|
|
| נשלח ב-10/2/2020 16:59 |
 |
| |
לא יודעת ולא רוצה לדעת מה בדיוק קרה שם. גם ככה מקרים כאלו גורמים לי להתמוטטות עצבים בנפש. אבל מה שברור לי. שאם היו שואלים רב אם להפסיק או לא. הוא כבר היה מוצא את הפתרון ההלכתי לפי שוסהיים עם המניפולציה הרגשית הנכונה. המזל של הבת שהטיפול בה הועבר נטו לרופאים בבית חולים ולא לעסקני הקהילה. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2020 17:29 |
|
| |
תם_יושב
| ליידוסית כתב: |  | אבל מה שברור לי. שאם היו שואלים רב אם להפסיק או לא. הוא כבר היה מוצא את הפתרון ההלכתי לפי שוסהיים עם המניפולציה הרגשית הנכונה.
המזל של הבת שהטיפול בה הועבר נטו לרופאים בבית חולים ולא לעסקני הקהילה.
|
|
יוליוס שטרייכר לא היה מנסח זאת אחרת ממך.
את חלאת המין האנושי.
ואני לא מבין את ההנהלה כאן איך היא לא חוסמת זבל שכזה.
לגופם של דברים, רבנים מתירים הפלות במקרים כאלו, וכבר הבאתי למעלה מקור הלכתי לזה.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2020 17:52 |
|
| |
שואלים? יש פה בכלל דילמה? והתשובה יכולה להיות גם שלילית. כמו כל דבר. תלוי איזה רב אתה שואל. ממתי רבנים אחראים על גופה של נערה? ממתי יש להם סמכות ושיקול דעת במקרה הזה. כזה. זהה. דומה. ושונה? הקללות שלך מוכיחות שאמא שלך לא פנתה בזמנו לרב הנכון. עכשיו כל האנושות משלמת את המחיר נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2020 18:02 |
|
| |
קלעפער
| תם_יושב כתב: | | אבל מה שברור לי. שאם היו שואלים רב אם להפסיק או לא. הוא כבר היה מוצא את הפתרון ההלכתי לפי שוסהיים עם המניפולציה הרגשית הנכונה.
המזל של הבת שהטיפול בה הועבר נטו לרופאים בבית חולים ולא לעסקני הקהילה.
יוליוס שטרייכר לא היה מנסח זאת אחרת ממך.
את חלאת המין האנושי.
ואני לא מבין את ההנהלה כאן איך היא לא חוסמת זבל שכזה.
לגופם של דברים, רבנים מתירים הפלות במקרים כאלו, וכבר הבאתי למעלה מקור הלכתי לזה. |
|
אל תגזים. זו דעת יחידאה ואף אחד לא נוהג כמוהו.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2020 20:56 |
|
| |
אתה טועה, גם אם רבנים רבים לא מפרסמים התירים רשמיים, כשמגיע לפניהם מקרה ספציפי הם נוטים לקולא. אני יודע בבירור על גדולי הפוסקים החרדיים בדור האחרון שהתירו הפלות במקרים מסויימים. אך כמובן שזה לא התירים בסיטונאות אלא כל מקרה לגופו.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2020 21:31 |
|
| |
בזמננו אנו (עני) בהחלט יש להתחשב במצב הנפשי השוטף של אמא לתינוק כזו, ובפרט בגיל כזה צעיר, על כל המשתמע מכך. מצב כזה בקלות יכול להביא להתאבדות. רחמנא לישזבן מכאלו מקרים והחלטות. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2020 21:43 |
|
| |
אני לא יודעת!ובנוסף לדברי הטעם שנאמרו לעיל :ייתכן מאוד,שעצם ההגעה לבית חולים הייתה בשל הפלה פעילה?.
אחרת ניתן להניח שהיו מוצאים פתרון יותר מתאים,שאינו מחתים את האנס ואת המשפחה?
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2020 21:47 |
|
| |
הויכוח הזה מוזר, הרי היא הגיעה לבית חולים עקב כאבי בטן
כמה נשים עוברות הפלה בהריון ראשון?
לרוב, אם אשה מגיעה עם כאבי בטן בתחילת הריון, זה יכול להסתיים בהפלה, ואין אפילו שום צורך לשאול רבנים, זה כבר קורה ממילא. וההליך הכירורגי הוא כדי לנקות את הרחם ולמנוע סכנה מהאם
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2020 21:50 |
|
| |
ברוך שכיוונתי?
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 10/02/2020 21:57:11
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2020 22:13 |
|
| |
| ליידוסית כתב: | | סוף סוף נקודת אור בחושך המתועב. שהפסיקו את ההריון בבית חולים עם פיקוח רפואי ובלי הערות של רבנים שהחליטו שנם הבעלים גם על גוף של בת שעברה אונס זוועתי ומחליא.
|
|
אחת התגובות המטומטמות שקראתי בחיים שלי.
הרבנים לא מחליטים שהם בעלים על אף אחד ועל אף אחת. מי שרוצה שואל אותם מה התורה אומרת לגבי נושא מסוים. זכותם הדמוקרטית המלאה לומר מה לדעתם התורה אומרת בכל נושא, כולל בנושאים שקשורים לאדם, לגוף שלו ולכל נושא אחר. זכותם הדמוקרטית גם לפרסם את הדעה שלהם אם אף אחד לא שאל אותם. הם לא כופים את עצמם על אף אחד, ואם מישהו כפה את עצמו עליך, תפני למשטרה.
חוץ מכל זה, תזכורת קטנה: לא מדובר כאן רק על הגוף שלה, אלא גם על הגוף של עוד איזה אחד, עובר קטן. אולי גם לו יש אי אלו זכויות?
נ.ב. לפני שצורחים במקהלה, הכותבת עברה הריונות ולידות בחייה.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2020 23:56 |
|
| |
| אפיקטוזין כתב: | |
| מהשחושבים כתב: | |
הבעיה הגדולה בציבור החרדי היא שאין לבחור צעיר שום אפשרות לפורקן,
גם אם היצר נאגר אצלו מעבר ליכולתיו.
כל מה שיעשה יהיה אסור בשבילו בתכלית האיסור.
וזה מה שגורם לחולה נפש התורן לעשות שטויות
|
|
ובפרט לאור הבעיה הקשה של ריבוי בחורים מבוגרים חסרי תקווה בגור שעל פי גילו נראה שהשתייך לקבוצה הזו, ועל כך אמרו חז"ל מה יעשה הבן ולא יחטא.
כפי שציינו קודם, כאשר כל סוגי היחסים חמורים באותה רמת איסור והכל ברמת טאבו, אז לא פלא שכשזה יתפרץ לא תהיה הבחנה בין עריות לאיסורים קלים יותר, הסיבה שהוא תקף את אחותו היא לא משום שיש לו יצר מיוחד לעריות אלא פשוט משום שזה הדבר היחיד שזמין לו מבני המין האחר, וכאשר יש ריחוק ואין קירבה טבעית בין אחים לאחיות יש יותר סיכוי שיהיה יצר כלפי אחות,
|
|
הוא סך הכל בן 21 והוא עשה זאת כבר מגיל 19. האחיות הקרבנות שרופות בשידוכים, כל חסידי גור ובפרט בערד יודעים במי מדובר ובפרט ששמו הופיע לפני כחודשיים במודעת האירוסין של החתן לפני כחודשיים. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-11/2/2020 00:26 |
|
| |
| ליידוסית כתב: | | אבל מה שברור לי. שאם היו שואלים רב אם להפסיק או לא. הוא כבר היה מוצא את הפתרון ההלכתי לפי שוסהיים עם המניפולציה הרגשית הנכונה.
|
|
מדהים לראות את אופן החשיבה החרדק"י/דתי
"הרב היה מוצא פתרון הלכתי"..
זהו תפיסת החיים של החרדי-מודרני/דתי, הרב לוקח את התורה כמו פלסטלינה ומעצב אותה לפי דרישת הלקוח החרדק"י/דתי.
אולי אם הוא ישלם קצת כסף לרב, הרב ימצא לו אפילו היתר לעבוד בשבת.
ובמקרה דנן, לפי מה שפורסם, רבנים פסקו להפסיק את ההריון, למרות שבכללי תפיסת התורה היא שהפלה הינה רצח, ולכן גם אם העובר יהיה ממזר אסור להפיל אותו, יתכן וכאן מדובר בסכנה של הריון בגיל מוקדם שעלול לסכם את אם העובר.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/2/2020 00:26 |
|
| |
ליידוסית
| פדהאל כתב: | | סוף סוף נקודת אור בחושך המתועב. שהפסיקו את ההריון בבית חולים עם פיקוח רפואי ובלי הערות של רבנים שהחליטו שנם הבעלים גם על גוף של בת שעברה אונס זוועתי ומחליא.
אחת התגובות המטומטמות שקראתי בחיים שלי.
הרבנים לא מחליטים שהם בעלים על אף אחד ועל אף אחת. מי שרוצה שואל אותם מה התורה אומרת לגבי נושא מסוים. זכותם הדמוקרטית המלאה לומר מה לדעתם התורה אומרת בכל נושא, כולל בנושאים שקשורים לאדם, לגוף שלו ולכל נושא אחר. זכותם הדמוקרטית גם לפרסם את הדעה שלהם אם אף אחד לא שאל אותם. הם לא כופים את עצמם על אף אחד, ואם מישהו כפה את עצמו עליך, תפני למשטרה.
חוץ מכל זה, תזכורת קטנה: לא מדובר כאן רק על הגוף שלה, אלא גם על הגוף של עוד איזה אחד, עובר קטן. אולי גם לו יש אי אלו זכויות?
נ.ב. לפני שצורחים במקהלה, הכותבת עברה הריונות ולידות בחייה. |
|
או שקראת כל כך הרבה תגובות בחיים שלך, או שלא קראת כמעט כלום.
אם את מזכירה את זכויות העובר (לא אכנס לאנטומיה הרפואית כמה שבועות עברו וכו וכו, יש על זה הרבה פילוסופיה) אז לפי דעתך חצי מההחלטה בכלל שייכת לאנס. אז תמשיכי לשיר סולו את דברי הגאונות שלך. טוב באמת שאת פה.
בכל מקרה אני שמחה מאוד שעברת את התהליך בקלות וידיים מלאות ומזל טוב, ולא מאחלת לך בחיים לעבור את מה שאני עברתי.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/2/2020 00:58 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | |
| ליידוסית כתב: | | אבל מה שברור לי. שאם היו שואלים רב אם להפסיק או לא. הוא כבר היה מוצא את הפתרון ההלכתי לפי שוסהיים עם המניפולציה הרגשית הנכונה.
|
|
מדהים לראות את אופן החשיבה החרדק"י/דתי
"הרב היה מוצא פתרון הלכתי"..
זהו תפיסת החיים של החרדי-מודרני/דתי, הרב לוקח את התורה כמו פלסטלינה ומעצב אותה לפי דרישת הלקוח החרדק"י/דתי.
אולי אם הוא ישלם קצת כסף לרב, הרב ימצא לו אפילו היתר לעבוד בשבת.
ובמקרה דנן, לפי מה שפורסם, רבנים פסקו להפסיק את ההריון, למרות שבכללי תפיסת התורה היא שהפלה הינה רצח, ולכן גם אם העובר יהיה ממזר אסור להפיל אותו, יתכן וכאן מדובר בסכנה של הריון בגיל מוקדם שעלול לסכם את אם העובר. |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-11/2/2020 08:14 |
|
| |
| ליידוסית כתב: | | סוף סוף נקודת אור בחושך המתועב. שהפסיקו את ההריון בבית חולים עם פיקוח רפואי ובלי הערות של רבנים שהחליטו שנם הבעלים גם על גוף של בת שעברה אונס זוועתי ומחליא.
אחת התגובות המטומטמות שקראתי בחיים שלי.
הרבנים לא מחליטים שהם בעלים על אף אחד ועל אף אחת. מי שרוצה שואל אותם מה התורה אומרת לגבי נושא מסוים. זכותם הדמוקרטית המלאה לומר מה לדעתם התורה אומרת בכל נושא, כולל בנושאים שקשורים לאדם, לגוף שלו ולכל נושא אחר. זכותם הדמוקרטית גם לפרסם את הדעה שלהם אם אף אחד לא שאל אותם. הם לא כופים את עצמם על אף אחד, ואם מישהו כפה את עצמו עליך, תפני למשטרה.
חוץ מכל זה, תזכורת קטנה: לא מדובר כאן רק על הגוף שלה, אלא גם על הגוף של עוד איזה אחד, עובר קטן. אולי גם לו יש אי אלו זכויות?
נ.ב. לפני שצורחים במקהלה, הכותבת עברה הריונות ולידות בחייה.
או שקראת כל כך הרבה תגובות בחיים שלך, או שלא קראת כמעט כלום.
אם את מזכירה את זכויות העובר (לא אכנס לאנטומיה הרפואית כמה שבועות עברו וכו וכו, יש על זה הרבה פילוסופיה) אז לפי דעתך חצי מההחלטה בכלל שייכת לאנס. אז תמשיכי לשיר סולו את דברי הגאונות שלך. טוב באמת שאת פה.
בכל מקרה אני שמחה מאוד שעברת את התהליך בקלות וידיים מלאות ומזל טוב, ולא מאחלת לך בחיים לעבור את מה שאני עברתי.
|
|
מדהים!
את כותבת לה על קריאת התגובות שלה, ומכניסה דברים בפיה, דברים שהיא לא כתבה.
היא כתבה על זכויות העובר כאדם, על הצד שיש לו זכויות כאלו.
ואת כותבת שאם כך חצי הזכויות האלו שייכים לאנס.
וזה פשוט לא נכון. כי אם יש לו זכויות כאדם. החברה/התורה/החוק/הרבנים, או מי מטעמם, הוא זה שאחראי על הזכויות האלו.
כמובן, בשאלות על הפלה, מי ששואל, עושה זאת מרצונו החופשי והדמוקרטי.
 |
|
|
|
|
|
