|
|
| נשלח ב-29/10/2020 03:28 |
 |
| |
ויש כאלה שמסתדרים טוב מאוד בלי בן זוג..
|
|
|
|
| נשלח ב-29/10/2020 04:21 |
|
| |
חייכנית770
בס"ד
לפני שהולכת לישון חיפשתי עבורכם את השיר היפה ששמעתי היום...
מוקדש לכל החברים והחברות כאן וכמובן לכל המבודדים והחולים, מאחלת רפואה שלימה בקרוב...
לא ממש מבינה את המילים... (אשמח לתרגום... )
תוקן על ידי חייכנית770 ב- 29/10/2020 04:22:59
|
|
|
|
| נשלח ב-29/10/2020 12:15 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-29/10/2020 12:16 |
|
| |
| אדם_ה1 כתב: |  |
| סתםבחור כתב: | |
זה לא משנה כמה זמן אצטרך לברוח למערה. יכול להיות שלא אצטרך בכלל. השאלה היא האם יש לי אפשרות במידה וארצה. מה יעזור אם אני אשמע הרצאות על זוגיות? אני צריך שאשתי תשמע חחח. אני אשכנזי, אצלנו לא חופרים על שום דבר:) לא הבנתי מה הקשר לעכבר נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
אתה בעצם רוצה להיכנס לבריכה, אבל להישאר צמוד למעקה? |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-29/10/2020 12:17 |
|
| |
| חייכנית770 כתבה: | | חייכנית770
| סתםבחור כתב: | | | חייכנית770 כתבה: | | חייכנית770
| סתםבחור כתב: | | | חייכנית770 כתבה: | | חייכנית770
| סתםבחור כתב: | | | בתתימן כתבה: | | בתתימן
| סתםבחור כתב: | | | חייכנית770 כתבה: | | חייכנית770
| סתםבחור כתב: | | חייכנית לא התורה מחייבת אישה להביא ילדים. התרבות מחייבת. אין אישה מעל גיל 32 שלא נמצאת בפאניקת ילדים וחתונה גם במגזר הכללי שלטענתך נאור ומביאים רק ילד אחד.לא רואה איך החברה החרדית מחייבת אישה להביא ילדים יותר מהגבר. כבר אמרתי לך מה הדילמה שאני חווה. לי אין ברירה כמו שלבחורה אין ברירה אם אנחנו רוצים זוגיות. בלי קשר לתורה נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
בס"דיש צדק בדבריך... לא יודעת אם בפאניקה, אלא שזה נמצא בעדיפות חשובה יותר... ההבדל בין התרבות העולמית לתרבות החרדית/ דתית/חבדית, שמצפים למס' רב יותר של ילדים, גם ובעיקר בשם הדת.(בחב"ד ובעוד הרבה מגזרים למשל אומרים שצריכים לצפות ל12 ילדים!!!וגברים חזקים רוחנית? הרבה מהם שואפים אכן למס' הזה!)וההבדל בין גבר לאישה חרדית? זה שהיא זו שאמורה לסבול פיזית 9 חודשים! את ההריון, לידה וכו' והיא זאת שלוקחת את הסיכונים הכרוכים בכך...ולכן קראתי באחד המקומות, שבגלל כך לא חייבו את האישה הלכתית להביא ילדים, מכיוון שלא ניתן לחייב בן אדם לקחת סיכון על חייו... אלא שזה צריך להיות מרצונה החופשי... ולכן היה חשוב לי להדגיש בדיוניי את החשיבות של הגינות זוגית, הערכה, תמיכה והבנה לעם הנשי במצב זה! ולהבין שב"ה שהן רוצות/ אוהבות ילדים, כך ב"ה הן בכלל מסכימות להתחתן, אך עדיין אין זה אומר שהן אינן חוששות מכך ולכן חשוב לא לתת להן הרגשה של "חייבות" ומכונת ילודה, אלא להבין לליבן, להתנהג בהתאם ולהיות בעיקר חברים אוהבים...
תוקן על ידי חייכנית770 ב- 26/10/2020 00:16:33 |
|
אולי בציבור החרדי מצפים ליותר ילדים כי פשוט אנשים שגדלו עם הרבה ילדים, רוצים כזו משפחה. בדיוק כמו במשפחות ערביות. בכלל ככל שערך התא המשפחתי עולה, יש רצון ליותר ילדים. לעומת מקומות שזוגיות ונישואין נתפסים כמשהו זמני אז גם אין רצון להתחייב לטווח ארוך יותר מילד אחד. מצחיק שאת חושבת שזכותך לחשוש יותר מהגבר בגלל שאת אמורה לעבור את ההריון והלידה. נראה לך אדם צריך סיבה כדי לחשוש? יש הרבה בנות שמודעות לכאב שבהריון ועדיין לא חוששות. אז אם יש חשש, זה ממש לא קשור לנסיבות. אני חושש מילדים למרות שאני לא צריך להיכנס להריון (זה אפילו לא דבר שאני חושב עליו. מבחינתי, האתגר בגידול ילדים בא אחר כך ולא מסתכם בכלל בהריון). זה בכלל לא רלוונטי מבחינתי. החשש קיים בלי קשר למציאות! אני אגב גם לא מנסה להצדיק את החשש. אין מה להצדיק חשש. הוא קיים ויהי מה, צריך רק לדעת להתמודד איתו. גם את צריכה לדעתי להפסיק למצוא סיבות למה מותר לך לחשוש ולמה כל הבנות צריכות לחשוש. אפילו אם את הבחורה היחידה בעולם שחושבת כך, זה בסדר. גם אם זה ממש אנטי תרבותי:) מעניין ההסבר שאת הבאת על למה לא ציוו לנשים להביא ילדים. אני שמעתי הסבר שנשים ממילא ירצו להביא ילדים ולכן התורה לא הייתה צריכה לצוות עליהן לעומת גברים שבאופן טבעי ינסו להימנע מכך, עליהם הייתה התורה צריכה לצוות (לא פלא שבעולם שבו מעודדים נשים להיות גבריות, הילודה יורדת). אגב לפי זה, לכאורה אני צריך לחשוש יותר מאישה מלהביא ילדים כי כל עצב בגופי זועק נגד ההתמסדות הכובלת הזו. אבל זה בכלל לא רלוונטי למגדר. זה תלוי באופי האדם ובכוחות הנפש שלו. ואם את ואני מצפים שיתייחסו אלינו באמפתיה, זה בטח לא קשור למגדר שלנו אלא לאופי שלנו בלבד שאנחנו אישית לא רוצים שיתייחסו אלינו בצורה מסויימת נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
אני לא חושבת שיש נשים שלא חוששות מההריון והלידה.. לא סתם החשש מהלידה מהווה משל בתנך לפחד גדול "חיל כיולדה" או "צרה כמבכירה", אני יכולה להבין שאתה לא מודע לנושאים האלה אבל אצל בנות הלידה וההריון מפחיד הרבה יותר מגידול הילד עצמו מה שנחשב להרבה יותר נעים וקל... להיות בהריון זה כמעט כמו להיות חולה 9 חודשים, אתה צריך להבין שללדת ילד זה הקרבה עצומה ואם בורא עולם לא היה נוטע באישה רצון להיות אמא ורצון להמשכיות יש סיכוי שהאנושות היתה נכחדת.
|
|
אני מניח שאת צודקת. מהצד הגברי גם יש חשש אבל מכיוון של גידול ילדים. אז נכון שהשם ברא אצל הגבר משיכה לאישה אבל זה לא כולל התמסדות. לכן חייבים להכריח את הגבר להתחתן ולשאת בעול. בכל מקרה לשני הצדדים יש סיבות לחשוש נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
בס"ד
מה הכי מפחיד אותך בגידול? הפן הפיזי/ הרגשי/ הכלכלי?
אכן מחוייבות זה תמיד מלחיץ יותר, מאידך אתה לא מתחייב לסתם מישהי מהרחוב, אלא למשהי שאתה אוהב....
כך שזה קל יותר...
אבל עדיין אם משהו "ממש קשה לך" תמיד ניתן ללכת לטיפול / במקרה הגרוע להיפרד, הרי אף אחד לא כובל אותך בשלשלאות ברזל במאסר עולם.... |
|
המחוייבות מפחידה אותי. לא רוצה שלא יהיה לי את האופציה להפסיק. גם האחריות מפחידה אותי וגם החד שמא אכשל ואזיק לילד. על זה אמר שלמה המלך: אשרי הגבר אשר יישא עול מנעוריו נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
בס"ד
האמת שגם אותי... במיוחד כשקראתי שהרבי אומר שצריך לעשות הכול כדי לשמור על שלום בית ולא להיפרד לפחות עד שהילדים מתחתנים, למען בריאותם הנפשית, שז"א שההחלטה היא מאד גורלית...( כמובן שזה לא כולל בעיות קשות כמובן(~;)
אבל בכללית למה נראה לך שאין אפשרות להפסיק? בשביל מה הקימו את הרבנות?
אז בעצם ישלך פחד מכישלון ורצון לשלמות?
ובכללית איך אתה חושב שכדאי להתמודד עם זה? יש דרך אחרת חוץ מלהימנע?
תוקן על ידי חייכנית770 ב- 28/10/2020 01:51:06 |
|
יש לי פחד מכישלון, לא בגלל רצון לשלמות אלא בגלל ההשלכות של הכישלון. פיתרון כמו תמיד אפשר להתגרש, לא עוזר לי בכלל כי בתכלס נהרסו חייה של בחורה שיכלה להתחתן עם מישהו אחר ולא להתגרש. לי אין פיתרון. המנעות זה גם לא פיתרון. הפיתרון הוא רק מהשם נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
בס"ד
לילה טוב...
רצון לשלמות, התכוונתי בקטע של החינוך ילדים...
כל אב/ אם לפעמים טועים, השאלה מה אתה מתכוון לעשות עכשיו כדי להשתדל להיות אבא טוב בעתיד?
בכללית, כל אב/ אם לפעמים טועים, אך לרוב? זה הפיך אם ההורים מודעים לעצמם והולכים לטיפול/ ייעוץ אם צריך...
ובקשר לפחד מכישלון... למה נראה לך שלא תיהיה יציב יותר מבחורים אחרים? אם היית יחסית יציב במסגרות הלימודיות, הבחורה לדעתי, לא אמורה "לסבול" ממך יותר מכך שהייתה מתחתנת עם גבר אחר...
אבל יפה לך שאכפת לך מהצד שלה בסיפור... |
|
מה פירוש היא לא סובלת יותר? אם היא התגרשה ממני אז היא סבלה יותר מאשר להתחתן עם בחור שממנו לא התגרשה נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-29/10/2020 12:21 |
|
| |
| חייכנית770 כתבה: | | חייכנית770
| סתםבחור כתב: | | | חייכנית770 כתבה: | | חייכנית770
| סתםבחור כתב: | | | חייכנית770 כתבה: | | חייכנית770
| סתםבחור כתב: | |
ממש יפה שחשבת על השאלה. בעיקרון השאלה הייתה יותר לכיוון מה שאמרת שמכריחים את הבנות להביא כמות ילדים מסויימת. המטרה שלי הייתה להבהיר שכמו תמיד זה לא חד צדדי נגד הבנות אלא זה עול שמוטל גם על גברים. ואני לא מדבר רק על בחור שלא רוצה ילדים אלא על המקבילה של הבחורה שלך שחוששת מלהוליד אז גם יש בחור שחושש מלגדל ילדים וכו'. מבחינה הלכתית אי אפשר להכריח גבר להתחתן כדי להביא ילדים מכיוון שגבר פורה עד גיל ממש מבוגר ולכן תמיד הוא יכול לדחות ולומר שבעתיד יקיים את מצוות פריה ורביה. לגבי להתחתן עם מישהי שיש לה ילדים. זה בדיוק הבעיה. הוא רוצה זוגיות ולא ילדים. זוג עם ילדים זה כבר לא זוג:) לגבי בחורה עם בעיות פוריות. נדיר שנתגלה לפני החתונה. גם לברר גמישות מחשבתית אין לגיטימציה בציבור שלנו (תסמכי עלי, בדקתי את זה). המקסימום שאפשר זה אולי לומר שנדחה לחצי שנה בהתחלה ולקוות שהחצי שנה יארך זמן רב:) נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
בס"ד
תודה...
חשבתי שגברים יותר חוששים מהקטע הכלכלי... על הגידול? זה מעניין לשמוע....
נכון שאי אפשר להכריח, אך בעבר קראתי שנידו גבר מעל גיל 20 מהעיר...
ואגב, היה סיפור בתורה על כך שה' המתין לצדיק אחד עד גיל 40, כשראה שלא רוצה לקיים מצוות פרו ורבו, מכיוון שהצדיק (/ נביא)ראה ברוח קודשו שייצא ממנו בן לא טוב ורצה למנוע זאת, ה' רצה להמיתו, אך שינה זאת בגלל שהצדיק הסכים להינשא בסוף וכו'... כך שזה נראה שמידת הדין מתוחה על מי שמחליט על דעת עצמו למנוע ילודה עד גיל ממש מאוחר, בגלל כל סיבה שהיא, אפילו כדי למנוע שיולד לו בן שלא ישמור תורה ומצוות או פושע ח"ו...
ואל תשכח שגם יש את האיסור לחטוא, כך שבין כך ובין כך זה מאלץ את הגברים להתחתן הלכתית וכו'...
נ.ב
יש נשים גרושות, שהיו להן בעיות פוריות.
או שניתן להינשא לגרושה עם ילדים ולחיות בבית נפרד וכך הגבר לא "סובל" מהילדים שלה
בתנ"ך? נראה שה' רוצה להמית אנשים כאלו...(ראה ערך תמר וכו'...)
אז לדעתי? עדיף לך לטפל בחשש ובעיקר ללמוד המון שיעורים על אמונה וביטחון בה' מה שהכי יעזור לך להתקדם בחיים... יותר מכל טיפול פסיכולוגי בעז"ה...
(ואולי לחשוב על אופציה להינשא לבחורה גדולה ממך... כך ממילא אם תרצה לעשות הפסקות, המס' הסופי יהיה נמוך בהרבה ממישהי בת 20...שגם אם תרצה לעשות הפסקות, יש לה מספיק שנים שתוכל להיכנס להריון "בטעות"...כפי שקרה לקרובת משפחתי, שלמרות שרצתה רק 5-6 ילדים, בסוף היה לה 9 בגלל "טעויות"... ברור שהכול מלמעלה ואם ה' רוצה? הוא יכול להביא לך שלישייה בכול לידה.. אך בכללית מבחינה טכנית? יש צדק בדבריי... )
תוקן על ידי חייכנית770 ב- 27/10/2020 03:53:53 |
|
החלק הכלכלי לא מזיז לי כי אני ברוך השם מבוסס. מפחיד אותי האחריות בכללי ושאני לא יכול להכנס למערה שלי ולברוח מהעולם לחודש כי יש אנשים שתלויים בית לכן אם אחליט שאני כן לוקח את האחריות הזאת אז זה לא משנה ילד אחד או עשר. מבחינתי זה אותו הדבר. זה החיסרון בבחורה מבוגרת שהיא לחוצת ילדים ולא תהיה מוכנה לחכות לעומת בחורה בת עשרים שבכיף יכולה לחכות שנתיים עד שאאזור אומץ. הסיפור שהבאת הוא על יחיזקיהו המלך שראה שיצא ממנו מנשה. אני מאוד אוהב את הדמות שלו ומרגיש קשר ריגשי אליה. הוא היה אדם מדהים שהצליח להשפיע על כל הדור בצורה שלא חזרה על עצמה בהיסטוריה (כמעט הגיעה גאולה בדורו אבל חטא). הסיפור הזה רק גורם לי להרגיש יותר טוב עם עצמי שאני לא רוצה להביא ילדים:) לגבי לחטוא. בעבר כשאשה אחת הייתה במחזור אז היה לגבר אישה אחרת עם זמנים מסונכרנים. היום כשיש רק אישה אחת וצריך לחכות שבועיים זה נשמע לי כמעט בלתי נתפס ואז החטא יותר חמור כי יש לגבר פת בסלו לעומת רווק שאין לו כלום נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
בס"ד
יפה לך...
אך אם נעים וטוב לך עם האישה למה שתרצה "לברוח" חודש למערה?
בד"כ זלא אמור להיות יותר משבוע של רצון לקצת שקט בזמן רגיל(לפי מה שזכור לי, צריכה לבדוק) ובזמן שיש קשיים שהגבר רוצה לפתור? אז יתכן שיותר...
אך אם תלמד לתקשר נכון עם אישתך? ייתכן שהיא תבין אותך יותר ולא תפרש זאת כדחייה אם תהיה בכללית גבר תומך ומבין...
ובשביל זה אתה צריך לקרוא/לשמוע הרצאות על זוגיות וכמובן על חינוך ילדים, אם חשוב לך להיות אבא טוב וכמה שפחות לטעות (וכמובן אחרי חתונה תמיד ניתן ללכת לייעוץ משמר/ תומך לנושאים הללו...)
גם האישה לפעמים רוצה את השקט שלה, אך יש מעלות וחסרונות בכול דבר בחיים...
נ.ב
בקשר למניעה? אני חושבת שמגזר החרדי? מקסימום ניתן לדחות שנה... אני חושבת שגם בגיל 20, לא הייתי מסכימה ליותר מזה, אלא אם כן הייתי ממש בלימודים לוחצים מהבוקר עד הערב...
בכללית? גם המשפחה המורחבת עלולה לחשוב שיש לאישה בעיות פוריות וזלא תמיד נעים לבחורה כל המבטים, העצות והסגולות מכל הכיוונים וכו'...
ולא הבנתי... פתאום אתה לא עכבר שעלול למות "מעומס"?
תוקן על ידי חייכנית770 ב- 28/10/2020 02:02:41 |
|
זה לא משנה כמה זמן אצטרך לברוח למערה. יכול להיות שלא אצטרך בכלל. השאלה היא האם יש לי אפשרות במידה וארצה. מה יעזור אם אני אשמע הרצאות על זוגיות? אני צריך שאשתי תשמע חחח. אני אשכנזי, אצלנו לא חופרים על שום דבר:) לא הבנתי מה הקשר לעכבר נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
בס"ד
צודק אינך יודע...
ואתה לדעתך, כמה זמן תאפשר לאישתך לברוח למערה וכמעט לא לדבר איתך, למרות שמאד תרצה בקרבתה?
תאמין לי שבנות היום מודרכות ולומדות יותר ממה שגברים לומדים...
בכל מקרה זה האיכות חיים שלך... אז לדעתי כדאי לך ללמוד איך להתבטא אם חשוב לך ליהנות בנישואין...
יש גם הרצאות ביוטיוב של הרב פנגר/ לסרי ואף את הספר שלו "זוגיות עם רגש" ועוד ספרים טובים...
נו שויין גם אם לא חופרים... בזוגיות צריך קצת חידושים וריגושים... (ובכללית כשאוהבים באמת? רוצים גם "מזכרת")
אחרי שנה? לדעתי זה כבר שיא המיצוי של "ליהנות כזוג" וכבר רוצים להתקדם לריגוש הבא... ויש משהו מרגש ו"מחדש" בליצור רובוטים חיים....(כמובן אם מורידים את הסבל(;)
לא מעניין אותך לראות את עצמך בקטן? סתםילד, קטנצ'יק עם עיניים כחולות, משקפי פרופסור ושיער ג'ינג'י?
תוקן על ידי חייכנית770 ב- 29/10/2020 02:35:47 |
|
אני לא טיפוס שאוהב להיות בקירבת אחרים באופן כללי אז אין לי בעיה אם אישתי תתרחק קצת. ולגבי זה שמחנכים את הבנות יותר מגברים, נו באמת. יצא לי לפגוש בנות כאלו. לימדו אותם להתייחס לדברים כמו אל תינוקות. דברים בסגנון, אם הוא רעב אז ישר להאכיל אותו כי גבר רעב שווה זאב. מהצד השני גם שמעתי מישהו שמלמד את הבחורים שלו אף פעם לא לעשות את אותה עזרה בבית ביום שישי כי אז זה יהפוך לתפקיד הקבוע ולכן כל שבוע לעזור משהו אחר. זה לא מחנך בכלום לזוגיות בריאה וטובה. זה מצחיק שאת חושבת שלדמיין ילד זה מחשבה מתוקה. יש לי את התמונות שלי מהגן אם אני ממש רוצה. אולי זה מגיע עם הגיל אבל בגיל שלי לרצות כבר ילדים, אני חושב שזה לא מגיע ממקום בריא בנפשו האדם. אה ואני לא ג'ינג'י חחח נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-29/10/2020 13:47 |
|
| |
בתתימן
| סתםבחור כתב: | |
|
|
חחח
|
|
|
|
|
| נשלח ב-29/10/2020 14:36 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-29/10/2020 15:25 |
|
| |
| אדם_ה1 כתב: | |
יש לך פרצוף מצחיק עד כדי כך?  |
|
יש לי פרצוף מחוייך עד כדי כך(••)
נשלח מהאנדרואיד שלי
תוקן על ידי סתםבחור ב- 29/10/2020 15:27:16
|
|
|
|
|
