בית פורומים שידוכי חרדים

אשכול הסמול טוק7-שיחות סלון

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-26/10/2020 17:03 לינק ישיר 

חייכנית770 כתבה:
חייכנית770

בס"ד


אגב, חשבתי על שאלתך בשבת...

גבר חרדי שבכלל לא מעוניין בילדים ורק רוצה זוגיות? עדיף שלא ייפגש מראש עם בחורה רווקה, המעוניינת לממש את הפוטנציאל הנשי שבה ורוצה גבר שגם לו יש רצון משותף להיות אבא...
אלא מראש שייפגש עם בחורה גרושה/ אלמנה, שיש לה כבר ילדים ונראה שאינה מעוניינת להביא עוד, אך יש לה/ולגבר גמישות מסוימת לעוד ילד(לכל מקרה שהאישה/הוא יתחרט ויהיה מעוניין פתאום/ שיהיה פתאום הריון בטעות...)


גבר שרוצה זוגיות עם מישהי ללא ילדים? צריך לבדוק אופציה של להינשא לאחת שיש לה בעיות פוריות...

וכנ"ל בחורה שמעוניינת בזוגיות ללא ילדים...


כמובן שצריך לשאול רב האם זה בכלל תקין...אני כרגע מדברת מבחינה כללית ולא הלכתית(;




מי שרוצה לדחות/ מס' ילדים מועט מהממוצע החרדי? צריך לדעתי לבדוק מראש שיש גמישות מחשבתית לצד השני, הבנה ושיש אופציה לחברות עמוקה ביניהם(מה שאמור לעזור בתקשורת כנה יותר בהמשך...)
וכמובן שהצד השני לא מצפה למשפחה גדולה....אלא בסביבות הרצון שלכם...

ואכן אני משתפת בפגישות, שאני לא בעד "לרדוף" אחרי ילדים... דווקא הבחור הצרפתי(למי שמכיר את סיפורי הדייטים שלי(;) חייך ואהב לשמוע את דבריי, הוא כחוצניק מאד אהב לשמוע זאת ואמר שדעתו כדעתי...
והבחור האחרון? אומנם רצה את מס' הבסיס בציבור החרדי 4-5... אך היה נראה שהוא בעצמו חושש מכך... ושאם ארצה פחות? יתכן שיזרום איתי...

האינטואיציה כבר מלמדת, מי "ראש בקיר" בנושא ומי בא לקראת ומוכן לחיות בצורה שונה מהסביבה...

אני חושבת שאם אתה נפגש עם בחורות מודרניות? הרבה מהן לא מתות על המון ילדים... תוכל בכיף למצוא אחת שמעוניינת לדחות ואף להביא מס' מועט...





תוקן על ידי חייכנית770 ב- 26/10/2020 00:48:06



אני מציע לכל רווקה ורווק
שמסתכלים על נתוני הלמ"ס והמה יגידו
לגבי מספר ילדים וכדו'
לבא בראש הכי פתוח לנושא
עובדתית כיום יותר ויותר מה שאנשים חושבים כרווקים בטח רווקים יותר מבוגרים
משתנה ולפעמים עם המון השלכות אחרי החתונה .
המון אנשים שבאמת ובתמים האמינו וחשבו בדייט איקס
אחרי החתונה העניין הפך להרבה יותר מורכב ופחות שחור ולבן.
ולפעמים ההשלכות של השינוי הזה היו קיצוניות לרעה,
גם בנושאים כמו מתי להביא ילדים וכמה.
כל הדיונים כאן הם טובים ויפים להתפלסף
אבל החיים הם הרבה יותר מזה..
בקיצור
בשום נושא שהוא לא הלכה או מעיקרי היהדות ששם לא ניתן לשנות
לא לבא בשום נושא עם רצון מסויים וחלום מאוד ברור ומסויים
כי גם אם היא או הוא ישמעו בדייט את הצד השני בעניין בפול טיים
אחרי הנישואים יתחילו לשמוע מוזיקה חדשה.
בהצלחה



נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/10/2020 18:29 לינק ישיר 

סתםבחור כתב:

חייכנית770 כתבה:
חייכנית770

רציף כתב:
בת תימן,
חייבים לשאול רב..

לא סתם,
תדבר עם יועץ
או מטפל רגשי
לגבי הפחד
מלהביא ילדים.
יש לי מטפל רגשי מקסים ויעיל
בירושלים


נשלח מהאנדרואיד שלי




בס"ד



לעניות דעתי, הגבר חייב לשאול רב כי זו חובתו ההלכתית להביא ילדים, האישה יכולה להגיד לגבר מה היא מרגישה כלפי עצמה וגופה והוא צריך להתקשר ל מה דינו.(או/ו להתקשר ליועץ כדי לברר איך להתמודד עם מצבים שונים וכו')

חשוב להבהיר שעפ"י תורה האישה לא חייבת להביא ילדים, אלא זה מצווה! כך שלדעתי היחס צריך להיות אחר!
ולא צריך לתת לאישה הרגשה שהיא חייבת לעשות משהו...



חייכנית לא התורה מחייבת אישה להביא ילדים. התרבות מחייבת. אין אישה מעל גיל 32 שלא נמצאת בפאניקת ילדים וחתונה גם במגזר הכללי שלטענתך נאור ומביאים רק ילד אחד.
לא רואה איך החברה החרדית מחייבת אישה להביא ילדים יותר מהגבר. כבר אמרתי לך מה הדילמה שאני חווה. לי אין ברירה כמו שלבחורה אין ברירה אם אנחנו רוצים זוגיות. בלי קשר לתורה



ילדים זה אוצר מתוק מדבש,
ורוצים מזה בהקדם,
לנשק לחיים מתוקות של תינוק
ולחבק אותו ולשחק אתו..

קשה לי להבין את הדילמה שלך,
לדחות את העניין,
אתה לא חייב להביא הרבה ילדים.
ככה שאני לא רואה כאן בעיה.



נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/10/2020 18:44 לינק ישיר 

סתםבחור כתב:

חייכנית770 כתבה:
חייכנית770

בס"ד


אגב, חשבתי על שאלתך בשבת...

גבר חרדי שבכלל לא מעוניין בילדים ורק רוצה זוגיות? עדיף שלא ייפגש מראש עם בחורה רווקה, המעוניינת לממש את הפוטנציאל הנשי שבה ורוצה גבר שגם לו יש רצון משותף להיות אבא...
אלא מראש שייפגש עם בחורה גרושה/ אלמנה, שיש לה כבר ילדים ונראה שאינה מעוניינת להביא עוד, אך יש לה/ולגבר גמישות מסוימת לעוד ילד(לכל מקרה שהאישה/הוא יתחרט ויהיה מעוניין פתאום/ שיהיה פתאום הריון בטעות...)


גבר שרוצה זוגיות עם מישהי ללא ילדים? צריך לבדוק אופציה של להינשא לאחת שיש לה בעיות פוריות...

וכנ"ל בחורה שמעוניינת בזוגיות ללא ילדים...


כמובן שצריך לשאול רב האם זה בכלל תקין...אני כרגע מדברת מבחינה כללית ולא הלכתית(;




מי שרוצה לדחות/ מס' ילדים מועט מהממוצע החרדי? צריך לדעתי לבדוק מראש שיש גמישות מחשבתית לצד השני, הבנה ושיש אופציה לחברות עמוקה ביניהם(מה שאמור לעזור בתקשורת כנה יותר בהמשך...)
וכמובן שהצד השני לא מצפה למשפחה גדולה....אלא בסביבות הרצון שלכם...

ואכן אני משתפת בפגישות, שאני לא בעד "לרדוף" אחרי ילדים... דווקא הבחור הצרפתי(למי שמכיר את סיפורי הדייטים שלי(;) חייך ואהב לשמוע את דבריי, הוא כחוצניק מאד אהב לשמוע זאת ואמר שדעתו כדעתי...
והבחור האחרון? אומנם רצה את מס' הבסיס בציבור החרדי 4-5... אך היה נראה שהוא בעצמו חושש מכך... ושאם ארצה פחות? יתכן שיזרום איתי...

האינטואיציה כבר מלמדת, מי "ראש בקיר" בנושא ומי בא לקראת ומוכן לחיות בצורה שונה מהסביבה...

אני חושבת שאם אתה נפגש עם בחורות מודרניות? הרבה מהן לא מתות על המון ילדים... תוכל בכיף למצוא אחת שמעוניינת לדחות ואף להביא מס' מועט...





תוקן על ידי חייכנית770 ב- 26/10/2020 00:48:06



ממש יפה שחשבת על השאלה. בעיקרון השאלה הייתה יותר לכיוון מה שאמרת שמכריחים את הבנות להביא כמות ילדים מסויימת. המטרה שלי הייתה להבהיר שכמו תמיד זה לא חד צדדי נגד הבנות אלא זה עול שמוטל גם על גברים. ואני לא מדבר רק על בחור שלא רוצה ילדים אלא על המקבילה של הבחורה שלך שחוששת מלהוליד אז גם יש בחור שחושש מלגדל ילדים וכו'.
מבחינה הלכתית אי אפשר להכריח גבר להתחתן כדי להביא ילדים מכיוון שגבר פורה עד גיל ממש מבוגר ולכן תמיד הוא יכול לדחות ולומר שבעתיד יקיים את מצוות פריה ורביה.
לגבי להתחתן עם מישהי שיש לה ילדים. זה בדיוק הבעיה. הוא רוצה זוגיות ולא ילדים. זוג עם ילדים זה כבר לא זוג:)
לגבי בחורה עם בעיות פוריות. נדיר שנתגלה לפני החתונה.
גם לברר גמישות מחשבתית אין לגיטימציה בציבור שלנו (תסמכי עלי, בדקתי את זה). המקסימום שאפשר זה אולי לומר שנדחה לחצי שנה בהתחלה ולקוות שהחצי שנה יארך זמן רב:)



חובה לעשות מאמץ רב
להתחתן עד גיל עשרים,
כך נפסק בשולחן ערוך.
יש מתירים לדחות מעט
את המשימה.



נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/10/2020 20:20 לינק ישיר 

נ. ב. לא סתם היקר,
אני נזכר שהסברת כבר כמה
תאוריות לפחדים שלך..
בפחדים שלך חשוב לטפל,
זה קריטי .
אשריך שאתה מבוקש בשוק
ורוצים אותך, מה שנשאר זה לברר או לטפל בכמה לבטים שלך,
לפני הבירור יהיה זה טעות
לצאת לשידוכים,
אחרי הטיפול תיהיה מוכן
לקחת אישה מקסימה כלבבך.
בהצלחה


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/10/2020 20:52 לינק ישיר 

רציף כתב:

סתםבחור כתב:

חייכנית770 כתבה:
חייכנית770

רציף כתב:
בת תימן,
חייבים לשאול רב..

לא סתם,
תדבר עם יועץ
או מטפל רגשי
לגבי הפחד
מלהביא ילדים.
יש לי מטפל רגשי מקסים ויעיל
בירושלים


נשלח מהאנדרואיד שלי




בס"ד



לעניות דעתי, הגבר חייב לשאול רב כי זו חובתו ההלכתית להביא ילדים, האישה יכולה להגיד לגבר מה היא מרגישה כלפי עצמה וגופה והוא צריך להתקשר ל מה דינו.(או/ו להתקשר ליועץ כדי לברר איך להתמודד עם מצבים שונים וכו')

חשוב להבהיר שעפ"י תורה האישה לא חייבת להביא ילדים, אלא זה מצווה! כך שלדעתי היחס צריך להיות אחר!
ולא צריך לתת לאישה הרגשה שהיא חייבת לעשות משהו...



חייכנית לא התורה מחייבת אישה להביא ילדים. התרבות מחייבת. אין אישה מעל גיל 32 שלא נמצאת בפאניקת ילדים וחתונה גם במגזר הכללי שלטענתך נאור ומביאים רק ילד אחד.
לא רואה איך החברה החרדית מחייבת אישה להביא ילדים יותר מהגבר. כבר אמרתי לך מה הדילמה שאני חווה. לי אין ברירה כמו שלבחורה אין ברירה אם אנחנו רוצים זוגיות. בלי קשר לתורה



ילדים זה אוצר מתוק מדבש,
ורוצים מזה בהקדם,
לנשק לחיים מתוקות של תינוק
ולחבק אותו ולשחק אתו..

קשה לי להבין את הדילמה שלך,
לדחות את העניין,
אתה לא חייב להביא הרבה ילדים.
ככה שאני לא רואה כאן בעיה.




גם אני ילד של ההורים שלי ואני ממש לא חושב שאני אוצר עם לחיים מתוקות חחח. ילדים זה עבודה


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/10/2020 20:54 לינק ישיר 

רציף כתב:

נ. ב. לא סתם היקר,
אני נזכר שהסברת כבר כמה
תאוריות לפחדים שלך..
בפחדים שלך חשוב לטפל,
זה קריטי .
אשריך שאתה מבוקש בשוק
ורוצים אותך, מה שנשאר זה לברר או לטפל בכמה לבטים שלך,
לפני הבירור יהיה זה טעות
לצאת לשידוכים,
אחרי הטיפול תיהיה מוכן
לקחת אישה מקסימה כלבבך.
בהצלחה



כמו חייכנית, אני מקווה שכשאפגוש את הבחורה הנכונה, כל החששות יעלמו כאילו לא היו


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/10/2020 21:19 לינק ישיר 

חייכנית770 כתבה:
חייכנית770

רציף כתב:
חייכנית770 כתבה:
חייכנית770

רציף כתב:
חייכנית היא בחורה שנונה מורכבת
ומצחיקה,
נראה לי שכבוד ומכובדות זה חלק מרכזי
באישיות שלה, ולכן כנראה חשוב לה להסביר את עצמה ולתת את הטון.
יש בה משהו סוער ומשהו רגוע מאידך,
היא משקיענית סקרנית ומתוקה


נשלח מהאנדרואיד שלי




בס"ד


תודה רבה על המחמאות... יש בזה משהו...

אכן אך לדעתי אני מביעה את דעתי בעיקר ממקום של לדון על נושאי השעה/ רצון לשתף את כולם ב"תובנות חיי", ממקום כנה ואולי גם לעזור לסביבה וכו'...


תוקן על ידי חייכנית770 ב- 25/10/2020 01:55:49



לא ברור למה חייכנית
מאשימה את החרדים כולם,
משהו מציק לה לעלמה



נשלח מהאנדרואיד שלי





בס"ד


אנלא מאשימה ההיפך בדבריי האחרונים אפילו נסתי להסביר למה מחנכים כך...

ויש בזה גם משהו טוב, שנבין מה חשוב יותר בחיים....

בן אדם יכול לרדוף אחרי ריגושים, כסף ושטויות ובסוף להישאר בלי כלום בעוד חיי משפחה נכונים ומוצלחים, למרות הקושי אמורים בסוף להביא לבן אדם את האושר והשמחה אליו הוא שואף תמיד...

מה שמפריע לי זה החינוך לתבניות...והשחור-לבן. צריך ללמד שיש גוונים ושיכבדו שוני.

נגיד שאמרתי למורתי שזה נשמע לי המון מדי 12/9 ילדים היא ענתה לי "הכול רק בראש"...
במקום להבין לחששותיי ולהסביר שזה בסדר להביא פחות...

כשאבי אומר לי להזדרז להתחתן כדי שיהיה לי משפחה גדולה...ואני מסבירה לו שאיני רוצה משפחה גדולה והוא אומר "הלא דתיים מדברים כך...אני מתפלא לשמוע שאת מדברת כך..."
זה בא מחינוך שמזלזל בנשים שמרגישות שזה מה שמתאים להן....וישר מדביקים עליהן תוויות בלי להבין שיש שוני ושזה בסדר

תוקן על ידי חייכנית770 ב- 26/10/2020 01:20:47



אצל הגברים - ברור להם
שעל הרבה נושאים יש כמה דיעות,
הם לומדים את זה בתורה שוב ושוב.
נשים הן בבסיס
יותר תמימות,
עד שגם הן מבינות
שיש עוד דיעות שונות,

מתי שמחנכים ילד
חייבים לחנך אותו במסר פשוט,
מסר כפול - יבלבל אותו,
אז יש כאלה שנשארו עם התבניות
מאז ילדות,
ואז הם חושבים קצת
והם מוכנים לשנות את הדיעה שלהם /עבור בת זוג אהובה, זה קורה די מהר,
אז יש כאלה שיש להם יותר פתיחות
ויש שפחות,
אצל צעירים, אפילו צעירים בני עשרים את עדיין יכולה לזהות נטיה
להשאר עם התבניות, כמו ;
הרבי שלי הוא הכי הצדיק בעולם.

לאבא שלך נוח היה להציג דיעה מסוימת, לא חסר לו להתחיל להתווכח אתך, כי לא יוצאים מזה כל כך מהר.. כידוע..

גם לך, חייכנית, יש תבניות כמו ש ;
"הם, החרדים אשמים"
זה לא קשור לחרדים,
זה קשור לאנשים,
שנוח להם להציג דיעה רווחת.
אנשים צעירים פחות נוטים לומר ;
אינני יודע, יש לדון בעניין




נשלח מהאנדרואיד שלי

תוקן על ידי רציף ב- 26/10/2020 21:31:54




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/10/2020 21:37 לינק ישיר 

בס"ד


חחחח

זה הדדי... גם אני יודעת שעדיף לא להתווכח עם אבי... כך ששנינו בד"כ שומרים על יחסים דיפלומטיים


אכן אתה צודק... ישנם חרדים עם תבניות וישנם כאלו שלא... עכשיו אני נשמעת כמו אחת שלא מכניסה לתבניות?



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-26/10/2020 21:41 לינק ישיר 
חייכנית770

טום888 כתב:
חייכנית770 כתבה:
חייכנית770

בס"ד


אגב, חשבתי על שאלתך בשבת...

גבר חרדי שבכלל לא מעוניין בילדים ורק רוצה זוגיות? עדיף שלא ייפגש מראש עם בחורה רווקה, המעוניינת לממש את הפוטנציאל הנשי שבה ורוצה גבר שגם לו יש רצון משותף להיות אבא...
אלא מראש שייפגש עם בחורה גרושה/ אלמנה, שיש לה כבר ילדים ונראה שאינה מעוניינת להביא עוד, אך יש לה/ולגבר גמישות מסוימת לעוד ילד(לכל מקרה שהאישה/הוא יתחרט ויהיה מעוניין פתאום/ שיהיה פתאום הריון בטעות...)


גבר שרוצה זוגיות עם מישהי ללא ילדים? צריך לבדוק אופציה של להינשא לאחת שיש לה בעיות פוריות...

וכנ"ל בחורה שמעוניינת בזוגיות ללא ילדים...


כמובן שצריך לשאול רב האם זה בכלל תקין...אני כרגע מדברת מבחינה כללית ולא הלכתית(;




מי שרוצה לדחות/ מס' ילדים מועט מהממוצע החרדי? צריך לדעתי לבדוק מראש שיש גמישות מחשבתית לצד השני, הבנה ושיש אופציה לחברות עמוקה ביניהם(מה שאמור לעזור בתקשורת כנה יותר בהמשך...)
וכמובן שהצד השני לא מצפה למשפחה גדולה....אלא בסביבות הרצון שלכם...

ואכן אני משתפת בפגישות, שאני לא בעד "לרדוף" אחרי ילדים... דווקא הבחור הצרפתי(למי שמכיר את סיפורי הדייטים שלי(;) חייך ואהב לשמוע את דבריי, הוא כחוצניק מאד אהב לשמוע זאת ואמר שדעתו כדעתי...
והבחור האחרון? אומנם רצה את מס' הבסיס בציבור החרדי 4-5... אך היה נראה שהוא בעצמו חושש מכך... ושאם ארצה פחות? יתכן שיזרום איתי...

האינטואיציה כבר מלמדת, מי "ראש בקיר" בנושא ומי בא לקראת ומוכן לחיות בצורה שונה מהסביבה...

אני חושבת שאם אתה נפגש עם בחורות מודרניות? הרבה מהן לא מתות על המון ילדים... תוכל בכיף למצוא אחת שמעוניינת לדחות ואף להביא מס' מועט...





תוקן על ידי חייכנית770 ב- 26/10/2020 00:48:06



אני מציע לכל רווקה ורווק
שמסתכלים על נתוני הלמ"ס והמה יגידו
לגבי מספר ילדים וכדו'
לבא בראש הכי פתוח לנושא
עובדתית כיום יותר ויותר מה שאנשים חושבים כרווקים בטח רווקים יותר מבוגרים
משתנה ולפעמים עם המון השלכות אחרי החתונה .
המון אנשים שבאמת ובתמים האמינו וחשבו בדייט איקס
אחרי החתונה העניין הפך להרבה יותר מורכב ופחות שחור ולבן.
ולפעמים ההשלכות של השינוי הזה היו קיצוניות לרעה,
גם בנושאים כמו מתי להביא ילדים וכמה.
כל הדיונים כאן הם טובים ויפים להתפלסף
אבל החיים הם הרבה יותר מזה..
בקיצור
בשום נושא שהוא לא הלכה או מעיקרי היהדות ששם לא ניתן לשנות
לא לבא בשום נושא עם רצון מסויים וחלום מאוד ברור ומסויים
כי גם אם היא או הוא ישמעו בדייט את הצד השני בעניין בפול טיים
אחרי הנישואים יתחילו לשמוע מוזיקה חדשה.
בהצלחה



נשלח מהאנדרואיד שלי





בס"ד
יש צדק בדברייך, תוכל להסביר מה הכוונה שמשתנים בקיצוניות?



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-26/10/2020 22:59 לינק ישיר 

חייכנית770 כתבה:
חייכנית770

טום888 כתב:
חייכנית770 כתבה:
חייכנית770

בס"ד


אגב, חשבתי על שאלתך בשבת...

גבר חרדי שבכלל לא מעוניין בילדים ורק רוצה זוגיות? עדיף שלא ייפגש מראש עם בחורה רווקה, המעוניינת לממש את הפוטנציאל הנשי שבה ורוצה גבר שגם לו יש רצון משותף להיות אבא...
אלא מראש שייפגש עם בחורה גרושה/ אלמנה, שיש לה כבר ילדים ונראה שאינה מעוניינת להביא עוד, אך יש לה/ולגבר גמישות מסוימת לעוד ילד(לכל מקרה שהאישה/הוא יתחרט ויהיה מעוניין פתאום/ שיהיה פתאום הריון בטעות...)


גבר שרוצה זוגיות עם מישהי ללא ילדים? צריך לבדוק אופציה של להינשא לאחת שיש לה בעיות פוריות...

וכנ"ל בחורה שמעוניינת בזוגיות ללא ילדים...


כמובן שצריך לשאול רב האם זה בכלל תקין...אני כרגע מדברת מבחינה כללית ולא הלכתית(;




מי שרוצה לדחות/ מס' ילדים מועט מהממוצע החרדי? צריך לדעתי לבדוק מראש שיש גמישות מחשבתית לצד השני, הבנה ושיש אופציה לחברות עמוקה ביניהם(מה שאמור לעזור בתקשורת כנה יותר בהמשך...)
וכמובן שהצד השני לא מצפה למשפחה גדולה....אלא בסביבות הרצון שלכם...

ואכן אני משתפת בפגישות, שאני לא בעד "לרדוף" אחרי ילדים... דווקא הבחור הצרפתי(למי שמכיר את סיפורי הדייטים שלי(;) חייך ואהב לשמוע את דבריי, הוא כחוצניק מאד אהב לשמוע זאת ואמר שדעתו כדעתי...
והבחור האחרון? אומנם רצה את מס' הבסיס בציבור החרדי 4-5... אך היה נראה שהוא בעצמו חושש מכך... ושאם ארצה פחות? יתכן שיזרום איתי...

האינטואיציה כבר מלמדת, מי "ראש בקיר" בנושא ומי בא לקראת ומוכן לחיות בצורה שונה מהסביבה...

אני חושבת שאם אתה נפגש עם בחורות מודרניות? הרבה מהן לא מתות על המון ילדים... תוכל בכיף למצוא אחת שמעוניינת לדחות ואף להביא מס' מועט...





תוקן על ידי חייכנית770 ב- 26/10/2020 00:48:06



אני מציע לכל רווקה ורווק
שמסתכלים על נתוני הלמ"ס והמה יגידו
לגבי מספר ילדים וכדו'
לבא בראש הכי פתוח לנושא
עובדתית כיום יותר ויותר מה שאנשים חושבים כרווקים בטח רווקים יותר מבוגרים
משתנה ולפעמים עם המון השלכות אחרי החתונה .
המון אנשים שבאמת ובתמים האמינו וחשבו בדייט איקס
אחרי החתונה העניין הפך להרבה יותר מורכב ופחות שחור ולבן.
ולפעמים ההשלכות של השינוי הזה היו קיצוניות לרעה,
גם בנושאים כמו מתי להביא ילדים וכמה.
כל הדיונים כאן הם טובים ויפים להתפלסף
אבל החיים הם הרבה יותר מזה..
בקיצור
בשום נושא שהוא לא הלכה או מעיקרי היהדות ששם לא ניתן לשנות
לא לבא בשום נושא עם רצון מסויים וחלום מאוד ברור ומסויים
כי גם אם היא או הוא ישמעו בדייט את הצד השני בעניין בפול טיים
אחרי הנישואים יתחילו לשמוע מוזיקה חדשה.
בהצלחה



נשלח מהאנדרואיד שלי





בס"ד
יש צדק בדברייך, תוכל להסביר מה הכוונה שמשתנים בקיצוניות?


למשל
אביא דוגמא מנושא הדיון
אם בדייט משדרים שאיפה של להביא כמה שיותר ילדים
לפעמים ומכיר מקרים מקרוב
אחרי ילד אחד אחד מבני הזוג לא רוצה עוד
לא מדובר שלא רוצה על 8 כמו שהבטיח בדייט שלישי
אלא בעוד ילד אחד
והבנזוג השני לא השתנה והרצון שהיה לו בדייט נשאר גם עכשיו
גם אם "על זה לא הולכים לרבנות"(וזה במקרה הטוב כי היום הולכים על פחות)
עצם זה שיש פער ציפיות בין בני זוג
זה אחד הדברים הנוראיים שיכולים להיות לזוג.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/10/2020 01:08 לינק ישיר 

בס"ד


צודק... זה בהחלט לא נעים לחיות עם בן זוג שמשדר שלא מרוצה מההחלטה של הצד השני...
לכן לדעתי מראש צריך להיות גמישים במחשבה לכל כיוון שהחיים יזמנו לנו...


אנשים בהחלט יכולים להגיד הרבה דברים ולהבטיח הרבה הבטחות ובמציאות החיים? כשחווים את החיים מזמרים אחרת





דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-27/10/2020 01:13 לינק ישיר 
חייכנית770

בתתימן כתב:
חייכנית770 כתבה:
חייכנית770

סתםבחור כתב:
חייכנית770 כתבה:
חייכנית770
רציף כתב:
בת תימן,חייבים לשאול רב..לא סתם,תדבר עם יועץאו מטפל רגשילגבי הפחדמלהביא ילדים.יש לי מטפל רגשי מקסים ויעילבירושליםנשלח מהאנדרואיד שלי
בס"דלעניות דעתי, הגבר חייב לשאול רב כי זו חובתו ההלכתית להביא ילדים, האישה יכולה להגיד לגבר מה היא מרגישה כלפי עצמה וגופה והוא צריך להתקשר ל מה דינו.(או/ו להתקשר ליועץ כדי לברר איך להתמודד עם מצבים שונים וכו')חשוב להבהיר שעפ"י תורה האישה לא חייבת להביא ילדים, אלא זה מצווה! כך שלדעתי היחס צריך להיות אחר!ולא צריך לתת לאישה הרגשה שהיא חייבת לעשות משהו...
חייכנית לא התורה מחייבת אישה להביא ילדים. התרבות מחייבת. אין אישה מעל גיל 32 שלא נמצאת בפאניקת ילדים וחתונה גם במגזר הכללי שלטענתך נאור ומביאים רק ילד אחד.לא רואה איך החברה החרדית מחייבת אישה להביא ילדים יותר מהגבר. כבר אמרתי לך מה הדילמה שאני חווה. לי אין ברירה כמו שלבחורה אין ברירה אם אנחנו רוצים זוגיות. בלי קשר לתורהנשלח מהאנדרואיד שלי
בס"דיש צדק בדבריך... לא יודעת אם בפאניקה, אלא שזה נמצא בעדיפות חשובה יותר...ההבדל בין התרבות העולמית לתרבות החרדית/ דתית/חבדית, שמצפים למס' רב יותר של ילדים, גם ובעיקר בשם הדת.(בחב"ד ובעוד הרבה מגזרים למשל אומרים שצריכים לצפות ל12 ילדים!!!וגברים חזקים רוחנית? הרבה מהם שואפים אכן למס' הזה!)וההבדל בין גבר לאישה חרדית? זה שהיא זו שאמורה לסבול פיזית 9 חודשים! את ההריון, לידה וכו' והיא זאת שלוקחת את הסיכונים הכרוכים בכך...ולכן קראתי באחד המקומות, שבגלל כך לא חייבו את האישה הלכתית להביא ילדים, מכיוון שלא ניתן לחייב בן אדם לקחת סיכון על חייו... אלא שזה צריך להיות מרצונה החופשי...ולכן היה חשוב לי להדגיש בדיוניי את החשיבות של הגינות זוגית, הערכה, תמיכה והבנה לעם הנשי במצב זה! ולהבין שב"ה שהן רוצות/ אוהבות ילדים, כך ב"ה הן בכלל מסכימות להתחתן, אך עדיין אין זה אומר שהן אינן חוששות מכך ולכן חשוב  לא לתת להן הרגשה של "חייבות" ומכונת ילודה, אלא להבין לליבן, להתנהג בהתאם ולהיות בעיקר חברים אוהבים...



תוקן על ידי חייכנית770 ב- 26/10/2020 00:16:33



אולי בציבור החרדי מצפים ליותר ילדים כי פשוט אנשים שגדלו עם הרבה ילדים, רוצים כזו משפחה. בדיוק כמו במשפחות ערביות. בכלל ככל שערך התא המשפחתי עולה, יש רצון ליותר ילדים. לעומת מקומות שזוגיות ונישואין נתפסים כמשהו זמני אז גם אין רצון להתחייב לטווח ארוך יותר מילד אחד.


מצחיק שאת חושבת שזכותך לחשוש יותר מהגבר בגלל שאת אמורה לעבור את ההריון והלידה. נראה לך אדם צריך סיבה כדי לחשוש? יש הרבה בנות שמודעות לכאב שבהריון ועדיין לא חוששות. אז אם יש חשש, זה ממש לא קשור לנסיבות. אני חושש מילדים למרות שאני לא צריך להיכנס להריון (זה אפילו לא דבר שאני חושב עליו. מבחינתי, האתגר בגידול ילדים בא אחר כך ולא מסתכם בכלל בהריון). זה בכלל לא רלוונטי מבחינתי. החשש קיים בלי קשר למציאות! אני אגב גם לא מנסה להצדיק את החשש. אין מה להצדיק חשש. הוא קיים ויהי מה, צריך רק לדעת להתמודד איתו. גם את צריכה לדעתי להפסיק למצוא סיבות למה מותר לך לחשוש ולמה כל הבנות צריכות לחשוש. אפילו אם את הבחורה היחידה בעולם שחושבת כך, זה בסדר. גם אם זה ממש אנטי תרבותי:)

מעניין ההסבר שאת הבאת על למה לא ציוו לנשים להביא ילדים. אני שמעתי הסבר שנשים ממילא ירצו להביא ילדים ולכן התורה לא הייתה צריכה לצוות עליהן לעומת גברים שבאופן טבעי ינסו להימנע מכך, עליהם הייתה התורה צריכה לצוות (לא פלא שבעולם שבו מעודדים נשים להיות גבריות, הילודה יורדת). אגב לפי זה, לכאורה אני צריך לחשוש יותר מאישה מלהביא ילדים כי כל עצב בגופי זועק נגד ההתמסדות הכובלת הזו. אבל זה בכלל לא רלוונטי למגדר. זה תלוי באופי האדם ובכוחות הנפש שלו. ואם את ואני מצפים שיתייחסו אלינו באמפתיה, זה בטח לא קשור למגדר שלנו אלא לאופי שלנו בלבד שאנחנו אישית לא רוצים שיתייחסו אלינו בצורה מסויימת


נשלח מהאנדרואיד שלי



אני לא חושבת שיש נשים שלא חוששות מההריון והלידה.. לא סתם החשש מהלידה מהווה משל בתנך לפחד גדול "חיל כיולדה" או "צרה כמבכירה", אני יכולה להבין שאתה לא מודע לנושאים האלה אבל אצל בנות הלידה וההריון מפחיד הרבה יותר מגידול הילד עצמו מה שנחשב להרבה יותר נעים וקל... להיות בהריון זה כמעט כמו להיות חולה 9 חודשים, אתה צריך להבין שללדת ילד זה הקרבה עצומה ואם בורא עולם לא היה נוטע באישה רצון להיות אמא ורצון להמשכיות יש סיכוי שהאנושות היתה נכחדת.




בס"ד


אכן אני כ"כ שמחה לשמוע שיש מישהי שממש מבינה אותי...

למרות שגם הגידול, במיוחד של כמה ילדים במקביל נראה לי פרוייקט מורכב בפני עצמו...



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-27/10/2020 01:29 לינק ישיר 
חייכנית770

בתתימן כתב:
חייכנית770 כתבה:
חייכנית770

בס"דאגב, חשבתי על שאלתך בשבת...גבר חרדי שבכלל לא מעוניין בילדים ורק רוצה זוגיות? עדיף שלא ייפגש מראש עם בחורה רווקה, המעוניינת לממש את הפוטנציאל הנשי שבה ורוצה גבר שגם לו יש רצון משותף להיות אבא...אלא מראש שייפגש עם בחורה גרושה/ אלמנה, שיש לה כבר ילדים ונראה שאינה מעוניינת להביא עוד, אך יש לה/ולגבר גמישות מסוימת לעוד ילד(לכל מקרה שהאישה/הוא יתחרט ויהיה מעוניין פתאום/ שיהיה פתאום הריון בטעות...)גבר שרוצה זוגיות עם מישהי ללא ילדים? צריך לבדוק אופציה של להינשא לאחת שיש לה בעיות פוריות...וכנ"ל בחורה שמעוניינת בזוגיות ללא ילדים...כמובן שצריך לשאול רב האם זה בכלל תקין...אני כרגע מדברת מבחינה כללית ולא הלכתית(;מי שרוצה לדחות/ מס' ילדים מועט מהממוצע החרדי? צריך לדעתי לבדוק מראש שיש גמישות מחשבתית לצד השני, הבנה ושיש אופציה לחברות עמוקה ביניהם(מה שאמור לעזור בתקשורת כנה יותר בהמשך...)וכמובן שהצד השני לא מצפה למשפחה גדולה....אלא בסביבות הרצון שלכם...ואכן אני משתפת בפגישות, שאני לא בעד "לרדוף" אחרי ילדים... דווקא הבחור הצרפתי(למי שמכיר את סיפורי הדייטים שלי(;) חייך ואהב לשמוע את דבריי, הוא כחוצניק מאד אהב לשמוע זאת ואמר שדעתו כדעתי...והבחור האחרון? אומנם רצה את מס' הבסיס בציבור החרדי 4-5... אך היה נראה שהוא בעצמו חושש מכך... ושאם ארצה פחות? יתכן שיזרום איתי...האינטואיציה כבר מלמדת, מי "ראש בקיר" בנושא ומי בא לקראת ומוכן לחיות בצורה שונה מהסביבה...אני חושבת שאם אתה נפגש עם בחורות מודרניות? הרבה מהן לא מתות על המון ילדים... תוכל בכיף למצוא אחת שמעוניינת לדחות ואף להביא מס' מועט...



תוקן על ידי חייכנית770 ב- 26/10/2020 00:48:06



ממש יפה שחשבת על השאלה. בעיקרון השאלה הייתה יותר לכיוון מה שאמרת שמכריחים את הבנות להביא כמות ילדים מסויימת. המטרה שלי הייתה להבהיר שכמו תמיד זה לא חד צדדי נגד הבנות אלא זה עול שמוטל גם על גברים. ואני לא מדבר רק על בחור שלא רוצה ילדים אלא על המקבילה של הבחורה שלך שחוששת מלהוליד אז גם יש בחור שחושש מלגדל ילדים וכו'.
מבחינה הלכתית אי אפשר להכריח גבר להתחתן כדי להביא ילדים מכיוון שגבר פורה עד גיל ממש מבוגר ולכן תמיד הוא יכול לדחות ולומר שבעתיד יקיים את מצוות פריה ורביה.
לגבי להתחתן עם מישהי שיש לה ילדים. זה בדיוק הבעיה. הוא רוצה זוגיות ולא ילדים. זוג עם ילדים זה כבר לא זוג:)
לגבי בחורה עם בעיות פוריות. נדיר שנתגלה לפני החתונה.
גם לברר גמישות מחשבתית אין לגיטימציה בציבור שלנו (תסמכי עלי, בדקתי את זה). המקסימום שאפשר זה אולי לומר שנדחה לחצי שנה בהתחלה ולקוות שהחצי שנה יארך זמן רב:)


נשלח מהאנדרואיד שלי



אני לא חושבת שזה קשור לגמישות מחשבתית, יש הרבה בנות שלחוצות לראות שהם בהריון ראשון בשביל לוודא שאין להם בעיות פוריות, מה גם שלכדורי מניעה יש תופעות לוואי גרועות. אני לא מוצאת לעצמי סיבה למה שאני ארצה לדחות את ההריון הראשון בחצי שנה או שנה. (אתה שוכח שלאישה יש גם מחזור שהוא בפני עצמו דבר על הפנים)
יש לי חברה שכבר לפני החתונה היה לה ברור שיהיו לה בעיות פוריות, היא היתה מקבלת מחזור פעם בכמה חודשים, אבל זאת בעיה שאפשר לסדר בקלות יחסית עם כדורים, ודווקא בעלה היה זה שלחץ שהיא תתחיל לטפל כי הוא מאד רצה ילדים. והוא היה בן 20 כשהם התחתנו.(חסידי גור)



בס"ד


או שהן כבר רוצות להגשים את חלומן וכו'...

בכל מקרה את לא חושבת שכמה חודשים יכולים להועיל לזוגיות?

יש גם תופעות לוואי מכניסה להריון... וגם שהזוג לדעתי צריך להכיר אחד את השניה ולבסס את הקשר ביניהם, כשהיא עוד במצב רגיל...
שהוא יזכה להכיר אותה כשהיא במיטבה...

אומנם זה בהחלט מפחיד להשתמש בגלולות ישר על ההתחלה, אך אני אישית? הייתי רוצה כמה חודשים ליהנות עם בן זוגי...לטייל, לחוות חוויות ביחד, שהרי לפני שמביאים ילדים צריך לדעתי מקודם שהיסודות הזוגיים יהיו חזקים...

ובכלל כמה מתאמצים כדי להתחתן... לא הגיע הזמן לנוח קצת? כבר להתחיל עם "אתגר" חדש?
להתמודד עם "חולי" ושינוי בגוף? 
לעניות דעתי, כמה חודשים לא מזיקים לאף אחד ויש עוד אמצעי מניעה חוץ מגלולות.. ניתן לשלב את דייזי עם נרות/ דפי מניעה
(או מדבקה שהיא אומנם הורמונלית)

אם הייתי מתחתנת בגיל 20? כשהיה לי פחות רצון/חלום להיות אמא? בכיף הייתי מסכימה גם חצי שנה...

אני חושבת שעם כל הכבוד לילדים, הזוגיות חשובה יותר!
ולמען השלום בית? צריך כמה חודשים לבסס את הקשר החדש, ליהנות יחדיו ו"ללמוד" אחד את השניה בלי "אתגרים" חדשים ונוספים...


אבל עדיין כשגבר יבקש זאת ממני? זה יראה לי קצת מוזר... 





תוקן על ידי חייכנית770 ב- 27/10/2020 01:32:42




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-27/10/2020 02:01 לינק ישיר 
חייכנית770

בתתימן כתב:
בס"דאגב, חשבתי על שאלתך בשבת...גבר חרדי שבכלל לא מעוניין בילדים ורק רוצה זוגיות? עדיף שלא ייפגש מראש עם בחורה רווקה, המעוניינת לממש את הפוטנציאל הנשי שבה ורוצה גבר שגם לו יש רצון משותף להיות אבא...אלא מראש שייפגש עם בחורה גרושה/ אלמנה, שיש לה כבר ילדים ונראה שאינה מעוניינת להביא עוד, אך יש לה/ולגבר גמישות מסוימת לעוד ילד(לכל מקרה שהאישה/הוא יתחרט ויהיה מעוניין פתאום/ שיהיה פתאום הריון בטעות...)גבר שרוצה זוגיות עם מישהי ללא ילדים? צריך לבדוק אופציה של להינשא לאחת שיש לה בעיות פוריות...וכנ"ל בחורה שמעוניינת בזוגיות ללא ילדים...כמובן שצריך לשאול רב האם זה בכלל תקין...אני כרגע מדברת מבחינה כללית ולא הלכתית(;מי שרוצה לדחות/ מס' ילדים מועט מהממוצע החרדי? צריך לדעתי לבדוק מראש שיש גמישות מחשבתית לצד השני, הבנה ושיש אופציה לחברות עמוקה ביניהם(מה שאמור לעזור בתקשורת כנה יותר בהמשך...)וכמובן שהצד השני לא מצפה למשפחה גדולה....אלא בסביבות הרצון שלכם...ואכן אני משתפת בפגישות, שאני לא בעד "לרדוף" אחרי ילדים... דווקא הבחור הצרפתי(למי שמכיר את סיפורי הדייטים שלי(;) חייך ואהב לשמוע את דבריי, הוא כחוצניק מאד אהב לשמוע זאת ואמר שדעתו כדעתי...והבחור האחרון? אומנם רצה את מס' הבסיס בציבור החרדי 4-5... אך היה נראה שהוא בעצמו חושש מכך... ושאם ארצה פחות? יתכן שיזרום איתי...האינטואיציה כבר מלמדת, מי "ראש בקיר" בנושא ומי בא לקראת ומוכן לחיות בצורה שונה מהסביבה...אני חושבת שאם אתה נפגש עם בחורות מודרניות? הרבה מהן לא מתות על המון ילדים... תוכל בכיף למצוא אחת שמעוניינת לדחות ואף להביא מס' מועט...



תוקן על ידי חייכנית770 ב- 26/10/2020 00:48:06



אהבתי את התשובה  
כמה ילדים את רוצה בסוף? 




בס"ד



חחח תודה


האמת? פעם הייתי מחשבת כמה אני רוצה ואיך "אצליח להגיע ליעד עם הפסקות באמצע..."
היום? אני מעדיפה להשתדל להגיע בגישה רגועה יותר של להתחיל עם 1 ולגדל את הילד/ה באהבה ולראות איך הזוגיות, אם צריך חיזוק אז לחזק אותה, לראות איך המצב הרגשי והפיזי שלי ושל בן זוגי ורק לאחר מכן להחליט כמה זמן צריך הפסקה...

(בכללית? לדעתי צריך הפסקה של שנתיים בין ילד לילד...)

כמובן שמס' הילדים יקבע לפי המצב הזוגי...
ככול שיהיה לי מצע לעבור את התקופה הזו בנעימות יותר,  עם גבר שמוכן להתאמץ עבור כך שז"א שייקח אחריות רצינית על הפרנסה, יתמוך, יעריך ויפנק ,לדעתי זה יגרום לי ליותר חשק להתאמץ ולהקריב בנושא הזה, למרות הקושי...








תוקן על ידי חייכנית770 ב- 27/10/2020 02:07:19




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-27/10/2020 02:35 לינק ישיר 
חייכנית770

בס"ד


נ.ב

אני בשונה מהנשים מהמגזר הליטאי ועוד... (כפי שאת כבר יודעת) לא ממש רואה את עצמי לוקחת על עצמי את "צער הפרנסה" במקביל לכך שאני אחווה את "צער ההריון, לידה וגידול ילדים" (למרות שאני מקווה מאד שבעז"ה זה יהיה בקלות)
מה שכן אני אישית בעד לעזור בכך ולעסוק במה שאוהבים(חצי משרה/ כמה ימים בשבוע, לפי היכולת) בלי לחץ וכמובן לקחת אחריות קצת יותר ממנו בגידול...





תוקן על ידי חייכנית770 ב- 27/10/2020 03:05:00




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
   
בית > פורומים > חברה וקהילה > שידוכי חרדים > אשכול הסמול טוק7-שיחות סלון
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 146 147 148 ... 169 170 171 לדף הבא סך הכל 171 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.