|
|
| נשלח ב-21/11/2019 14:20 |
 |
| |
גלאגוזים
| יהודה724 כתב: |  | | גלאגוזים, דרכך בלהתקיף, חבל, כתבת שאצל הב"י כבר היו מחלוקות, - תענה ענייני על מה דברת? |
|
ראשית, לא התקפתי אף אחד!
רק הצבתי מראה מול עיני הכותבים.
אזכירך שוב. [כנראה אתה צעיר]
הבחירות הפנימיות באגו"י, היו בשנת תשל"ו, בחיי חיותו של ה'בית ישראל'.
בחירות מטבען, אינם מתכון לאיחוד לבבות, אלא להיפך.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/11/2019 14:32 |
|
| |
רעיונוביץ' צודק במאה אחוז!
תשאלו כל יהודי שלמד בפוניבז' לפני 30-40 שנה
והוא יספר לכם שלא מעט חסידי גור למדו בישיבת פוניבז'!
|
|
|
|
| נשלח ב-21/11/2019 14:34 |
|
| |
momeir
מתוך סקרנות הלכתי לשמוע את הגאון ר' שאול שליט"א
זה לא רק ה 'מה' אלא גם ה 'איך'.
איש מתוק ועניו.
מדבר בגובה העיניים. תענוג לשמוע את דבריו.
תוקן על ידי momeir ב- 21/11/2019 12:37:07
|
|
|
|
| נשלח ב-21/11/2019 14:35 |
|
| |
| גלאגוזים כתב: | | גלאגוזים, דרכך בלהתקיף, חבל, כתבת שאצל הב"י כבר היו מחלוקות, - תענה ענייני על מה דברת?
ראשית, לא התקפתי אף אחד!
רק הצבתי מראה מול עיני הכותבים.
אזכירך שוב. [כנראה אתה צעיר]
הבחירות הפנימיות באגו"י, היו בשנת תשל"ו, בחיי חיותו של ה'בית ישראל'.
בחירות מטבען, אינם מתכון לאיחוד לבבות, אלא להיפך. |
|
הבחירות בתשל"ו היו 8 חודשים לפני פטירתו של ה,בית ישראל זצ"ל
אינני זוכר בדיוק מה היה מצב בריאותו 8 חודשים לפני פטירתו,
אבל ככל מה שזכור לי, הוא לא היה נוהג לצאת מביתו באותם חודשים.
כפי שנהג שנים קודם לכן.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/11/2019 14:36 |
|
| |
מה שקורה פה בפורום זה הילוך הרוחות פחות או יותר ממה שקורה בתוך גור עצמו. לא מכיר שום דבר ממה שקרה בשנים קדמוניות. אבל מספיק להסתכל על הטרור הנבזי שגור מפעילים נגד כל מי שעומד בדרכם. ברלינר היה הסיפתח, אבל המון סבלו מהם ומבריונותם משעה שהסיפור של ברלינר התחיל. מאידך גיסא, תציץ על ר' שאול, איך שהוא דיבר אתמול בפתיחת החיידר, העדינות, האצילות, והחן ששופע ממנו. אין צורך ביותר מזה. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-21/11/2019 14:38 |
|
| |
גלאגוזים, אני מצוטט מאחת הראיונות שנכתבו על הב"י בעניין שכתבת:
בחודש תמוז תשל"ו התקיימו בחירות פנימיות באגודת ישראל. כשבועיים לפני הבחירות היתה הכרזה בבית המדרש בנוכחות הרבי הקוראת לאנ"ש לסייע להצלחת רשימת הסיעה המרכזית, שרשמית היתה סיעה כלל חסידית, אך למעשה היתה זו סיעת גור. הסיעה זכתה למקום הראשון באותן בחירות. למחרת הייתי אצל הרבי, והוא סיפר לי שהרב יהודה מאיר אברמוביץ הי"ו היה אצלו, וסיפר לו שאברכי גור עבדו ממש במסירות נפש. "מה הביא אותם לעבוד לבחירות האלו במסירות נפש?", שאל אותי האדמו"ר בתמימות. הזכרתי לו שהיתה הכרזה בבית המדרש, ושציבור האברכים נקראו לסייע להצלחת הרשימה. הרבי נשמע מופתע, "מה, הכל בגלל ההכרזה ההיא?", הגיב הרבי בביטול. התרשמתי מתוך דבריו באותו בוקר שאף על פי שהיה מרוצה מאד מהצלחת הרשימה, בכלל לא היה איכפת לו כל כך אילו אחרים היו זוכים במקום הראשון וסיעת גור רק במקום השני או השלישי. אגב, הוא היה מרוצה מאד גם מהצלחת רשימת שלומי אמונים, בראשות הרב מנחם פרוש הי"ו, שהגיעה למקום השני באותן בחירות, ועל כך בהזדמנות אחרת. אני נזכר עתה בידיד טוב שאינו נמנה על קהל חסידי גור, שפגש אותי בימי השבעה אחר הסתלקותו של הרבי זיע"א. כולנו היינו שבורים ורצוצים, גם אני וגם הוא. וכך הוא סח לי: "לחסידי גור המכה קשה מאד, אבל לי ולכל אלה שאינם חסידי גור המכה קשה שבעתים, כי הרי תוך שבוע שבועים יהיה לחסידי גור רבי חדש, שימשיך להנהיג ביד רמה כבימים עברו, אבל אנחנו איבדנו רבי, ומי ירפא את שברנו".
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-21/11/2019 14:38 |
|
| |
חריף ומקשה,
למה אני צריך לשאול?
זכרוני לא כל כך חלש.
היו מעטים. וגם זה בעיקר עד תחילת שנות הל'.
אבל, לא זה היה נושא הויכוח.
גם אם היו מאות כאלו, זה סותר את העובדה
שהשנאה לגור היא ותיקה?!
תוקן על ידי גלאגוזים ב- 21/11/2019 12:38:47
|
|
|
|
| נשלח ב-21/11/2019 14:43 |
|
| |
גלאגוזים,
אין לך מה לענות לגופו של עניין.
אז אתה טוען 'תמיד שנאו את גור'.
עזוב את ההיסטוריה.
תתייחס בבקשה לגופם של הטענות.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/11/2019 14:51 |
|
| |
אינני חסיד גור, וככל הנראה לא אהיה גם עם ההנהגה תוחלף.
ולכן אין לי דעה במחלוקת הנוגעת אליהם בלבד, ואינה משפיעה על חיי במאום.
גם בכתיבתי לא הבעתי דעה לצד זה או אחר.
נגעתי רק בנקודה אחת, והיא ה'געגוע' המזוייף שיש לאנשים לגור של פעם.
אזכירך, שחלק מן הכותבים בנושא, האחוזים חרדה לכבוד התורה ולמעמדם
של תלמידי חכמים, היו רגילים לתקוף את גור בעיקר בשל 'כבוד האשה'... וד"ל.
כך שדמעתם על כבודו המחולל של רה"י שליט"א ממש לא מרגשת אותי.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/11/2019 14:59 |
|
| |
| גלאגוזים כתב: | | אינני חסיד גור, וככל הנראה לא אהיה גם עם ההנהגה תוחלף.
ולכן אין לי דעה במחלוקת הנוגעת אליהם בלבד, ואינה משפיעה על חיי במאום.
גם בכתיבתי לא הבעתי דעה לצד זה או אחר.
נגעתי רק בנקודה אחת, והיא ה'געגוע' המזוייף שיש לאנשים לגור של פעם.
אזכירך, שחלק מן הכותבים בנושא, האחוזים חרדה לכבוד התורה ולמעמדם
של תלמידי חכמים, היו רגילים לתקוף את גור בעיקר בשל 'כבוד האשה'... וד"ל.
כך שדמעתם על כבודו המחולל של רה"י שליט"א ממש לא מרגשת אותי.
|
|
הייתה ביקורת על ההנהגה של חלק מחסידי גור,
אז מה?
הייתה ביקורת, ח"ו לא הייתה שנאה !
ובהתאם לביקורת, היו דיונים על כך בציבור החרדי,
היו לחסידים ביקורת על הליטאים, ועוד איך,
הייתה ביקורת, אבל ח"ו לא הייתה שנאה.
רוב המלמדים בחיידרים הליטאים (חיידרים שבהם היו לליטאים רוב - כולם למדו יחד) היו חסידים ! ! !
כולל חסידי גור ! ! ! (לא טעות)
כך היה בכל אופן בירושלים.
היו הרבה מאוד משפחות מעורבות, חסידים וליטאים,
משפחות שבהם חלק מהמשפחה היו ליטאים וחלק מהמשפחה חסידים,
היה מקובל בהרבה משפחות שכל ילד בוחר לעצמו את הכיוון שלו,
וכך היו הרבה משפחות שהיו אחים ואחיות, גיסים וגיסות, חסידים וליטאים יחד.
אל תמציא שנאה שלא הייתה בכלל.
תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 21/11/2019 13:07:19
|
|
|
|
| נשלח ב-21/11/2019 15:34 |
|
| |
הסבר ששמעתי נכון. את גור שנאו תמיד, ומי שמכיר אותם יודע גם למה. אחרי השואה כשהבית ישראל ז"ל לקח את ההנהגה ודאג לכל כלל ישראל ושאף לגדל דור של צדיקים קדושים, ובעלי מידות תרומיות, קיבלו חסידי גור הערכה גדולה בקרב היהדות החרדית, ובאמת הרבה הפכו לחסידי גור, אולם משנסתלק הבית ישראל ז"ל, התחילו לאט לאט להתנהג שוב כגורים המקוריים וחזרה השנאה אליהם כבתחילה, ובצדק. ואם אחרי פטירת הב"י היה זה תכונתם של החסידים, הרי שהגדיל לעשות האדמו"ר הנוכחי שאינו רואה את השני כלל, ולטובת עצמו (שזה כביכול לטובת גור) הוא לא פילג רק בתוך החסידות עצמה, ועקר את לימוד העיון, אלא הוא מוכן לפלג ולזרוע הרס וחורבן ברוחניות ובגשמיות, בכל הציבור החרדי, לכן השנאה התהומית המצויה מול גור, היא מופנית הפעם גם כלפי האדמו"ר עצמו, ולכן, אם ר' שאול באמת יגדל דור כמו שאיפת הב"י, הרי שתיפסק השנאה התהומית כלפי גור.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/11/2019 15:44 |
|
| |
האמת שלא צריך ללכת ארבעים שנה אחורה.
אפשר היום ללכת לחו"ל במקומות שיש קהילות קטנות ולראות איך חסידים וליטאים חיים ביחד ואף לעתים באים בקשרי שידוכים.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/11/2019 16:13 |
|
| |
_________________
כשאדם גדול טועה טעות קטנה.
אצלו היא טעות קטנה!
אך אצל האחרים היא טעות גדולה!
|
|
|
|
|
| נשלח ב-21/11/2019 17:14 |
|
| |
המשפט האחרון בהקלטה הכי צלצל באוזניי,
"להשתדל תמיד להיות טובים (הכוונה למידות טובות) - באמת - לא פחות חשוב מללמוד תורה"
תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 21/11/2019 15:14:26
|
|
|
|
|
