בית פורומים בחדרי חרדים

מחשבה מבחוץ על פרשיית גור

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-9/11/2019 18:45 לינק ישיר 
מחשבה מבחוץ על פרשיית גור

ההסתכלות שלנו על מחלוקות ומריבות, בדרך כלל לא יורדת לנבכי הפרשיה ולפרטי פרטים.

בדרך כלל לא נתעניין 'מי התחיל' והאם נכונה הטענה ש'הכל התחיל כשהוא החזיר לי' וכדומה.

אנחנו בוחנים בעיקר את הצדדים, ועד כמה שמצליחים למתוח את החבל, אנחנו כבר יודעים עם מי הצדק. מלבד במקרים קיצוניים שדגל שחור מונף מעל הפעולות של זה שהיינו חפצים ביקרו.

כך זה בפרשיות נתניהו, וכך בפרשיות חרדיות פנימיות ובכל מקום וענין.

תבדקו. תווכחו.


בפרשיית גור עומדים הרבי מגור שליט"א מול דודנו הגר"ש אלתר שליט"א.

הצדדים ברורים מאד ומתחלקים לפי שיוך קהילתי.


לחסידי גור ברור שהאדמו"ר שלהם הוא בבחינת משה רבנו שבדור. הוא מנהיג הדור. הוא צדיק הדור.
כל דבר טוב שקורה בדור זה מכוחו (האזינו להקלטת שיחתו של הרב א.נ. גוטרמן מהימים האחרונים). כל דבר רע שקורה בדור זה בניגוד לרצונו. כל דבר שהוא רוצה זה טוב. כל דבר שהוא לא רוצה זה רע.
ולכן לחסידי גור אין שאלה והם הלבן וחסידי ר' שאול הם השחור.

שאר האנשים מלבד חסידי גור בודקים נתונים אישיים. ואם מבחינתם ר' שאול אלתר הוא ת"ח מגדולי הדור והאדמו"ר מגור רחוק מכך, אוטומטית ר' שאול צודק והאדמו"ר מגור לא צודק.


אני רוצה להעלות כאן נקודה קטנה שבדרך כלל לא עולה בדעתנו במחלוקות פנים-חרדיות.

אני רוצה לומר שכפי שאני מתרשם משני האישים המוזכרים, האדמו"ר מגור הוא אדם מופנם ושתקן. סליחה על הביטוי, אבל לפעמים זה נראה 'ספינקס'. גילוי נאות: לי באופן אישי קל להזדהות איתו. עם האיפוק שלו. עם השתקנות שלו.

מצד שני ר' שאול אלתר, הוא אדם עסיסי בצורה נדירה. הוא מלא תוכן. לדעתי האישית ההגדרה שהבאתי לעיל שהוא אחד מגדולי הדור היא הגדרה ממעיטה. אני משוכנע שהוא ת"ח ברמה שהוא יכול להיות חידוש גם בדור או שנים לפנינו, לכל הפחות.

אדם כמוהו מוכרח להוציא החוצה מה שיש לו. הוא אמור להיות ראש ישיבה הכי גדול בגור עם הבחורים הכי למדנים שהוא יצליח לאתגר אותם ואת עצמו. הוא אמור לצאת החוצה ולשווק את גור דרך התוכן הרבגוני שלו, דרך האמת שלו. בצורה שאף יחצ"ן לא היה יכול לעשות.

ולכן ברגע שבגור לא נתנו לו אפילו פרומיל ממה שהוא יכול לעשות, הדרך שלו החוצה היא מוכרחת. בן אדם מוכרח למצות את עצמו. כל אחד צריך.

ואם הדבר הזה התעכב משהו כמו 18 שנה, זה רק בגלל איפוק מדהים של ר' שאול. סוג של מידות נאצלות. אולי בשילוב של חשש מלפלג את גור.



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/11/2019 18:50 לינק ישיר 

https://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?topic_id=3159950&whichpage=1


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/11/2019 22:36 לינק ישיר 

שחור_כתום כתב:

https://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?topic_id=3159950&whichpage=1



כדאי שאנשים ילמדו לשלב קישור שגם יהיה פעיל.


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/11/2019 22:40 לינק ישיר 

אנשים לא מבינים שהתסיסה הגדולה זו לא המחלוקת בין הרבי מגור והרב שאול על דרך הלימוד,
אלא על עסקני גור שרודים בציבור בשם הרבי (ולרוב זה פיקטיבי ושקרי כלומר לא באמת בשם הרבי) והציבו כבר שנים ארוכות מואס בהם והקיטור מבעבע מתחת לפני השטח,
וכעת היתה רעידת אדמה עם סדקים בהר הגעש,
ומי יתן שזה יביא למהפכה שתקבור את העסקנים הללו כמו את פומפיי.


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/11/2019 23:55 לינק ישיר 
אשקול

יצחקהספרן כתב:
אנשים לא מבינים שהתסיסה הגדולה זו לא המחלוקת בין הרבי מגור והרב שאול על דרך הלימוד,
אלא על עסקני גור שרודים בציבור בשם הרבי (ולרוב זה פיקטיבי ושקרי כלומר לא באמת בשם הרבי) והציבו כבר שנים ארוכות מואס בהם והקיטור מבעבע מתחת לפני השטח,
וכעת היתה רעידת אדמה עם סדקים בהר הגעש,
ומי יתן שזה יביא למהפכה שתקבור את העסקנים הללו כמו את פומפיי.


מעניין לשמוע זאת מפיך, אחרי שעד כמה שזכור לי אתה מוכר כאן כמגן גור אוטומטי (יחסית).

בכל מקרה ברור שמה שהיה לא יהיה, ובלי קשר לעד כמה תתנשא מלכותו של שאול, הרי ברור שבמערכת השלטת בגור יחשבו פעמיים לפני כל גחמה או מלחמה.
כל זאת, אם לא ניקח בחשבון התנהלות של טירוף מתוך כעס, כמו רעיון החרם שפורסם לאחרונה. זה בהחלט יכול להיות משהו שיפרוץ את הסטטוס קוו היחסי שנוצר, ולא בטוח כלל שלטובת המחרימים...





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/11/2019 00:36 לינק ישיר 

אשקול כתב:
אשקול

יצחקהספרן כתב:
אנשים לא מבינים שהתסיסה הגדולה זו לא המחלוקת בין הרבי מגור והרב שאול על דרך הלימוד,
אלא על עסקני גור שרודים בציבור בשם הרבי (ולרוב זה פיקטיבי ושקרי כלומר לא באמת בשם הרבי) והציבו כבר שנים ארוכות מואס בהם והקיטור מבעבע מתחת לפני השטח,
וכעת היתה רעידת אדמה עם סדקים בהר הגעש,
ומי יתן שזה יביא למהפכה שתקבור את העסקנים הללו כמו את פומפיי.


מעניין לשמוע זאת מפיך, אחרי שעד כמה שזכור לי אתה מוכר כאן כמגן גור אוטומטי (יחסית).

בכל מקרה ברור שמה שהיה לא יהיה, ובלי קשר לעד כמה תתנשא מלכותו של שאול, הרי ברור שבמערכת השלטת בגור יחשבו פעמיים לפני כל גחמה או מלחמה.
כל זאת, אם לא ניקח בחשבון התנהלות של טירוף מתוך כעס, כמו רעיון החרם שפורסם לאחרונה. זה בהחלט יכול להיות משהו שיפרוץ את הסטטוס קוו היחסי שנוצר, ולא בטוח כלל שלטובת המחרימים...




כשתוקפים את גור בשנאה עיוורת ברור שאוטומטית אני יגן,
כמו שתוקפים את סטמאר או את הרב ברלנד או כל אחד אחר,
וכשהדברים ענייניים אני מגיב עניינית.


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/11/2019 17:08 לינק ישיר 

מנהשורה כתב:
מחשבה מבחוץ על פרשיית גור

ההסתכלות שלנו על מחלוקות ומריבות, בדרך כלל לא יורדת לנבכי הפרשיה ולפרטי פרטים.

בדרך כלל לא נתעניין 'מי התחיל' והאם נכונה הטענה ש'הכל התחיל כשהוא החזיר לי' וכדומה.

אנחנו בוחנים בעיקר את הצדדים, ועד כמה שמצליחים למתוח את החבל, אנחנו כבר יודעים עם מי הצדק. מלבד במקרים קיצוניים שדגל שחור מונף מעל הפעולות של זה שהיינו חפצים ביקרו.

כך זה בפרשיות נתניהו, וכך בפרשיות חרדיות פנימיות ובכל מקום וענין.

תבדקו. תווכחו.


בפרשיית גור עומדים הרבי מגור שליט"א מול דודנו הגר"ש אלתר שליט"א.

הצדדים ברורים מאד ומתחלקים לפי שיוך קהילתי.


לחסידי גור ברור שהאדמו"ר שלהם הוא בבחינת משה רבנו שבדור. הוא מנהיג הדור. הוא צדיק הדור.
כל דבר טוב שקורה בדור זה מכוחו (האזינו להקלטת שיחתו של הרב א.נ. גוטרמן מהימים האחרונים). כל דבר רע שקורה בדור זה בניגוד לרצונו. כל דבר שהוא רוצה זה טוב. כל דבר שהוא לא רוצה זה רע.
ולכן לחסידי גור אין שאלה והם הלבן וחסידי ר' שאול הם השחור.

שאר האנשים מלבד חסידי גור בודקים נתונים אישיים. ואם מבחינתם ר' שאול אלתר הוא ת"ח מגדולי הדור והאדמו"ר מגור רחוק מכך, אוטומטית ר' שאול צודק והאדמו"ר מגור לא צודק.


אני רוצה להעלות כאן נקודה קטנה שבדרך כלל לא עולה בדעתנו במחלוקות פנים-חרדיות.

אני רוצה לומר שכפי שאני מתרשם משני האישים המוזכרים, האדמו"ר מגור הוא אדם מופנם ושתקן. סליחה על הביטוי, אבל לפעמים זה נראה 'ספינקס'. גילוי נאות: לי באופן אישי קל להזדהות איתו. עם האיפוק שלו. עם השתקנות שלו.

מצד שני ר' שאול אלתר, הוא אדם עסיסי בצורה נדירה. הוא מלא תוכן. לדעתי האישית ההגדרה שהבאתי לעיל שהוא אחד מגדולי הדור היא הגדרה ממעיטה. אני משוכנע שהוא ת"ח ברמה שהוא יכול להיות חידוש גם בדור או שנים לפנינו, לכל הפחות.

אדם כמוהו מוכרח להוציא החוצה מה שיש לו. הוא אמור להיות ראש ישיבה הכי גדול בגור עם הבחורים הכי למדנים שהוא יצליח לאתגר אותם ואת עצמו. הוא אמור לצאת החוצה ולשווק את גור דרך התוכן הרבגוני שלו, דרך האמת שלו. בצורה שאף יחצ"ן לא היה יכול לעשות.

ולכן ברגע שבגור לא נתנו לו אפילו פרומיל ממה שהוא יכול לעשות, הדרך שלו החוצה היא מוכרחת. בן אדם מוכרח למצות את עצמו. כל אחד צריך.

ואם הדבר הזה התעכב משהו כמו 18 שנה, זה רק בגלל איפוק מדהים של ר' שאול. סוג של מידות נאצלות. אולי בשילוב של חשש מלפלג את גור.


יש לך 300 ראשי משפחות נמצאות הרב שאול אלתר!!
ועוד כ800/1000 ראשי משפחות נמצאות על הגדר!!
לרב שאול אלתר שליטא יש תמיכה גדולה מאוד בציבור החרדי !!
בניגוד לתדמית של חסג בארץ !!הינו גור ירמיהו!!


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/11/2019 08:02 לינק ישיר 
כת רשעי גור

הרבה חסידיות התפלגו !!
אבל העוצמה של הטרור שעושים למי עוזב
כמו המנהלת שאסרה על התלמידות להשתתף בחתונה של החברה בגלל שאביה עובד בישיבה של הרב שאול אלתר!!
לא יאומן עד כמה הרוע והרשע עובדים שעות נוספות !!
הטרור הזה לא היה באף חסידות כל הזמן אמרו בגור מי שרוצה שיעזוב !!
אנשי הרשע והטרור צריכים לדעת שכל מי מבזה תלמידי חכמים אין רפואה למכתו לא בעולם הזה ולא בעולם הבא !!
הרב ישראל הגר שליטא האדמור מויזניץ שאחין שלו שצעיר ממנו רצה לפתוח חסידות הוא תמך ועזר לו !!
לעומת רשעי גור שעושים טרור לכל מי שמתחבר או אוהד של הרב שאול אלתר שליטא
עד כדאי כך שלכאורה שבת בשבע ברכות במלון גלי צאנז
מישהו ממשפחת ספרנוביץ פחד להגיד שבת שלום לרב שאול שמה יפטרו אותו מעבודתו !!
קשה קנאה כשאול הקנאה תאווה וכבוד מוצאים את האדם מן העולם !!
הרב הגאון שאול אלתר שליטא היה צריך לפני 20 שנה לעשות את הצעד הזה!!


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/11/2019 08:23 לינק ישיר 

יצחק הספרן,מנסה להסביר לנו שבגור העסקנים שולטים.אם כך אז ר שאול פרש מהם אז באמת שאין בעיה?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/11/2019 09:00 לינק ישיר 

שרית560 כתבה:
כת רשעי גור

הרבה חסידיות התפלגו !!
אבל העוצמה של הטרור שעושים למי עוזב
כמו המנהלת שאסרה על התלמידות להשתתף בחתונה של החברה בגלל שאביה עובד בישיבה של הרב שאול אלתר!!
לא יאומן עד כמה הרוע והרשע עובדים שעות נוספות !!
הטרור הזה לא היה באף חסידות כל הזמן אמרו בגור מי שרוצה שיעזוב !!
אנשי הרשע והטרור צריכים לדעת שכל מי מבזה תלמידי חכמים אין רפואה למכתו לא בעולם הזה ולא בעולם הבא !!
הרב ישראל הגר שליטא האדמור מויזניץ שאחין שלו שצעיר ממנו רצה לפתוח חסידות הוא תמך ועזר לו !!
לעומת רשעי גור שעושים טרור לכל מי שמתחבר או אוהד של הרב שאול אלתר שליטא
עד כדאי כך שלכאורה שבת בשבע ברכות במלון גלי צאנז
מישהו ממשפחת ספרנוביץ פחד להגיד שבת שלום לרב שאול שמה יפטרו אותו מעבודתו !!
קשה קנאה כשאול הקנאה תאווה וכבוד מוצאים את האדם מן העולם !!
הרב הגאון שאול אלתר שליטא היה צריך לפני 20 שנה לעשות את הצעד הזה!!


נשלח מהאנדרואיד שלי



שנאתך מעוורת את עינייך,
לא במקרה שמת את הדגש על רב ישראל מויזניץ,
אם היית פחות מטושטשת משנאה היית רואי שחסידי רב מנדל בזמנו עשו לחסידי רב ישראל לא פחות טרור ואולי יותר,
כך שדברייך כלל לא מדוייקים


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/11/2019 09:02 לינק ישיר 

לךתדע1 כתבה:

יצחק הספרן,מנסה להסביר לנו שבגור העסקנים שולטים.אם כך אז ר שאול פרש מהם אז באמת שאין בעיה?


לו לא היה הולך איתו אף חסיד גור והוא היה נעלם לתהום נשיה את צודקת,
אבל כשהוא יוצר פירצה בדיקטטורה שלהם הם ילחמו בציפורניים


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/11/2019 09:05 לינק ישיר 

שרית560 כתבה:

מנהשורה כתב:
מחשבה מבחוץ על פרשיית גור

ההסתכלות שלנו על מחלוקות ומריבות, בדרך כלל לא יורדת לנבכי הפרשיה ולפרטי פרטים.

בדרך כלל לא נתעניין 'מי התחיל' והאם נכונה הטענה ש'הכל התחיל כשהוא החזיר לי' וכדומה.

אנחנו בוחנים בעיקר את הצדדים, ועד כמה שמצליחים למתוח את החבל, אנחנו כבר יודעים עם מי הצדק. מלבד במקרים קיצוניים שדגל שחור מונף מעל הפעולות של זה שהיינו חפצים ביקרו.

כך זה בפרשיות נתניהו, וכך בפרשיות חרדיות פנימיות ובכל מקום וענין.

תבדקו. תווכחו.


בפרשיית גור עומדים הרבי מגור שליט"א מול דודנו הגר"ש אלתר שליט"א.

הצדדים ברורים מאד ומתחלקים לפי שיוך קהילתי.


לחסידי גור ברור שהאדמו"ר שלהם הוא בבחינת משה רבנו שבדור. הוא מנהיג הדור. הוא צדיק הדור.
כל דבר טוב שקורה בדור זה מכוחו (האזינו להקלטת שיחתו של הרב א.נ. גוטרמן מהימים האחרונים). כל דבר רע שקורה בדור זה בניגוד לרצונו. כל דבר שהוא רוצה זה טוב. כל דבר שהוא לא רוצה זה רע.
ולכן לחסידי גור אין שאלה והם הלבן וחסידי ר' שאול הם השחור.

שאר האנשים מלבד חסידי גור בודקים נתונים אישיים. ואם מבחינתם ר' שאול אלתר הוא ת"ח מגדולי הדור והאדמו"ר מגור רחוק מכך, אוטומטית ר' שאול צודק והאדמו"ר מגור לא צודק.


אני רוצה להעלות כאן נקודה קטנה שבדרך כלל לא עולה בדעתנו במחלוקות פנים-חרדיות.

אני רוצה לומר שכפי שאני מתרשם משני האישים המוזכרים, האדמו"ר מגור הוא אדם מופנם ושתקן. סליחה על הביטוי, אבל לפעמים זה נראה 'ספינקס'. גילוי נאות: לי באופן אישי קל להזדהות איתו. עם האיפוק שלו. עם השתקנות שלו.

מצד שני ר' שאול אלתר, הוא אדם עסיסי בצורה נדירה. הוא מלא תוכן. לדעתי האישית ההגדרה שהבאתי לעיל שהוא אחד מגדולי הדור היא הגדרה ממעיטה. אני משוכנע שהוא ת"ח ברמה שהוא יכול להיות חידוש גם בדור או שנים לפנינו, לכל הפחות.

אדם כמוהו מוכרח להוציא החוצה מה שיש לו. הוא אמור להיות ראש ישיבה הכי גדול בגור עם הבחורים הכי למדנים שהוא יצליח לאתגר אותם ואת עצמו. הוא אמור לצאת החוצה ולשווק את גור דרך התוכן הרבגוני שלו, דרך האמת שלו. בצורה שאף יחצ"ן לא היה יכול לעשות.

ולכן ברגע שבגור לא נתנו לו אפילו פרומיל ממה שהוא יכול לעשות, הדרך שלו החוצה היא מוכרחת. בן אדם מוכרח למצות את עצמו. כל אחד צריך.

ואם הדבר הזה התעכב משהו כמו 18 שנה, זה רק בגלל איפוק מדהים של ר' שאול. סוג של מידות נאצלות. אולי בשילוב של חשש מלפלג את גור.


יש לך 300 ראשי משפחות נמצאות הרב שאול אלתר!!
ועוד כ800/1000 ראשי משפחות נמצאות על הגדר!!
לרב שאול אלתר שליטא יש תמיכה גדולה מאוד בציבור החרדי !!
בניגוד לתדמית של חסג בארץ !!הינו גור ירמיהו!!


נשלח מהאנדרואיד שלי



גם זה לא מדוייק,
אלו שלדברייך יושבים על הגדר הם לא יושבים על הגדר אלא חסידי רב שאול אנוסים שמסתירים זאת פן יבולע להם,
וככל הנראה גם בכמות המשפחות שציינת המעטת והם יותר ממה שציינת.


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/11/2019 10:15 לינק ישיר 

יצחק.אתה מסביר את העסקנים המושחתים לעומתך,אני מסבירה את עמדת הפורשים שבורחים מן השחיתות,לדבריהם כמובן.

תוקן על ידי לךתדע1 ב- 19/11/2019 08:21:57




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/11/2019 10:31 לינק ישיר 

יצחקהספרן כתב:

שרית560 כתבה:

מנהשורה כתב:
מחשבה מבחוץ על פרשיית גור

ההסתכלות שלנו על מחלוקות ומריבות, בדרך כלל לא יורדת לנבכי הפרשיה ולפרטי פרטים.

בדרך כלל לא נתעניין 'מי התחיל' והאם נכונה הטענה ש'הכל התחיל כשהוא החזיר לי' וכדומה.

אנחנו בוחנים בעיקר את הצדדים, ועד כמה שמצליחים למתוח את החבל, אנחנו כבר יודעים עם מי הצדק. מלבד במקרים קיצוניים שדגל שחור מונף מעל הפעולות של זה שהיינו חפצים ביקרו.

כך זה בפרשיות נתניהו, וכך בפרשיות חרדיות פנימיות ובכל מקום וענין.

תבדקו. תווכחו.


בפרשיית גור עומדים הרבי מגור שליט"א מול דודנו הגר"ש אלתר שליט"א.

הצדדים ברורים מאד ומתחלקים לפי שיוך קהילתי.


לחסידי גור ברור שהאדמו"ר שלהם הוא בבחינת משה רבנו שבדור. הוא מנהיג הדור. הוא צדיק הדור.
כל דבר טוב שקורה בדור זה מכוחו (האזינו להקלטת שיחתו של הרב א.נ. גוטרמן מהימים האחרונים). כל דבר רע שקורה בדור זה בניגוד לרצונו. כל דבר שהוא רוצה זה טוב. כל דבר שהוא לא רוצה זה רע.
ולכן לחסידי גור אין שאלה והם הלבן וחסידי ר' שאול הם השחור.

שאר האנשים מלבד חסידי גור בודקים נתונים אישיים. ואם מבחינתם ר' שאול אלתר הוא ת"ח מגדולי הדור והאדמו"ר מגור רחוק מכך, אוטומטית ר' שאול צודק והאדמו"ר מגור לא צודק.


אני רוצה להעלות כאן נקודה קטנה שבדרך כלל לא עולה בדעתנו במחלוקות פנים-חרדיות.

אני רוצה לומר שכפי שאני מתרשם משני האישים המוזכרים, האדמו"ר מגור הוא אדם מופנם ושתקן. סליחה על הביטוי, אבל לפעמים זה נראה 'ספינקס'. גילוי נאות: לי באופן אישי קל להזדהות איתו. עם האיפוק שלו. עם השתקנות שלו.

מצד שני ר' שאול אלתר, הוא אדם עסיסי בצורה נדירה. הוא מלא תוכן. לדעתי האישית ההגדרה שהבאתי לעיל שהוא אחד מגדולי הדור היא הגדרה ממעיטה. אני משוכנע שהוא ת"ח ברמה שהוא יכול להיות חידוש גם בדור או שנים לפנינו, לכל הפחות.

אדם כמוהו מוכרח להוציא החוצה מה שיש לו. הוא אמור להיות ראש ישיבה הכי גדול בגור עם הבחורים הכי למדנים שהוא יצליח לאתגר אותם ואת עצמו. הוא אמור לצאת החוצה ולשווק את גור דרך התוכן הרבגוני שלו, דרך האמת שלו. בצורה שאף יחצ"ן לא היה יכול לעשות.

ולכן ברגע שבגור לא נתנו לו אפילו פרומיל ממה שהוא יכול לעשות, הדרך שלו החוצה היא מוכרחת. בן אדם מוכרח למצות את עצמו. כל אחד צריך.

ואם הדבר הזה התעכב משהו כמו 18 שנה, זה רק בגלל איפוק מדהים של ר' שאול. סוג של מידות נאצלות. אולי בשילוב של חשש מלפלג את גור.


יש לך 300 ראשי משפחות נמצאות הרב שאול אלתר!!
ועוד כ800/1000 ראשי משפחות נמצאות על הגדר!!
לרב שאול אלתר שליטא יש תמיכה גדולה מאוד בציבור החרדי !!
בניגוד לתדמית של חסג בארץ !!הינו גור ירמיהו!!



גם זה לא מדוייק,
אלו שלדברייך יושבים על הגדר הם לא יושבים על הגדר אלא חסידי רב שאול אנוסים שמסתירים זאת פן יבולע להם,
וככל הנראה גם בכמות המשפחות שציינת המעטת והם יותר ממה שציינת.


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________



אני יודעת שאלו שיושבים על הגדר
הם חסידי הרב השאול האנוסים שמפחדים לצאת בגלוי ולהצהיר ברבים על תמיכה בו הם כי עובדים במוסדות החסידות!!או יש קשר לקודקדי החסידות
כי מערכת הרשע עלולה לפגוע בהם !!


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/11/2019 10:40 לינק ישיר 

דווקא לי נראה שפוחדים להגיד (כאן לפחות) מילה נגד ההתפלגות. לו אדם פרטי היה מדבר כך נגד גור הגדול אפשר לקבל אבל כזו עקשנות ודיבורים נגד מאדם גדול נשמע מוזר



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/11/2019 10:41 לינק ישיר 

שרית560 כתבה:

יצחקהספרן כתב:

שרית560 כתבה:

מנהשורה כתב:
מחשבה מבחוץ על פרשיית גור

ההסתכלות שלנו על מחלוקות ומריבות, בדרך כלל לא יורדת לנבכי הפרשיה ולפרטי פרטים.

בדרך כלל לא נתעניין 'מי התחיל' והאם נכונה הטענה ש'הכל התחיל כשהוא החזיר לי' וכדומה.

אנחנו בוחנים בעיקר את הצדדים, ועד כמה שמצליחים למתוח את החבל, אנחנו כבר יודעים עם מי הצדק. מלבד במקרים קיצוניים שדגל שחור מונף מעל הפעולות של זה שהיינו חפצים ביקרו.

כך זה בפרשיות נתניהו, וכך בפרשיות חרדיות פנימיות ובכל מקום וענין.

תבדקו. תווכחו.


בפרשיית גור עומדים הרבי מגור שליט"א מול דודנו הגר"ש אלתר שליט"א.

הצדדים ברורים מאד ומתחלקים לפי שיוך קהילתי.


לחסידי גור ברור שהאדמו"ר שלהם הוא בבחינת משה רבנו שבדור. הוא מנהיג הדור. הוא צדיק הדור.
כל דבר טוב שקורה בדור זה מכוחו (האזינו להקלטת שיחתו של הרב א.נ. גוטרמן מהימים האחרונים). כל דבר רע שקורה בדור זה בניגוד לרצונו. כל דבר שהוא רוצה זה טוב. כל דבר שהוא לא רוצה זה רע.
ולכן לחסידי גור אין שאלה והם הלבן וחסידי ר' שאול הם השחור.

שאר האנשים מלבד חסידי גור בודקים נתונים אישיים. ואם מבחינתם ר' שאול אלתר הוא ת"ח מגדולי הדור והאדמו"ר מגור רחוק מכך, אוטומטית ר' שאול צודק והאדמו"ר מגור לא צודק.


אני רוצה להעלות כאן נקודה קטנה שבדרך כלל לא עולה בדעתנו במחלוקות פנים-חרדיות.

אני רוצה לומר שכפי שאני מתרשם משני האישים המוזכרים, האדמו"ר מגור הוא אדם מופנם ושתקן. סליחה על הביטוי, אבל לפעמים זה נראה 'ספינקס'. גילוי נאות: לי באופן אישי קל להזדהות איתו. עם האיפוק שלו. עם השתקנות שלו.

מצד שני ר' שאול אלתר, הוא אדם עסיסי בצורה נדירה. הוא מלא תוכן. לדעתי האישית ההגדרה שהבאתי לעיל שהוא אחד מגדולי הדור היא הגדרה ממעיטה. אני משוכנע שהוא ת"ח ברמה שהוא יכול להיות חידוש גם בדור או שנים לפנינו, לכל הפחות.

אדם כמוהו מוכרח להוציא החוצה מה שיש לו. הוא אמור להיות ראש ישיבה הכי גדול בגור עם הבחורים הכי למדנים שהוא יצליח לאתגר אותם ואת עצמו. הוא אמור לצאת החוצה ולשווק את גור דרך התוכן הרבגוני שלו, דרך האמת שלו. בצורה שאף יחצ"ן לא היה יכול לעשות.

ולכן ברגע שבגור לא נתנו לו אפילו פרומיל ממה שהוא יכול לעשות, הדרך שלו החוצה היא מוכרחת. בן אדם מוכרח למצות את עצמו. כל אחד צריך.

ואם הדבר הזה התעכב משהו כמו 18 שנה, זה רק בגלל איפוק מדהים של ר' שאול. סוג של מידות נאצלות. אולי בשילוב של חשש מלפלג את גור.


יש לך 300 ראשי משפחות נמצאות הרב שאול אלתר!!
ועוד כ800/1000 ראשי משפחות נמצאות על הגדר!!
לרב שאול אלתר שליטא יש תמיכה גדולה מאוד בציבור החרדי !!
בניגוד לתדמית של חסג בארץ !!הינו גור ירמיהו!!



גם זה לא מדוייק,
אלו שלדברייך יושבים על הגדר הם לא יושבים על הגדר אלא חסידי רב שאול אנוסים שמסתירים זאת פן יבולע להם,
וככל הנראה גם בכמות המשפחות שציינת המעטת והם יותר ממה שציינת.


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________



אני יודעת שאלו שיושבים על הגדר
הם חסידי הרב השאול האנוסים שמפחדים לצאת בגלוי ולהצהיר ברבים על תמיכה בו הם כי עובדים במוסדות החסידות!!או יש קשר לקודקדי החסידות
כי מערכת הרשע עלולה לפגוע בהם !!



כיום הם מהווים כ30-50% מחסידי גור
והסחף אליו ממשיך כל יום
ואחרי 120 של האדמור מגור!!
היריבות והמריבות בן דוד ואחיו שגם הם טוענים לכתר
יהיו מרות וקשות מאוד!!
היריבות והמריבות בבובוב וסטאמר יהיו משחק ילדים
לעומת מה שיקרה במלחמת השליטה בגור !!
וחסידים שמאסו במערכת המסואבת יעברו לרב שאול!
ודוד ישאר עם מבנים ריקים וללא קהל חסידים או גבירים !!
שיתמכו בו !!


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > מחשבה מבחוץ על פרשיית גור
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext