדא דקודשא בריך הוא. ושוב מר"ש פותח מדברותיו: למה מחכים שבועיים עם אמירת ותן טל ומטר הוא שואל, למה לא מפסיקים שבועיים לפני פסח מאותו טעם של עד שיחזור האחרון שבישראל אל ביתו. והוא מסביר: שמיני עצרת זה חג של אחדות, אסור שליהודי תתגנב מחשבה שאולי מפקירים אותו. וממשיך עם הוורט שפעם החסידים היו מודאגים במוצאי ש"ת, עד עכשיו היו סמוכים על שולחן הרבי והיה מה לאכול אבל כעת מתחיל החורף ומאיפה יהיו עצים להסקה ולחם לפי הטף, אמר הרבי אותו האייבישטער של אתה בחרתנו הוא גם האיבישטער של אתה חוננתנו. אומר מר"ש זה טוב בגשמיות אבל כשאנחנו מבקשים אתה חוננתנו של בינה דעה והשכל אי אפשר להגיד הקב"ה יעזור וזהו, צריך להשקיע הלאה, הקב"ה אכן יעזור אבל אנחנו צריכים לתת מעצמינו גם. בעז"ה יהיו לנו מוסדות טובים, נוכל לחנך את ילדינו ונוכל לחנך את עצמינו אבל עלינו להשקיע בכך.
והביאור שאמר לדברי הגמרא במסכת שבת פרק במה האשה עה"כ "שמח בחור בילדותך... ע"כ דברי יצר הרע מכאן ואילך דברי יצר הטוב" היה ממש שארף קוצקאי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/10/2019 14:19 לינק ישיר 

סקופער כתב:
זה היום עשה ה' נגילה ונשמחה בו. כפי שכתבתי כאן עשרות פעמים, כל דיקטטורה סופה ליפול או להתפלג, ראינו את זה במצרים, ברומא ובלוב ונראה את זה גם בעתיד בצפון קוריאה. כעת רואים את זה בגור.

לא תוכל להחזיק אנשים בכח יותר מדי זמן. בסוף זה מתפוצץ, וזה נראה שזה קורה עכשיו. יש יותר מדי אנשים בגור שהיו שמחים לעזוב כל השנים אבל המחיר של לעזוב את גור על כל המשתמע מכך היה גדול מדי עבורם ולכן ספגו וספגו. כעת, אם תהיה להם אלטרנטיבה גוראית, בפרט אם היא תהיה תורנית פי כמה, הפחד הזה ייעלם, והדיקטטורה לא תוכל יותר לשלוט בנתיניה, כי מי שיאוים יאיים בחזרה שהוא עוזב לגור השנייה. ובכלל, תחרות זה תמיד דבר טוב.

וביותר, שאלתי איזה חסיד גור שעלה על רכבי במה הוא חסיד של הרבי, האם הוא קרוב אליו, קיבל ממנו יחס אישי והדרכה רוחנית? הוא לא כ"כ ענה לי תשובה ברורה. לכן, חושבני, וזה לא רק בקשר לגור, ככל שהחסידויות מתפצלות כך יותר טוב לחסידים. ויזניץ מונסי נחלקו לשבע או שמונה והכל בסדר. יש יותר אדמו"רים, כל חסיד מתקשר למי שהוא רוצה, וכך טוב לכולם. 

תארו לכם, איזה גדול היה יוצא האדמו"ר מגור אם היה מכריז, ששמע שבן הפני מנחם רוצה להיות גם כן אדמו"ר, ולכן הוא מפציר בחסידיו שמי שמרגיש שתהיה לו קרבת אלוהים יותר גדולה שם  - שילך אליו. אבל זה חלום גדול. במקום זאת, ה-DNA של גור של כח ועוד כח עבד הפעם שעות נוספות, וכמו כל דיקטטורה שחושבת שהיא נצחית, גם כאן חושבים בדיקטטורה שהכח יעבוד והנה התוצאה לפניכם.

היה מתבקש שאחרי כל המכות שגור קיבלה בעשר השנים האחרונות, ואיני פורטים כי רבים הם, יעשו חושבים שם וילמדו לקח, אבל הכח זה בדם, והדם ממשיך לזרום מהלב למח, והמח נשאר אותו מח, כוחני ואלים, פולני וגס, והעיקר שאפשר להתרברב ברבבות.

סביר להניח שרק מאות יילכו בהתחלה עם הגר"ש, אבל עצם הפילוג כבר מחליש את הדיקטטורה, וכעת הכוחניות והאלימות תופנה פנימה לבית, וכפי שליצמן נהנה לקפוץ לר' שמואל זצ"ל לתקוע עין לדגל, כך נהנה אנחנו ללכת לר' שאול להוציא עין לדיקטטורה של גור.

אם אתבונן לרגע מהצד, זה בהחלט לא נראה כוחות, מהאדמו"ר הנוכחי לא שמענו כלום. לא ראינו הנהגה. הכל בהיחבא. מה חסידיו קיבלו ממנו? חסידי חב"ד קיבלו מרבם שנפטר יותר ממה שחסידי גור קיבלו מרבם החי. ולעומתו ר' שאול נואם בחסד, כל כולו תורה, יוצא לרחוב לחסידיו ולתלמידיו, נרדף זה עשרות שנים ומבליג, והאלוקים יבקש את הנרדף.

אז גם אם תהיה לו קבוצה קטנה, היא תהיה תורנית עם מורה דרך אמיתי, ותהווה אלטרנטיבה ראויה לרדידות של גור כיום. וזה בלי לדבר על אחרי ה-120 של הרבי של גור כיום. הרי מה שלמד ר' שאול בגיל 20, כפי שמעיד המכתב של אביו לרבי מחב"ד שהובא כאן למעלה, עוד לא למדו ילדי הרבי בגיל 50, ולכן במקרה של פטירה סביר להניח שהמון מחסידי גור ירצו לברוח מהמחלוקת של ילדי הרבי, שכידוע אינם אוהבים גדולים זה לזה, וילכו לר' שאול.

אני האחרון לדעת ולספסר בחשבונות שמים, אבל יש לי הרגשה שהבנין החדש בירמיהו שנבנה על חילול השבת וחילול ירושלים, שנגרם ע"י הצבעת חסידי גור לברקת בהוראת האדמו"ר, הוא זה שגרם להם. וכידוע מהאר"י, שאמר שאם שומרים שבת אזי ולא תבערו אש, דהיינו ע"י שמירת השבת לא באה אש רח"ל, וכידוע מרבותינו שמחלוקת זה אש, ולכן נענשו קרח ועדתו באש שיצאה לפני ה'. ואם כן, אזי חילול שבת גורם לאש, וכאן גרם לאש המחלוקת לבעור בערה גדולה.

תפילתי ותקוותי שהדיקטטורה תדע להתעלות על עצמה ולהבליג. הרי בשר לא יחסר לה, יש לה אלפים רבים, רק אולי קצת קנאה במנהיג הצד השני שיוצא לחסידיו ומדבר עמהם דברי תורה וחסידות תדיר, אבל על זה כבר אמרו חז"ל "קנאת סופרים תרבה חכמה", ומי יודע, אולי בעקבות זה, נזכה לראות יותר את האדמו"ר מגור ולשמוע ממנו דברי תורה וחסידות...





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/10/2019 15:15 לינק ישיר 

שקוףשקוף כתב:
והביאור שאמר לדברי הגמרא במסכת שבת פרק במה האשה עה"כ "שמח בחור בילדותך... ע"כ דברי יצר הרע מכאן ואילך דברי יצר הטוב" היה ממש שארף קוצקאי.
מה הוא ביאר?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/10/2019 15:30 לינק ישיר 

דברי כתב:

אם הוא כל כך מעט והם כה רבים אז מה חששם ממנו, אלא מאי חסידות המונה עשרות אלפים חייבת להתפצל, חייבת בשביל הרבה מאד הזקוקים ליד מלטפת לאדמו"ר נגיש ומבין זה בלתי אפשרי לבשר ודם לשלוט במספר כה עצום של חסידים. ובעין טובה ורחבה נין לתת מקום גם לאחרים בפרט אדם כר' שאול שהוא ענק בקנה מידה ומפורסם בכל העולם ולאו דווקא בגור.


שאלת מליון הדולר !!
אם יש כל כך הרבה אנשים בחסידות גור
מה איכפת לגור ירמיהו שאנשים יעזבו אותם ???
יתכן החשש שלהם הוא שבעלי הממון יברחו מהם !!
כעת המצב הוא שרוב הגבירים נמצאים אצל הרב שאול אלתר !!!



נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/10/2019 20:57 לינק ישיר 

על רקע הפיצול, מתכנסים בשעה זו לישיבה משותפת בני מרן ה'פני מנחם' זיע"א בירושלים. הגר״ש אלתר ואחיו הגר״ד, הגרי״מ והגרי״ד אלתר
https://twitter.com/Israelcohen911/status/1186702168897798144?s=20





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/10/2019 20:58 לינק ישיר 
שקוףשקוף

כי_הוא_זה כתב:
והביאור שאמר לדברי הגמרא במסכת שבת פרק במה האשה עה"כ "שמח בחור בילדותך... ע"כ דברי יצר הרע מכאן ואילך דברי יצר הטוב" היה ממש שארף קוצקאי. מה הוא ביאר?
שה"שמח בחור בילדותך" הוא על כך שיש בכוחך לומר "עד כאן דברי יצה"ר ומכאן ואילך דברי יצר הטוב" - היינו שיש בכחך לעצור ולשנות דרכיך.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > דיווחים מחצר הקודש גור שברחוב אלקנה שהתפצלה מהחצר המרכזית שברח' ירמיהו
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 לדף הבא סך הכל 16 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.