בית פורומים שידוכי חרדים

אשכול הסמול טוק7-שיחות סלון

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-26/10/2020 01:01 לינק ישיר 

חייכנית770 כתבה:
חייכנית770

סתםבחור כתב:
חייב לציין לשבח את הגלידה של פסק זמן. לדעתי זה הרבה יותר טעים מבן אנד ג'ריס. ייאממי


נשלח מהאנדרואיד שלי





בס"ד



רציני? איזה כיף לדעת... חשבתי לטעום בקרוב...את הגלידה החדשה שלהם...אתה מדבר על הגלידה עם הדסקית שוקולד למעלה?

איזה טעם קנית?


כןןן. הדיסקית מדהימה ומזכירה את הטילונים. קניתי ריבת חלב ושוקולד. השוקולד היה תענוג צרוף של מסיבת חנוכת בפה


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/10/2020 01:03 לינק ישיר 

בס"ד


חחחח


זהו גם אני חשבתי שהטעם הזה הכי נשמע טוב ומסקרן... טוב לדעת... מה העלות?



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-26/10/2020 01:06 לינק ישיר 

אני קניתי שתיים בשלושים. לעומת בן אנד ג'ריס שעולה שתיים בשלושים וחמש. הבעיה בבן אנד ג'ריס שהוא משאיר טעם לוואי בפה. את יודעת למה?


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/10/2020 01:12 לינק ישיר 
חייכנית770

רציף כתב:
חייכנית770 כתבה:
חייכנית770

רציף כתב:
חייכנית היא בחורה שנונה מורכבת
ומצחיקה,
נראה לי שכבוד ומכובדות זה חלק מרכזי
באישיות שלה, ולכן כנראה חשוב לה להסביר את עצמה ולתת את הטון.
יש בה משהו סוער ומשהו רגוע מאידך,
היא משקיענית סקרנית ומתוקה


נשלח מהאנדרואיד שלי




בס"ד


תודה רבה על המחמאות... יש בזה משהו...

אכן אך לדעתי אני מביעה את דעתי בעיקר ממקום של לדון על נושאי השעה/ רצון לשתף את כולם ב"תובנות חיי", ממקום כנה ואולי גם לעזור לסביבה וכו'...


תוקן על ידי חייכנית770 ב- 25/10/2020 01:55:49



לא ברור למה חייכנית
מאשימה את החרדים כולם,
משהו מציק לה לעלמה



נשלח מהאנדרואיד שלי





בס"ד


אנלא מאשימה ההיפך בדבריי האחרונים אפילו נסתי להסביר למה מחנכים כך...

ויש בזה גם משהו טוב, שנבין מה חשוב יותר בחיים....

בן אדם יכול לרדוף אחרי ריגושים, כסף ושטויות ובסוף להישאר בלי כלום בעוד חיי משפחה נכונים ומוצלחים, למרות הקושי אמורים בסוף להביא לבן אדם את האושר והשמחה אליו הוא שואף תמיד...

מה שמפריע לי זה החינוך לתבניות...והשחור-לבן. צריך ללמד שיש גוונים ושיכבדו שוני.

נגיד שאמרתי למורתי שזה נשמע לי המון מדי 12/9 ילדים היא ענתה לי "הכול רק בראש"...
במקום להבין לחששותיי ולהסביר שזה בסדר להביא פחות...

כשאבי אומר לי להזדרז להתחתן כדי שיהיה לי משפחה גדולה...ואני מסבירה לו שאיני רוצה משפחה גדולה והוא אומר "הלא דתיים מדברים כך...אני מתפלא לשמוע שאת מדברת כך..."
זה בא מחינוך שמזלזל בנשים שמרגישות שזה מה שמתאים להן....וישר מדביקים עליהן תוויות בלי להבין שיש שוני ושזה בסדר

תוקן על ידי חייכנית770 ב- 26/10/2020 01:20:47




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-26/10/2020 01:21 לינק ישיר 

חייכנית770 כתבה:
חייכנית770

רציף כתב:
חייכנית770 כתבה:
חייכנית770

רציף כתב:
חייכנית היא בחורה שנונה מורכבת
ומצחיקה,
נראה לי שכבוד ומכובדות זה חלק מרכזי
באישיות שלה, ולכן כנראה חשוב לה להסביר את עצמה ולתת את הטון.
יש בה משהו סוער ומשהו רגוע מאידך,
היא משקיענית סקרנית ומתוקה


נשלח מהאנדרואיד שלי




בס"ד


תודה רבה על המחמאות... יש בזה משהו...

אכן אך לדעתי אני מביעה את דעתי בעיקר ממקום של לדון על נושאי השעה/ רצון לשתף את כולם ב"תובנות חיי", ממקום כנה ואולי גם לעזור לסביבה וכו'...


תוקן על ידי חייכנית770 ב- 25/10/2020 01:55:49



לא ברור למה חייכנית
מאשימה את החרדים כולם,
משהו מציק לה לעלמה



נשלח מהאנדרואיד שלי





בס"ד


אנלא מאשימה ההיפך בדבריי האחרונים אפילו נסתי להסביר למה מחנכים כך...

ויש בזה גם משהו טוב, שנבין מה חשוב בחיים....

בן אדם יכול לרדוף אחרי ריגושים כסף ושטויות ובסוף להישאר בלי כלום בעוד חיי משפחה נכונים ומוצלחים אמורים להביא לבן אדם את האושר והשמחה אליו הוא חותר תמיד...

מה שמפריע לי זה החינוך לתבניות...והשחור-לבן. צריך ללמד שיש גוונים ושיכבדו שוני.

נגיד שאמרתי למורתי שזה נשמע לי המון מדי 12/9 ילדים היא ענתה לי "הכול רק בראש"...
במקום להבין לחששותיי ולהסביר שזה בסדר להביא פחות...

כשאבי אומר לי להזדרז להתחתן כדי שיהיה לי משפחה גדולה...וכשאני אומרת לו שאיני רוצה משפחה גדולה והוא אומר "מה את חילוניה? הם מדברים כך"...
זה בא מחינוך/ רבנים שצוחקים על נשים שמרגישות שזה מה שמתאים להן....וישר מדביקים עליהן תוויות בלי להבין שיש שוני ושזה בסדר...


חייכנית את מדברת מחוויה. למיטב ידיעתי איך שאבא שלך ענה לך לא נמצא בספר "כללי החינוך לילדים חרדיים בשנות האלפיים" בקלות אבא שלך היה יכול לענות לך תשובה אחרת גם בתור חרדי. ומה שהמורה ענתה לך דווקא נכון. הכל בראש! ובאמת יש הגיון בלשמור אופציה להרבה ילדים מאשר בלהסיר את האופציה כמו שאני למרות שאני חושש מלהביא ילדים עדיין ירצה בחורה שיכולה להביא ילדים.

אגב לגבי זה שילדים מביאים אושר או מימוש עצמי. אני ממש ממש מתחבר למה שאמר שלמה המלך: "הבל הבלים הכל הבל. מה יתרון לאדם בכל עמלו וג' אבל למעלה מן השמש יש יתרון" לא ילדים מביאים אושר ותחושת סיפוק ולא שום דבר אחר (אושר תלוי בך). בסופו של דבר הכל בר חלוף כמו הבל פה ואם מסתכלים על העולם הזה, אין לשום דבר משמעות. המשמעות היחידה שיש זה בנו עצמנו. להפוך את עצמנו ליותר טובים ואז יש לנו יתרון למעלה מן השמש

נ.ב.כשאני אומר חוויה זה לא אומר שאני לא מבין את החששות שלך. זה אומר שאני רוצה להבהיר שיש בתמונה יותר ממה שנראה לעין


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/10/2020 01:34 לינק ישיר 
חייכנית770

בס"ד


האמת? נזכרתי שהוא הגיב קצת אחרת... אז תיקנתי, אך זה על אותו עיקרון...

צודק שזו החוויה שלי... אך עדיין דברי נכונים בכללית

ונכון שהכול רק בראש ואני אכן שומרת אופציה בראש למה שנחשב משפחה גדולה בעיניי


אממ יש צדק בדבריך שהאושר תלוי בנו, אך אני חושבת שמי שדבק וחושב כך יותר מדי? יכול להיכנס לדיכאון... אם הכול הבל וחסר משמעות אז למה להתאמץ לרדוף אחרי הרוח?
לעניות דעתי, בכול משהו צריך למצוא את העונג שלך, כדי שיהיה לך חשק להגשים אותו...

וכתוב במזמור "אשת חיל"... "קמו בניה ויאשרוה. בעלה ויהללה", מדברים כאן על אושר...

אז אולי אני צריכה להביא דווקא בנים?




תוקן על ידי חייכנית770 ב- 26/10/2020 01:52:18




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-26/10/2020 01:58 לינק ישיר 
חייכנית770

סתםבחור כתב:
אני קניתי שתיים בשלושים. לעומת בן אנד ג'ריס שעולה שתיים בשלושים וחמש. הבעיה בבן אנד ג'ריס שהוא משאיר טעם לוואי בפה. את יודעת למה?


נשלח מהאנדרואיד שלי




בס"ד


נשמע טוב

למה יש טעם לוואי? כי ייתכן שהוא פג תוקף ...




נ.ב

אענה לדבריך מחר... הם יותר מדי עמוקים ליום אחד אך יש הרבה מה ללמוד  מדבריך...




תוקן על ידי חייכנית770 ב- 26/10/2020 02:14:13




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-26/10/2020 04:28 לינק ישיר 
בתתימן

סתםבחור כתב:
חייכנית770 כתבה:
חייכנית770

סתםבחור כתב:
חייכנית770 כתבה:
חייכנית770
רציף כתב:
בת תימן,חייבים לשאול רב..לא סתם,תדבר עם יועץאו מטפל רגשילגבי הפחדמלהביא ילדים.יש לי מטפל רגשי מקסים ויעילבירושליםנשלח מהאנדרואיד שלי
בס"דלעניות דעתי, הגבר חייב לשאול רב כי זו חובתו ההלכתית להביא ילדים, האישה יכולה להגיד לגבר מה היא מרגישה כלפי עצמה וגופה והוא צריך להתקשר ל מה דינו.(או/ו להתקשר ליועץ כדי לברר איך להתמודד עם מצבים שונים וכו')חשוב להבהיר שעפ"י תורה האישה לא חייבת להביא ילדים, אלא זה מצווה! כך שלדעתי היחס צריך להיות אחר!ולא צריך לתת לאישה הרגשה שהיא חייבת לעשות משהו...
חייכנית לא התורה מחייבת אישה להביא ילדים. התרבות מחייבת. אין אישה מעל גיל 32 שלא נמצאת בפאניקת ילדים וחתונה גם במגזר הכללי שלטענתך נאור ומביאים רק ילד אחד.לא רואה איך החברה החרדית מחייבת אישה להביא ילדים יותר מהגבר. כבר אמרתי לך מה הדילמה שאני חווה. לי אין ברירה כמו שלבחורה אין ברירה אם אנחנו רוצים זוגיות. בלי קשר לתורהנשלח מהאנדרואיד שלי
בס"דיש צדק בדבריך... לא יודעת אם בפאניקה, אלא שזה נמצא בעדיפות חשובה יותר...ההבדל בין התרבות העולמית לתרבות החרדית/ דתית/חבדית, שמצפים למס' רב יותר של ילדים, גם ובעיקר בשם הדת.(בחב"ד ובעוד הרבה מגזרים למשל אומרים שצריכים לצפות ל12 ילדים!!!וגברים חזקים רוחנית? הרבה מהם שואפים אכן למס' הזה!)וההבדל בין גבר לאישה חרדית? זה שהיא זו שאמורה לסבול פיזית 9 חודשים! את ההריון, לידה וכו' והיא זאת שלוקחת את הסיכונים הכרוכים בכך...ולכן קראתי באחד המקומות, שבגלל כך לא חייבו את האישה הלכתית להביא ילדים, מכיוון שלא ניתן לחייב בן אדם לקחת סיכון על חייו... אלא שזה צריך להיות מרצונה החופשי...ולכן היה חשוב לי להדגיש בדיוניי את החשיבות של הגינות זוגית, הערכה, תמיכה והבנה לעם הנשי במצב זה! ולהבין שב"ה שהן רוצות/ אוהבות ילדים, כך ב"ה הן בכלל מסכימות להתחתן, אך עדיין אין זה אומר שהן אינן חוששות מכך ולכן חשוב  לא לתת להן הרגשה של "חייבות" ומכונת ילודה, אלא להבין לליבן, להתנהג בהתאם ולהיות בעיקר חברים אוהבים...



תוקן על ידי חייכנית770 ב- 26/10/2020 00:16:33



אולי בציבור החרדי מצפים ליותר ילדים כי פשוט אנשים שגדלו עם הרבה ילדים, רוצים כזו משפחה. בדיוק כמו במשפחות ערביות. בכלל ככל שערך התא המשפחתי עולה, יש רצון ליותר ילדים. לעומת מקומות שזוגיות ונישואין נתפסים כמשהו זמני אז גם אין רצון להתחייב לטווח ארוך יותר מילד אחד.


מצחיק שאת חושבת שזכותך לחשוש יותר מהגבר בגלל שאת אמורה לעבור את ההריון והלידה. נראה לך אדם צריך סיבה כדי לחשוש? יש הרבה בנות שמודעות לכאב שבהריון ועדיין לא חוששות. אז אם יש חשש, זה ממש לא קשור לנסיבות. אני חושש מילדים למרות שאני לא צריך להיכנס להריון (זה אפילו לא דבר שאני חושב עליו. מבחינתי, האתגר בגידול ילדים בא אחר כך ולא מסתכם בכלל בהריון). זה בכלל לא רלוונטי מבחינתי. החשש קיים בלי קשר למציאות! אני אגב גם לא מנסה להצדיק את החשש. אין מה להצדיק חשש. הוא קיים ויהי מה, צריך רק לדעת להתמודד איתו. גם את צריכה לדעתי להפסיק למצוא סיבות למה מותר לך לחשוש ולמה כל הבנות צריכות לחשוש. אפילו אם את הבחורה היחידה בעולם שחושבת כך, זה בסדר. גם אם זה ממש אנטי תרבותי:)

מעניין ההסבר שאת הבאת על למה לא ציוו לנשים להביא ילדים. אני שמעתי הסבר שנשים ממילא ירצו להביא ילדים ולכן התורה לא הייתה צריכה לצוות עליהן לעומת גברים שבאופן טבעי ינסו להימנע מכך, עליהם הייתה התורה צריכה לצוות (לא פלא שבעולם שבו מעודדים נשים להיות גבריות, הילודה יורדת). אגב לפי זה, לכאורה אני צריך לחשוש יותר מאישה מלהביא ילדים כי כל עצב בגופי זועק נגד ההתמסדות הכובלת הזו. אבל זה בכלל לא רלוונטי למגדר. זה תלוי באופי האדם ובכוחות הנפש שלו. ואם את ואני מצפים שיתייחסו אלינו באמפתיה, זה בטח לא קשור למגדר שלנו אלא לאופי שלנו בלבד שאנחנו אישית לא רוצים שיתייחסו אלינו בצורה מסויימת


נשלח מהאנדרואיד שלי



אני לא חושבת שיש נשים שלא חוששות מההריון והלידה.. לא סתם החשש מהלידה מהווה משל בתנך לפחד גדול "חיל כיולדה" או "צרה כמבכירה", אני יכולה להבין שאתה לא מודע לנושאים האלה אבל אצל בנות הלידה וההריון מפחיד הרבה יותר מגידול הילד עצמו מה שנחשב להרבה יותר נעים וקל... להיות בהריון זה כמעט כמו להיות חולה 9 חודשים, אתה צריך להבין שללדת ילד זה הקרבה עצומה ואם בורא עולם לא היה נוטע באישה רצון להיות אמא ורצון להמשכיות יש סיכוי שהאנושות היתה נכחדת.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/10/2020 04:39 לינק ישיר 
בתתימן

סתםבחור כתב:
אני קניתי שתיים בשלושים. לעומת בן אנד ג'ריס שעולה שתיים בשלושים וחמש. הבעיה בבן אנד ג'ריס שהוא משאיר טעם לוואי בפה. את יודעת למה?


נשלח מהאנדרואיד שלי



לא זכור לי שמשאיר, אבל למה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/10/2020 04:46 לינק ישיר 
בתתימן

חייכנית770 כתב:
חייכנית770 כתבה:
חייכנית770
רציף כתב:
חייכנית היא בחורה שנונה מורכבתומצחיקה,נראה לי שכבוד ומכובדות זה חלק מרכזיבאישיות שלה, ולכן כנראה חשוב לה להסביר את עצמה ולתת את הטון.יש בה משהו סוער ומשהו רגוע מאידך,היא משקיענית סקרנית ומתוקהנשלח מהאנדרואיד שלי
בס"דתודה רבה על המחמאות... יש בזה משהו...אכן אך לדעתי אני מביעה את דעתי בעיקר ממקום של לדון על נושאי השעה/ רצון לשתף את כולם ב"תובנות חיי", ממקום כנה ואולי גם לעזור לסביבה וכו'...

תוקן על ידי חייכנית770 ב- 25/10/2020 01:55:49

לא ברור למה חייכניתמאשימה את החרדים כולם,משהו מציק לה לעלמהנשלח מהאנדרואיד שלי
בס"דאנלא מאשימה ההיפך בדבריי האחרונים אפילו נסתי להסביר למה מחנכים כך...ויש בזה גם משהו טוב, שנבין מה חשוב יותר בחיים....בן אדם יכול לרדוף אחרי ריגושים, כסף ושטויות ובסוף להישאר בלי כלום בעוד חיי משפחה נכונים ומוצלחים, למרות הקושי אמורים בסוף להביא לבן אדם את האושר והשמחה אליו הוא שואף תמיד...מה שמפריע לי זה החינוך לתבניות...והשחור-לבן. צריך ללמד שיש גוונים ושיכבדו שוני.נגיד שאמרתי למורתי שזה נשמע לי המון מדי 12/9 ילדים היא ענתה לי "הכול רק בראש"...במקום להבין לחששותיי ולהסביר שזה בסדר להביא פחות...כשאבי אומר לי להזדרז להתחתן כדי שיהיה לי משפחה גדולה...ואני מסבירה לו שאיני רוצה משפחה גדולה והוא אומר "הלא דתיים מדברים כך...אני מתפלא לשמוע שאת מדברת כך..."זה בא מחינוך שמזלזל בנשים שמרגישות שזה מה שמתאים להן....וישר מדביקים עליהן תוויות בלי להבין שיש שוני ושזה בסדר

תוקן על ידי חייכנית770 ב- 26/10/2020 01:20:47



נראה לי אם אני הייתי אומרת כך התגובה שהייתי מקבלת זה ההפסד כולו שלך או משהו בסגנון... 
במשפחה שלי רב המשפחות עם ממוצע 6-7 ילדים, לא מרגישה שיש לחץ על אף אחת.. כל אחת מביאה בקצב שלה. אבל כל אחת יודעת שכל ילד זה מתנה, אני חושבת שהקושי העיקרי זה ההריון והלידה ולקום בלילה בשנה הראשונה.

אני לא חושבת שאת צריכה לחוש לא בנוח אם את רוצה 3 ילדים.. בכלל יש לך נטייה מוגזמת לתכנן את העתיד, סתם שתדעי שום דבר לא תלוי בתכנון שלך. יכול להיות שתשני את דעתך לחלוטין אחרי שיהיה לך ילד משלך.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/10/2020 04:51 לינק ישיר 
בתתימן

סתםבחור כתב:
חייכנית770 כתבה:
חייכנית770

בס"דאגב, חשבתי על שאלתך בשבת...גבר חרדי שבכלל לא מעוניין בילדים ורק רוצה זוגיות? עדיף שלא ייפגש מראש עם בחורה רווקה, המעוניינת לממש את הפוטנציאל הנשי שבה ורוצה גבר שגם לו יש רצון משותף להיות אבא...אלא מראש שייפגש עם בחורה גרושה/ אלמנה, שיש לה כבר ילדים ונראה שאינה מעוניינת להביא עוד, אך יש לה/ולגבר גמישות מסוימת לעוד ילד(לכל מקרה שהאישה/הוא יתחרט ויהיה מעוניין פתאום/ שיהיה פתאום הריון בטעות...)גבר שרוצה זוגיות עם מישהי ללא ילדים? צריך לבדוק אופציה של להינשא לאחת שיש לה בעיות פוריות...וכנ"ל בחורה שמעוניינת בזוגיות ללא ילדים...כמובן שצריך לשאול רב האם זה בכלל תקין...אני כרגע מדברת מבחינה כללית ולא הלכתית(;מי שרוצה לדחות/ מס' ילדים מועט מהממוצע החרדי? צריך לדעתי לבדוק מראש שיש גמישות מחשבתית לצד השני, הבנה ושיש אופציה לחברות עמוקה ביניהם(מה שאמור לעזור בתקשורת כנה יותר בהמשך...)וכמובן שהצד השני לא מצפה למשפחה גדולה....אלא בסביבות הרצון שלכם...ואכן אני משתפת בפגישות, שאני לא בעד "לרדוף" אחרי ילדים... דווקא הבחור הצרפתי(למי שמכיר את סיפורי הדייטים שלי(;) חייך ואהב לשמוע את דבריי, הוא כחוצניק מאד אהב לשמוע זאת ואמר שדעתו כדעתי...והבחור האחרון? אומנם רצה את מס' הבסיס בציבור החרדי 4-5... אך היה נראה שהוא בעצמו חושש מכך... ושאם ארצה פחות? יתכן שיזרום איתי...האינטואיציה כבר מלמדת, מי "ראש בקיר" בנושא ומי בא לקראת ומוכן לחיות בצורה שונה מהסביבה...אני חושבת שאם אתה נפגש עם בחורות מודרניות? הרבה מהן לא מתות על המון ילדים... תוכל בכיף למצוא אחת שמעוניינת לדחות ואף להביא מס' מועט...



תוקן על ידי חייכנית770 ב- 26/10/2020 00:48:06



ממש יפה שחשבת על השאלה. בעיקרון השאלה הייתה יותר לכיוון מה שאמרת שמכריחים את הבנות להביא כמות ילדים מסויימת. המטרה שלי הייתה להבהיר שכמו תמיד זה לא חד צדדי נגד הבנות אלא זה עול שמוטל גם על גברים. ואני לא מדבר רק על בחור שלא רוצה ילדים אלא על המקבילה של הבחורה שלך שחוששת מלהוליד אז גם יש בחור שחושש מלגדל ילדים וכו'.
מבחינה הלכתית אי אפשר להכריח גבר להתחתן כדי להביא ילדים מכיוון שגבר פורה עד גיל ממש מבוגר ולכן תמיד הוא יכול לדחות ולומר שבעתיד יקיים את מצוות פריה ורביה.
לגבי להתחתן עם מישהי שיש לה ילדים. זה בדיוק הבעיה. הוא רוצה זוגיות ולא ילדים. זוג עם ילדים זה כבר לא זוג:)
לגבי בחורה עם בעיות פוריות. נדיר שנתגלה לפני החתונה.
גם לברר גמישות מחשבתית אין לגיטימציה בציבור שלנו (תסמכי עלי, בדקתי את זה). המקסימום שאפשר זה אולי לומר שנדחה לחצי שנה בהתחלה ולקוות שהחצי שנה יארך זמן רב:)


נשלח מהאנדרואיד שלי



אני לא חושבת שזה קשור לגמישות מחשבתית, יש הרבה בנות שלחוצות לראות שהם בהריון ראשון בשביל לוודא שאין להם בעיות פוריות, מה גם שלכדורי מניעה יש תופעות לוואי גרועות. אני לא מוצאת לעצמי סיבה למה שאני ארצה לדחות את ההריון הראשון בחצי שנה או שנה. (אתה שוכח שלאישה יש גם מחזור שהוא בפני עצמו דבר על הפנים)
יש לי חברה שכבר לפני החתונה היה לה ברור שיהיו לה בעיות פוריות, היא היתה מקבלת מחזור פעם בכמה חודשים, אבל זאת בעיה שאפשר לסדר בקלות יחסית עם כדורים, ודווקא בעלה היה זה שלחץ שהיא תתחיל לטפל כי הוא מאד רצה ילדים. והוא היה בן 20 כשהם התחתנו.(חסידי גור)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/10/2020 04:54 לינק ישיר 
בתתימן

חייכנית770 כתב:
בס"דאגב, חשבתי על שאלתך בשבת...גבר חרדי שבכלל לא מעוניין בילדים ורק רוצה זוגיות? עדיף שלא ייפגש מראש עם בחורה רווקה, המעוניינת לממש את הפוטנציאל הנשי שבה ורוצה גבר שגם לו יש רצון משותף להיות אבא...אלא מראש שייפגש עם בחורה גרושה/ אלמנה, שיש לה כבר ילדים ונראה שאינה מעוניינת להביא עוד, אך יש לה/ולגבר גמישות מסוימת לעוד ילד(לכל מקרה שהאישה/הוא יתחרט ויהיה מעוניין פתאום/ שיהיה פתאום הריון בטעות...)גבר שרוצה זוגיות עם מישהי ללא ילדים? צריך לבדוק אופציה של להינשא לאחת שיש לה בעיות פוריות...וכנ"ל בחורה שמעוניינת בזוגיות ללא ילדים...כמובן שצריך לשאול רב האם זה בכלל תקין...אני כרגע מדברת מבחינה כללית ולא הלכתית(;מי שרוצה לדחות/ מס' ילדים מועט מהממוצע החרדי? צריך לדעתי לבדוק מראש שיש גמישות מחשבתית לצד השני, הבנה ושיש אופציה לחברות עמוקה ביניהם(מה שאמור לעזור בתקשורת כנה יותר בהמשך...)וכמובן שהצד השני לא מצפה למשפחה גדולה....אלא בסביבות הרצון שלכם...ואכן אני משתפת בפגישות, שאני לא בעד "לרדוף" אחרי ילדים... דווקא הבחור הצרפתי(למי שמכיר את סיפורי הדייטים שלי(;) חייך ואהב לשמוע את דבריי, הוא כחוצניק מאד אהב לשמוע זאת ואמר שדעתו כדעתי...והבחור האחרון? אומנם רצה את מס' הבסיס בציבור החרדי 4-5... אך היה נראה שהוא בעצמו חושש מכך... ושאם ארצה פחות? יתכן שיזרום איתי...האינטואיציה כבר מלמדת, מי "ראש בקיר" בנושא ומי בא לקראת ומוכן לחיות בצורה שונה מהסביבה...אני חושבת שאם אתה נפגש עם בחורות מודרניות? הרבה מהן לא מתות על המון ילדים... תוכל בכיף למצוא אחת שמעוניינת לדחות ואף להביא מס' מועט...



תוקן על ידי חייכנית770 ב- 26/10/2020 00:48:06



אהבתי את התשובה  
כמה ילדים את רוצה בסוף? 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/10/2020 12:17 לינק ישיר 

חייכנית770 כתבה:
חייכנית770

סתםבחור כתב:
אני קניתי שתיים בשלושים. לעומת בן אנד ג'ריס שעולה שתיים בשלושים וחמש. הבעיה בבן אנד ג'ריס שהוא משאיר טעם לוואי בפה. את יודעת למה?


נשלח מהאנדרואיד שלי




בס"ד


נשמע טוב

למה יש טעם לוואי? כי ייתכן שהוא פג תוקף ...




נ.ב

אענה לדבריך מחר... הם יותר מדי עמוקים ליום אחד אך יש הרבה מה ללמוד  מדבריך...




תוקן על ידי חייכנית770 ב- 26/10/2020 02:14:13



תודה. מסתבר שמי שיצר את הגלידה היה תתרן ולכן היה צריך ליצור אותה במרקם חזק שיהיה מורגש כי למי שאין חוש ריח. לי זה מפריע:)


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/10/2020 12:19 לינק ישיר 

בתתימן כתבה:
בתתימן

סתםבחור כתב:
חייכנית770 כתבה:
חייכנית770

סתםבחור כתב:
חייכנית770 כתבה:
חייכנית770
רציף כתב:
בת תימן,חייבים לשאול רב..לא סתם,תדבר עם יועץאו מטפל רגשילגבי הפחדמלהביא ילדים.יש לי מטפל רגשי מקסים ויעילבירושליםנשלח מהאנדרואיד שלי
בס"דלעניות דעתי, הגבר חייב לשאול רב כי זו חובתו ההלכתית להביא ילדים, האישה יכולה להגיד לגבר מה היא מרגישה כלפי עצמה וגופה והוא צריך להתקשר ל מה דינו.(או/ו להתקשר ליועץ כדי לברר איך להתמודד עם מצבים שונים וכו')חשוב להבהיר שעפ"י תורה האישה לא חייבת להביא ילדים, אלא זה מצווה! כך שלדעתי היחס צריך להיות אחר!ולא צריך לתת לאישה הרגשה שהיא חייבת לעשות משהו...
חייכנית לא התורה מחייבת אישה להביא ילדים. התרבות מחייבת. אין אישה מעל גיל 32 שלא נמצאת בפאניקת ילדים וחתונה גם במגזר הכללי שלטענתך נאור ומביאים רק ילד אחד.לא רואה איך החברה החרדית מחייבת אישה להביא ילדים יותר מהגבר. כבר אמרתי לך מה הדילמה שאני חווה. לי אין ברירה כמו שלבחורה אין ברירה אם אנחנו רוצים זוגיות. בלי קשר לתורהנשלח מהאנדרואיד שלי
בס"דיש צדק בדבריך... לא יודעת אם בפאניקה, אלא שזה נמצא בעדיפות חשובה יותר...ההבדל בין התרבות העולמית לתרבות החרדית/ דתית/חבדית, שמצפים למס' רב יותר של ילדים, גם ובעיקר בשם הדת.(בחב"ד ובעוד הרבה מגזרים למשל אומרים שצריכים לצפות ל12 ילדים!!!וגברים חזקים רוחנית? הרבה מהם שואפים אכן למס' הזה!)וההבדל בין גבר לאישה חרדית? זה שהיא זו שאמורה לסבול פיזית 9 חודשים! את ההריון, לידה וכו' והיא זאת שלוקחת את הסיכונים הכרוכים בכך...ולכן קראתי באחד המקומות, שבגלל כך לא חייבו את האישה הלכתית להביא ילדים, מכיוון שלא ניתן לחייב בן אדם לקחת סיכון על חייו... אלא שזה צריך להיות מרצונה החופשי...ולכן היה חשוב לי להדגיש בדיוניי את החשיבות של הגינות זוגית, הערכה, תמיכה והבנה לעם הנשי במצב זה! ולהבין שב"ה שהן רוצות/ אוהבות ילדים, כך ב"ה הן בכלל מסכימות להתחתן, אך עדיין אין זה אומר שהן אינן חוששות מכך ולכן חשוב  לא לתת להן הרגשה של "חייבות" ומכונת ילודה, אלא להבין לליבן, להתנהג בהתאם ולהיות בעיקר חברים אוהבים...



תוקן על ידי חייכנית770 ב- 26/10/2020 00:16:33



אולי בציבור החרדי מצפים ליותר ילדים כי פשוט אנשים שגדלו עם הרבה ילדים, רוצים כזו משפחה. בדיוק כמו במשפחות ערביות. בכלל ככל שערך התא המשפחתי עולה, יש רצון ליותר ילדים. לעומת מקומות שזוגיות ונישואין נתפסים כמשהו זמני אז גם אין רצון להתחייב לטווח ארוך יותר מילד אחד.


מצחיק שאת חושבת שזכותך לחשוש יותר מהגבר בגלל שאת אמורה לעבור את ההריון והלידה. נראה לך אדם צריך סיבה כדי לחשוש? יש הרבה בנות שמודעות לכאב שבהריון ועדיין לא חוששות. אז אם יש חשש, זה ממש לא קשור לנסיבות. אני חושש מילדים למרות שאני לא צריך להיכנס להריון (זה אפילו לא דבר שאני חושב עליו. מבחינתי, האתגר בגידול ילדים בא אחר כך ולא מסתכם בכלל בהריון). זה בכלל לא רלוונטי מבחינתי. החשש קיים בלי קשר למציאות! אני אגב גם לא מנסה להצדיק את החשש. אין מה להצדיק חשש. הוא קיים ויהי מה, צריך רק לדעת להתמודד איתו. גם את צריכה לדעתי להפסיק למצוא סיבות למה מותר לך לחשוש ולמה כל הבנות צריכות לחשוש. אפילו אם את הבחורה היחידה בעולם שחושבת כך, זה בסדר. גם אם זה ממש אנטי תרבותי:)

מעניין ההסבר שאת הבאת על למה לא ציוו לנשים להביא ילדים. אני שמעתי הסבר שנשים ממילא ירצו להביא ילדים ולכן התורה לא הייתה צריכה לצוות עליהן לעומת גברים שבאופן טבעי ינסו להימנע מכך, עליהם הייתה התורה צריכה לצוות (לא פלא שבעולם שבו מעודדים נשים להיות גבריות, הילודה יורדת). אגב לפי זה, לכאורה אני צריך לחשוש יותר מאישה מלהביא ילדים כי כל עצב בגופי זועק נגד ההתמסדות הכובלת הזו. אבל זה בכלל לא רלוונטי למגדר. זה תלוי באופי האדם ובכוחות הנפש שלו. ואם את ואני מצפים שיתייחסו אלינו באמפתיה, זה בטח לא קשור למגדר שלנו אלא לאופי שלנו בלבד שאנחנו אישית לא רוצים שיתייחסו אלינו בצורה מסויימת


נשלח מהאנדרואיד שלי



אני לא חושבת שיש נשים שלא חוששות מההריון והלידה.. לא סתם החשש מהלידה מהווה משל בתנך לפחד גדול "חיל כיולדה" או "צרה כמבכירה", אני יכולה להבין שאתה לא מודע לנושאים האלה אבל אצל בנות הלידה וההריון מפחיד הרבה יותר מגידול הילד עצמו מה שנחשב להרבה יותר נעים וקל... להיות בהריון זה כמעט כמו להיות חולה 9 חודשים, אתה צריך להבין שללדת ילד זה הקרבה עצומה ואם בורא עולם לא היה נוטע באישה רצון להיות אמא ורצון להמשכיות יש סיכוי שהאנושות היתה נכחדת.


אני מניח שאת צודקת. מהצד הגברי גם יש חשש אבל מכיוון של גידול ילדים. אז נכון שהשם ברא אצל הגבר משיכה לאישה אבל זה לא כולל התמסדות. לכן חייבים להכריח את הגבר להתחתן ולשאת בעול. בכל מקרה לשני הצדדים יש סיבות לחשוש


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/10/2020 12:23 לינק ישיר 

בתתימן כתבה:
בתתימן

סתםבחור כתב:
חייכנית770 כתבה:
חייכנית770

בס"דאגב, חשבתי על שאלתך בשבת...גבר חרדי שבכלל לא מעוניין בילדים ורק רוצה זוגיות? עדיף שלא ייפגש מראש עם בחורה רווקה, המעוניינת לממש את הפוטנציאל הנשי שבה ורוצה גבר שגם לו יש רצון משותף להיות אבא...אלא מראש שייפגש עם בחורה גרושה/ אלמנה, שיש לה כבר ילדים ונראה שאינה מעוניינת להביא עוד, אך יש לה/ולגבר גמישות מסוימת לעוד ילד(לכל מקרה שהאישה/הוא יתחרט ויהיה מעוניין פתאום/ שיהיה פתאום הריון בטעות...)גבר שרוצה זוגיות עם מישהי ללא ילדים? צריך לבדוק אופציה של להינשא לאחת שיש לה בעיות פוריות...וכנ"ל בחורה שמעוניינת בזוגיות ללא ילדים...כמובן שצריך לשאול רב האם זה בכלל תקין...אני כרגע מדברת מבחינה כללית ולא הלכתית(;מי שרוצה לדחות/ מס' ילדים מועט מהממוצע החרדי? צריך לדעתי לבדוק מראש שיש גמישות מחשבתית לצד השני, הבנה ושיש אופציה לחברות עמוקה ביניהם(מה שאמור לעזור בתקשורת כנה יותר בהמשך...)וכמובן שהצד השני לא מצפה למשפחה גדולה....אלא בסביבות הרצון שלכם...ואכן אני משתפת בפגישות, שאני לא בעד "לרדוף" אחרי ילדים... דווקא הבחור הצרפתי(למי שמכיר את סיפורי הדייטים שלי(;) חייך ואהב לשמוע את דבריי, הוא כחוצניק מאד אהב לשמוע זאת ואמר שדעתו כדעתי...והבחור האחרון? אומנם רצה את מס' הבסיס בציבור החרדי 4-5... אך היה נראה שהוא בעצמו חושש מכך... ושאם ארצה פחות? יתכן שיזרום איתי...האינטואיציה כבר מלמדת, מי "ראש בקיר" בנושא ומי בא לקראת ומוכן לחיות בצורה שונה מהסביבה...אני חושבת שאם אתה נפגש עם בחורות מודרניות? הרבה מהן לא מתות על המון ילדים... תוכל בכיף למצוא אחת שמעוניינת לדחות ואף להביא מס' מועט...



תוקן על ידי חייכנית770 ב- 26/10/2020 00:48:06



ממש יפה שחשבת על השאלה. בעיקרון השאלה הייתה יותר לכיוון מה שאמרת שמכריחים את הבנות להביא כמות ילדים מסויימת. המטרה שלי הייתה להבהיר שכמו תמיד זה לא חד צדדי נגד הבנות אלא זה עול שמוטל גם על גברים. ואני לא מדבר רק על בחור שלא רוצה ילדים אלא על המקבילה של הבחורה שלך שחוששת מלהוליד אז גם יש בחור שחושש מלגדל ילדים וכו'.
מבחינה הלכתית אי אפשר להכריח גבר להתחתן כדי להביא ילדים מכיוון שגבר פורה עד גיל ממש מבוגר ולכן תמיד הוא יכול לדחות ולומר שבעתיד יקיים את מצוות פריה ורביה.
לגבי להתחתן עם מישהי שיש לה ילדים. זה בדיוק הבעיה. הוא רוצה זוגיות ולא ילדים. זוג עם ילדים זה כבר לא זוג:)
לגבי בחורה עם בעיות פוריות. נדיר שנתגלה לפני החתונה.
גם לברר גמישות מחשבתית אין לגיטימציה בציבור שלנו (תסמכי עלי, בדקתי את זה). המקסימום שאפשר זה אולי לומר שנדחה לחצי שנה בהתחלה ולקוות שהחצי שנה יארך זמן רב:)


נשלח מהאנדרואיד שלי



אני לא חושבת שזה קשור לגמישות מחשבתית, יש הרבה בנות שלחוצות לראות שהם בהריון ראשון בשביל לוודא שאין להם בעיות פוריות, מה גם שלכדורי מניעה יש תופעות לוואי גרועות. אני לא מוצאת לעצמי סיבה למה שאני ארצה לדחות את ההריון הראשון בחצי שנה או שנה. (אתה שוכח שלאישה יש גם מחזור שהוא בפני עצמו דבר על הפנים)
יש לי חברה שכבר לפני החתונה היה לה ברור שיהיו לה בעיות פוריות, היא היתה מקבלת מחזור פעם בכמה חודשים, אבל זאת בעיה שאפשר לסדר בקלות יחסית עם כדורים, ודווקא בעלה היה זה שלחץ שהיא תתחיל לטפל כי הוא מאד רצה ילדים. והוא היה בן 20 כשהם התחתנו.(חסידי גור)


לפי מה שהבנתי המחזור הוא דווקא ברכה לקשר כי הוא גורם לגעגוע ולמשיכה להישאר. עשו ניסוי על עכבר, הביאו לו את אותה נקבה שוב ושוב ואחרי מספר פעמים הוא כבר לא התייחס אליה ואז הביאו לו כל פעם נקבה אחרת והוא המשיך עד שנפל ומת(!). כשהביאו לו את אותה נקבה אבל עם הפרשי זמן הוא המשיך אבל בצורה מאוזנת
אגב לכן הריון בתחילת הזוגיות זה לא הכי טוב לקשר. הזוג עדיין לא בנה קשר יציב עם מנגנון ספיגה למקרה של בעיות. בפרט בהריון



נשלח מהאנדרואיד שלי

תוקן על ידי סתםבחור ב- 26/10/2020 12:25:12




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > חברה וקהילה > שידוכי חרדים > אשכול הסמול טוק7-שיחות סלון
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 145 146 147 ... 169 170 171 לדף הבא סך הכל 171 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.