| נשלח ב-6/11/2019 14:01 |
|
| |
יפה, והנה פוסט יפה של "מורנו" משה רט:
יום אחד קם אדם בבוקר וגילה שהשכנים שלו הפכו לדתיים, ולא סתם דתיים אלא פנאטים. עד אתמול הם היו חילונים נחמדים כאלה, ליברלים-פלורליסטים, חיה ותן לחיות; ופתאום נדלקה להם אש זועמת כזו בעיניים, והם התחילו לצעוק בקול צרוד על כל מיני מצוות ועבירות חדשות, על הדרה והדתה, להציב דרישות, לכפות, לגנות ולהחרים כל מי שלא כורע ברך לפני הדת שלהם. נדמה לו שהם אפילו התחילו לבנות מוקד בחצר האחורית. לא שהיתה לו בעיה עם דתיים. הוא עצמו היה דתי, והוא הכיר את התסמינים הללו. ההבדל הוא, שהוא היה דתי כבר 3300 שנה. ובמשך הזמן הזה הוא למד איך ליצור מערכת איזונים בין הדת לבין החיים. הוא גיבש מערכת כללים מסודרת, מפורטת והגיונית, איך להכריע בין ערכים מתנגשים, איך לפרש את המצוות בהתאם לצרכי הדור והשעה; היתה לו ספרות הלכתית רחבה וענפה שעסקה בפרטי הפרטים של כל תרחיש אפשרי, וקבעה מה דאורייתא ומה דרבנן, מתי ייהרג ואל יעבור ומתי משנים מפני דרכי שלום, איך מכריעים בין מצוות שבין אדם למקום למצוות שבין אדם לחברו, מתי להקל ומתי להחמיר. ובזכות המערכת המורכבת, המאוזנת הזו, הוא ודתו שרדו תהפוכות רבות ושינויים שהחריבו עמים וממלכות, למדו לחבר בין שמים לארץ, ולהוריד רעיונות מופשטים לעולם תוך התחשבות במציאות הארצית המורכבת. אבל לשכנים שלו לא היה את כל זה. הדת שלהם היתה חדשה, פרימיטיבית, אפשר לומר תינוקית. פונדמנלטיסטית, הוא שמע פעם שקוראים לזה. דת שטרם פיתחה היגיון ואיזונים, אלא רק זעם קדוש וקנאות נטולת מחשבה. הם אינם בשלים עדיין לחשיבה דיאלקטית, לתפיסת עולם מורכבת, רגישה; כל מה שהם מסוגלים לעשות זה לצרוח את סיסמאותיהם בגרון ניחר, להתלהם ולהזדעזע, ולגרור אל המוקד את כל מי שחושב אחרת מהם. לא אכפת להם מה תהיינה התוצאות וההשלכות, ולאן דרך זו תוביל. לא אכפת להם להצית מלחמה ולזרוע הרס. בשם אמונתם, הם מוכנים להחריב את העולם. עם הזמן, הוא האמין, הם יתבגרו, וכך גם הדת שלהם. אחרי הכל, הוא כבר ראה דתות שעברו את שלבי הילדות האלה בעבר, עד שהגיעו לבגרות. תן להם כמה מאות או אלפי שנים, והם ילמדו להפוך את דתם לכוח חיובי, בונה ומפרה, שמביא ברכה לעולם ולא שורף אותו בלהבות הקנאות. השאלה היא רק מה עושים בינתיים. כי הם כבר התחילו להתקרב לדלת שלו עם לפידים וקלשונים.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2019 14:39 |
|
| |
איש_חשוב
| מצדרביעי כתב: |  | יפה, והנה פוסט יפה של "מורנו" משה רט:
יום אחד קם אדם בבוקר וגילה שהשכנים שלו הפכו לדתיים, ולא סתם דתיים אלא פנאטים. עד אתמול הם היו חילונים נחמדים כאלה, ליברלים-פלורליסטים, חיה ותן לחיות; ופתאום נדלקה להם אש זועמת כזו בעיניים, והם התחילו לצעוק בקול צרוד על כל מיני מצוות ועבירות חדשות, על הדרה והדתה, להציב דרישות, לכפות, לגנות ולהחרים כל מי שלא כורע ברך לפני הדת שלהם. נדמה לו שהם אפילו התחילו לבנות מוקד בחצר האחורית. לא שהיתה לו בעיה עם דתיים. הוא עצמו היה דתי, והוא הכיר את התסמינים הללו. ההבדל הוא, שהוא היה דתי כבר 3300 שנה. ובמשך הזמן הזה הוא למד איך ליצור מערכת איזונים בין הדת לבין החיים. הוא גיבש מערכת כללים מסודרת, מפורטת והגיונית, איך להכריע בין ערכים מתנגשים, איך לפרש את המצוות בהתאם לצרכי הדור והשעה; היתה לו ספרות הלכתית רחבה וענפה שעסקה בפרטי הפרטים של כל תרחיש אפשרי, וקבעה מה דאורייתא ומה דרבנן, מתי ייהרג ואל יעבור ומתי משנים מפני דרכי שלום, איך מכריעים בין מצוות שבין אדם למקום למצוות שבין אדם לחברו, מתי להקל ומתי להחמיר. ובזכות המערכת המורכבת, המאוזנת הזו, הוא ודתו שרדו תהפוכות רבות ושינויים שהחריבו עמים וממלכות, למדו לחבר בין שמים לארץ, ולהוריד רעיונות מופשטים לעולם תוך התחשבות במציאות הארצית המורכבת. אבל לשכנים שלו לא היה את כל זה. הדת שלהם היתה חדשה, פרימיטיבית, אפשר לומר תינוקית. פונדמנלטיסטית, הוא שמע פעם שקוראים לזה. דת שטרם פיתחה היגיון ואיזונים, אלא רק זעם קדוש וקנאות נטולת מחשבה. הם אינם בשלים עדיין לחשיבה דיאלקטית, לתפיסת עולם מורכבת, רגישה; כל מה שהם מסוגלים לעשות זה לצרוח את סיסמאותיהם בגרון ניחר, להתלהם ולהזדעזע, ולגרור אל המוקד את כל מי שחושב אחרת מהם. לא אכפת להם מה תהיינה התוצאות וההשלכות, ולאן דרך זו תוביל. לא אכפת להם להצית מלחמה ולזרוע הרס. בשם אמונתם, הם מוכנים להחריב את העולם. עם הזמן, הוא האמין, הם יתבגרו, וכך גם הדת שלהם. אחרי הכל, הוא כבר ראה דתות שעברו את שלבי הילדות האלה בעבר, עד שהגיעו לבגרות. תן להם כמה מאות או אלפי שנים, והם ילמדו להפוך את דתם לכוח חיובי, בונה ומפרה, שמביא ברכה לעולם ולא שורף אותו בלהבות הקנאות. השאלה היא רק מה עושים בינתיים. כי הם כבר התחילו להתקרב לדלת שלו עם לפידים וקלשונים. |
|
תרשה לי לענות לך ישירות ולא לאותו משה רט, לפי הכלל "ציטטת - את מה שאתה חושב"..
כתבת "היתה לו ספרות הלכתית מתי ייהרג ואל יעבור ומתי משנים מפני דרכי שלום" אז זהו, שהתורה אמרה את שלה מה לעשות, והתורה שלך בעצם מצפצפת על תורת ישראל התורה אומרת "לא תכסה ולא תחמול.. כי הרג תהרגנו ידך תהיה בראשונה" כן הכי פנאטי שיש, גם אם מדובר באחיך בן אמך אתה עושה מה שבא לך, אז במה אתה יהודי? בכך שמידי פעם הערכים של התורה אינם מתנגשים עם ערכיך ובול קלעת מצוה? שמעת פעם על עבד שמידי פעם שומע לאדונו, ואם לא בא לו בדיוק הוא יעשה מה בא לו? זה לא עבד, זה שכן..
ובהקשר לסיפור שלנו, הציבור החרדי לא הגיע לדלת של החילוני בלפידים וקלשונים, החילוני הגיע לדלת שלנו, לאירוע של הרב פירר, וביקש לקבוע מה ייעשה שם הציבור החלוני בא לדלת שלנו ורוצה לקבוע לנו מה ללמוד וכמה, אינו נותן לנו להתארגן באוטובוסים משלנו כדי לנסוע לפי סידור מקומות משלנו, כשהכלל הידוע מיושם חד צדדי "חייה ותן לחילוני לחיות"..
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2019 14:48 |
|
| |
| מצדרביעי כתב: |  | יפה, והנה פוסט יפה של "מורנו" משה רט:
יום אחד קם אדם בבוקר וגילה שהשכנים שלו הפכו לדתיים, ולא סתם דתיים אלא פנאטים. עד אתמול הם היו חילונים נחמדים כאלה, ליברלים-פלורליסטים, חיה ותן לחיות; ופתאום נדלקה להם אש זועמת כזו בעיניים, והם התחילו לצעוק בקול צרוד על כל מיני מצוות ועבירות חדשות, על הדרה והדתה, להציב דרישות, לכפות, לגנות ולהחרים כל מי שלא כורע ברך לפני הדת שלהם. נדמה לו שהם אפילו התחילו לבנות מוקד בחצר האחורית. לא שהיתה לו בעיה עם דתיים. הוא עצמו היה דתי, והוא הכיר את התסמינים הללו. ההבדל הוא, שהוא היה דתי כבר 3300 שנה. ובמשך הזמן הזה הוא למד איך ליצור מערכת איזונים בין הדת לבין החיים. הוא גיבש מערכת כללים מסודרת, מפורטת והגיונית, איך להכריע בין ערכים מתנגשים, איך לפרש את המצוות בהתאם לצרכי הדור והשעה; היתה לו ספרות הלכתית רחבה וענפה שעסקה בפרטי הפרטים של כל תרחיש אפשרי, וקבעה מה דאורייתא ומה דרבנן, מתי ייהרג ואל יעבור ומתי משנים מפני דרכי שלום, איך מכריעים בין מצוות שבין אדם למקום למצוות שבין אדם לחברו, מתי להקל ומתי להחמיר. ובזכות המערכת המורכבת, המאוזנת הזו, הוא ודתו שרדו תהפוכות רבות ושינויים שהחריבו עמים וממלכות, למדו לחבר בין שמים לארץ, ולהוריד רעיונות מופשטים לעולם תוך התחשבות במציאות הארצית המורכבת. אבל לשכנים שלו לא היה את כל זה. הדת שלהם היתה חדשה, פרימיטיבית, אפשר לומר תינוקית. פונדמנלטיסטית, הוא שמע פעם שקוראים לזה. דת שטרם פיתחה היגיון ואיזונים, אלא רק זעם קדוש וקנאות נטולת מחשבה. הם אינם בשלים עדיין לחשיבה דיאלקטית, לתפיסת עולם מורכבת, רגישה; כל מה שהם מסוגלים לעשות זה לצרוח את סיסמאותיהם בגרון ניחר, להתלהם ולהזדעזע, ולגרור אל המוקד את כל מי שחושב אחרת מהם. לא אכפת להם מה תהיינה התוצאות וההשלכות, ולאן דרך זו תוביל. לא אכפת להם להצית מלחמה ולזרוע הרס. בשם אמונתם, הם מוכנים להחריב את העולם. עם הזמן, הוא האמין, הם יתבגרו, וכך גם הדת שלהם. אחרי הכל, הוא כבר ראה דתות שעברו את שלבי הילדות האלה בעבר, עד שהגיעו לבגרות. תן להם כמה מאות או אלפי שנים, והם ילמדו להפוך את דתם לכוח חיובי, בונה ומפרה, שמביא ברכה לעולם ולא שורף אותו בלהבות הקנאות. השאלה היא רק מה עושים בינתיים. כי הם כבר התחילו להתקרב לדלת שלו עם לפידים וקלשונים. |
|
קולע אל המטרה
אלו בדיוק התחושות שחשתי לנוכח הגל העכור הזה (בעבר טענתי כך בהקשר אחר) ולמרות שאני חייב להחמיא לכשרון ההבעה של הכותב המוכשר. רציתי להעיר שלפי ההסבר שלו לתופעה משתמע שלפני 2500 שנה הדת שלנו היתה יותר פרימיטיבית ובמשך השנים למדנו 'להתאים' אותה לחיים ולקדמה, ולכך אינני מצטרף
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2019 14:51 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: |  | ובהקשר לסיפור שלנו, הציבור החרדי לא הגיע לדלת של החילוני בלפידים וקלשונים, החילוני הגיע לדלת שלנו, לאירוע של הרב פירר, וביקש לקבוע מה ייעשה שם הציבור החלוני בא לדלת שלנו ורוצה לקבוע לנו מה ללמוד וכמה, אינו נותן לנו להתארגן באוטובוסים משלנו כדי לנסוע לפי סידור מקומות משלנו, כשהכלל הידוע מיושם חד צדדי "חייה ותן לחילוני לחיות".. |
|
איש חשוב, כנראה לא הבנת את הטור כי זה בדיוק מה שהוא טוען, הוא לועג לפונדמנטליזם החילוני, פשוט תקרא שוב ותהנה
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2019 16:46 |
|
| |
טור מצויין. שמתם לב, שהרבה עיתונאיות סופרות ואמניות יצאו להגן על הרב פירר, ובעצם קוראות תיגר על השדולה ש"מייצגת" את הנשים המסכנות במדינה...
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2019 17:45 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2019 18:20 |
|
| |
| hot_trend כתב: |  | |
|
לך תדע...
|
|
|
|
|