קשה לי להאמין ששייך בכלל פתרון חוקי. מוסכם שבתי משפט אמורים לדון בשאלות אלו. מוסכם גם שהם יקבלו חוו"ד מגורמי רווחה. ברוב מוחלט מהמקרים, בתי המשפט מאמצים את חוות הדעת המתקבלות. אם כי בפירוש לא תמיד. תלוי בחוו"ד, בשופט/ת, ובעו"ד המייצג את הצד הנגדי.
ברוב מוחלט של המקרים, ייעוץ נכון ותמיכה טובה במשפחה, תמנע את הצרה הזו עוד לפני ההליכים המשפטיים, וכן גם במהלכם. שזה אומר שאם בשלב כלשהו גורמי הרווחה מתחילים להרגיש שיש שינוי יסודי בגישה, הם עצמם ישנו כיוון.
בפני השופטים מונחים עשרות אלפי תיקים. הם מפנים לגורמי הרווחה שאולי רק 5% מהם כשירים לשאת בתפקיד החשוב הזה , השאר הם חסרי רחמים ורצון שמביאים ליותר נזק מתועלת . 20,000 ילדים נלקחים מביתם בהמלצת הרווחה . ראינו בראש השנה כיצד הרווחה בבאר שבע בצעו "כיפה אדומה " לאמא עם 4 ילדים ורק פעילות של אלפים ברשת עצרה את הסחף. לדוגמא בישוב עומר ליד באר שבע ישוב מבוסס כלכלית כאשר הרווחה המשועממת ראתה כי קיים הליך גירושין בין ההורים מיד קפצה על המציאה להוציא את הילדים. לפעמים לא רק מצב סוציו אקונומי קובע . מתוך עשרות תיקים המוכרים לנו בעבודה הציבורית שלנו לא ראינו "אהבת ישראל" או אהבת הזולת .
אתה מציע לשלול את סמכותם של השופטים לקבל חוות דעת מגורמי רווחה? או אולי יש לך הצעה אחרת עניינית?
נשלח ב-6/1/2020 15:53
הפוך גוטא הפוך ...
avishai323 כתב:
קשה לי להאמין ששייך בכלל פתרון חוקי. מוסכם שבתי משפט אמורים לדון בשאלות אלו. מוסכם גם שהם יקבלו חוו"ד מגורמי רווחה. ברוב מוחלט מהמקרים, בתי המשפט מאמצים את חוות הדעת המתקבלות. אם כי בפירוש לא תמיד. תלוי בחוו"ד, בשופט/ת, ובעו"ד המייצג את הצד הנגדי.
ברוב מוחלט של המקרים, ייעוץ נכון ותמיכה טובה במשפחה, תמנע את הצרה הזו עוד לפני ההליכים המשפטיים, וכן גם במהלכם. שזה אומר שאם בשלב כלשהו גורמי הרווחה מתחילים להרגיש שיש שינוי יסודי בגישה, הם עצמם ישנו כיוון.
בפני השופטים מונחים עשרות אלפי תיקים. הם מפנים לגורמי הרווחה שאולי רק 5% מהם כשירים לשאת בתפקיד החשוב הזה , השאר הם חסרי רחמים ורצון שמביאים ליותר נזק מתועלת . 20,000 ילדים נלקחים מביתם בהמלצת הרווחה . ראינו בראש השנה כיצד הרווחה בבאר שבע בצעו "כיפה אדומה " לאמא עם 4 ילדים ורק פעילות של אלפים ברשת עצרה את הסחף. לדוגמא בישוב עומר ליד באר שבע ישוב מבוסס כלכלית כאשר הרווחה המשועממת ראתה כי קיים הליך גירושין בין ההורים מיד קפצה על המציאה להוציא את הילדים. לפעמים לא רק מצב סוציו אקונומי קובע . מתוך עשרות תיקים המוכרים לנו בעבודה הציבורית שלנו לא ראינו "אהבת ישראל" או אהבת הזולת . אתה מציע לשלול את סמכותם של השופטים לקבל חוות דעת מגורמי רווחה? או אולי יש לך הצעה אחרת עניינית?
מציע שהשופטים לא יאמצו באופן אוטומטי את חו"ד של אותם פק"ס ,לא יהפכו להיות חותמת גומי שלהם ,שידרשו ויחקרו היטב כי בדיני נפשות עסקינן . יתרה מכך מקומם לראות פק"ס שמתערבים ללא סמכות בנושאים והסכמות משפטיות בין הצדדים .
נשלח ב-6/1/2020 15:55
הצעה טובה ונכונה, שהשופטים ידונו בכובד ראש, וישקלו היטב טרם מתן החלטות.
ומה אתה מצפה מהמחוקק? נניח ויש לך כעת 61 ח"כים שמחכים כולם להמלצתך. איזה חוק היית מציע להעביר?
נשלח ב-6/1/2020 16:11
לא חוקים .. סמכויות
avishai323 כתב:
הצעה טובה ונכונה, שהשופטים ידונו בכובד ראש, וישקלו היטב טרם מתן החלטות.
ומה אתה מצפה מהמחוקק? נניח ויש לך כעת 61 ח"כים שמחכים כולם להמלצתך. איזה חוק היית מציע להעביר?
חייב להיות גוף חיצוני בלתי תלוי שיוכל לפקח ולבקר את התנהלות גורמי הרווחה ללא כל פחד או מורא. זה אולי במעט ירסן את ההתנהלות שלהם.
נשלח ב-6/1/2020 16:20
למה אתה חושב שגוף חיצוני יהיה שונה מבתי המשפט?
בתי המשפט עצמם הם גוף חיצוני בלתי תלוי, הם יכולים לפקח ולבקר את גורמי הרווחה ללא פחד וללא מורא.
נשלח ב-6/1/2020 16:27
עובדי הרווחה הם יד אריכתא של בתי המשפח
avishai323 כתב:
למה אתה חושב שגוף חיצוני יהיה שונה מבתי המשפט?
בתי המשפט עצמם הם גוף חיצוני בלתי תלוי, הם יכולים לפקח ולבקר את גורמי הרווחה ללא פחד וללא מורא.
לבתי המשפט בגלל מגבלות עומס התיקים ויכולת הבדיקה לעומק אין את האפשרות לבצע בהצלחה את הצעתך .גם אם כך צריך להתבצע בפועל זה לא נעשה . יתרה מכך בתי המשפח לא ממהרים למתוח ביקורת על גורמי הרווחה וזה רק במקרי קיצון . לאזרחים צריכה להיות האפשרות לפנות לגוף בלתי תלוי שיבחן את הפעולות שנעשות . רק ביקורת תמנע את גודל העוולות הנעשה באלפי תיקים .
למשל במקרה נשוא האשכול העובד הזה היה צריך להיות מחוץ למערכת באופן מיידי אבל בפועל הוא קיבל ההערכה מהממונים עליו .
נשלח ב-6/1/2020 19:27
אחרי כל הדיונים באשכול אולי מר שידור יציג לנו את המקרים כהווייתם, בעילום שם, כדי שנוכל באמת להיווכח עם מי הצדק? מר שידור איך אמור להיראות "גוף בלתי תלוי" ומי אמור לממן אותו כגוף כזה?
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 06/01/2020 19:40:06
נשלח ב-6/1/2020 20:30
המדינה צריכה לממן את גוף הביקורת
לךתדע1 כתב:
אחרי כל הדיונים באשכול אולי מר שידור יציג לנו את המקרים כהווייתם, בעילום שם, כדי שנוכל באמת להיווכח עם מי הצדק? מר שידור איך אמור להיראות "גוף בלתי תלוי" ומי אמור לממן אותו כגוף כזה?
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 06/01/2020 19:40:06
לגבי דוגמאות ,הנה קישור לדף של עו"ד ורדה . מומחית בתחומה ופועלת באומץ רב . תוכל להתרשם מעט מהעובדות . יש לי כמובן עוד עשרות מקרים.
פעם ראשונה שאני שומעת דבר כזה מי יכול לפתור את "התעלומה" איך עובד גם וגם ? שוטר או פקיד סעד ? אין הפרדה בין תחנת המשטרה ביתר עילית ללשכת הרווחה ? אחד הם ?
תוקן על ידי שידור ב- 19/01/2020 03:41:30
נשלח ב-19/1/2020 03:42
עכשיו תשמעו דבר חדש ! הישר מלשכת הרווחה ביתר עילית : פנחס וייס הוא עובד סוציאלי חוק נוער עובד לשכת הרווחה ביתר עילית "שעובד במשטרה" ?! לא הבנתי אולי תעזרו לי להבין מה זה פקיד סעד חוק נוער עובד לשכת רווחה ביתר עילית שעובד גם במשטרה ? פעם ראשונה שאני שומעת דבר כזה מי יכול לפתור את "התעלומה" איך עובד גם וגם ? שוטר או פקיד סעד ? אין הפרדה בין תחנת המשטרה ביתר עילית ללשכת הרווחה ? אחד הם ?
נשלח ב-19/1/2020 08:21
דע לך
אנחנו נמצאים במשטר הרוסי נ.ק.וו.ד.
ואין לך מה להתפלא
ח"כ החרדים שיודעים מהמצב הזה ולא מטפלים בזה ושזה לא בראש מעייניהם
הרי הם מושחתים ומנוולים
נשלח ב-19/1/2020 10:00
יש משפחות שמצאו להם פרנסה נחמדה של להיות משפחת אומנה .הן אינן מבינות שהן הידא אריכתא של הרווחה .אלמלא אותן משפחות הרווחה היתה נאלצת להפסיק את החטיפות.
לה''ו. ברכת החמה. הלוואי והבעיה הייתה משפחות האמנה. הבעיה היא פנימיות הרווחה. משפחת אמנה מקבלת 5-7₪K פנימיות בסביבות 50₪K )לא כולל ''פילנטרופיה'' לילד. ואם האמנה ע''י בן משפחה 0₪
