פשטות הדברים כפי שאשר אומר שזה נתחבר אחר החורבן. כמו שכתוב בגמ' שתפילות אבות תיקנום אין הכוונה שהאבות התפללו בנוסח שלנו (איזה? ספרד או אשכנז?) אלא תקנו את התפילה ובודאי התייחסו לשחרית או לערבית כמבואר בגמ'. כך גם את המוסף תיקנה רחל אמנו, כמדוקדק בלשון הברכי יוסף, וכנראה שהיה לה נוסח מסויים שכלל את המשפט ראשי חדשים לעמך נתת זמן כפרה וכו אבל כל שאר התפילה היא לאחר החורבן, ולא יעלה על הדעת שלפני בנין הבית ועד החורבן עם ישראל היה אומר שקר בתפילתו כשהקריב את הקרבנות בירושלים.
נשלח ב-26/2/2020 07:47
קלעפער כתב:
פשטות הדברים כפי שאשר אומר שזה נתחבר אחר החורבן. כמו שכתוב בגמ' שתפילות אבות תיקנום אין הכוונה שהאבות התפללו בנוסח שלנו (איזה? ספרד או אשכנז?) אלא תקנו את התפילה ובודאי התייחסו לשחרית או לערבית כמבואר בגמ'. כך גם את המוסף תיקנה רחל אמנו, כמדוקדק בלשון הברכי יוסף, וכנראה שהיה לה נוסח מסויים שכלל את המשפט ראשי חדשים לעמך נתת זמן כפרה וכו אבל כל שאר התפילה היא לאחר החורבן, ולא יעלה על הדעת שלפני בנין הבית ועד החורבן עם ישראל היה אומר שקר בתפילתו כשהקריב את הקרבנות בירושלים.
מסכים איתך בגדול
אך לכאורה רחל בתפילתה התפללה כאמא על הכלל ועל הפרט. והביאינו לציון ברינה, זה תפילה לביאת המשיח ללא עיקבתא דמשיחא. וכן הלאה.
פשטות הדברים כפי שאשר אומר שזה נתחבר אחר החורבן. כמו שכתוב בגמ' שתפילות אבות תיקנום אין הכוונה שהאבות התפללו בנוסח שלנו (איזה? ספרד או אשכנז?) אלא תקנו את התפילה ובודאי התייחסו לשחרית או לערבית כמבואר בגמ'. כך גם את המוסף תיקנה רחל אמנו, כמדוקדק בלשון הברכי יוסף, וכנראה שהיה לה נוסח מסויים שכלל את המשפט ראשי חדשים לעמך נתת זמן כפרה וכו אבל כל שאר התפילה היא לאחר החורבן, ולא יעלה על הדעת שלפני בנין הבית ועד החורבן עם ישראל היה אומר שקר בתפילתו כשהקריב את הקרבנות בירושלים.
התפילה באה במקום עבודת בית המקדש נראה לי שבזמן שבית המקדש היה קיים לא התפללו מוסף אלא הקריבו מוסף
אם אינני טועה, בטור הלכות ראש חודש איתא שהקב"ה נתן לישראל שלוש רגלים כנגד שלןשה של אבות, ורצה לתת י"ב ראשי חדשים לחג כנגד י"ב שבטים, אך כשישראל חטאו בעגל הקב"ה לקחה מהם ונתנם לנשים שלא חטאו בעגל, ולכן הנשים אינן עושות מלאכות בראש חודש.
תודה גם לך. לא הייתי חושב על זה אם לא השאלה שלך שגרמה לי להריץ חיפוש...
נשלח ב-26/2/2020 08:13
והערה מעניינת בתפילת ראש חודש
אומרים "בעבודת בית המקדש נשמח כולנו, ושעירי עזים נעשה ברצון" על שעיר החטאת של ראש חודש. קרבן חטאת נעשה ברצון? אתמהה? הלא חטאת עשוי לכפר עוונות שהיה יותר טוב אם לא נעשו!
אומרים "בעבודת בית המקדש נשמח כולנו, ושעירי עזים נעשה ברצון" על שעיר החטאת של ראש חודש. קרבן חטאת נעשה ברצון? אתמהה? הלא חטאת עשוי לכפר עוונות שהיה יותר טוב אם לא נעשו!
הגמרא אומרת ששעיר ר"ח בא לכפר על מיעוט הירח שה' עשה. קשה להבין את המשפט הזה שה' אמר הביאו עלי כפרה. אבל וודאי שאי אפשר לומר שיותר טוב היה אם לא היה נעשה.
נשלח ב-26/2/2020 09:32
אם אינני טועה בכל הקרבנות יש דין רצון הבעלים, לרצונכם. גם כשכופין בקרבנות זה עד שיאמר רוצה אני. ברצון יכול להתפרש גם שיתקבל ברצון, גם זה שייך בכל הקרבנות, ונרצה לו. באופן כללי, אולי המילה רצון היא משמעות הנחת הדעת, ולאו דווקא כמו שמקובל היום כמו חפץ. (לכן גם במקור זה רוצה ב ולא רוצה את). ובזה יבואר גם התפילה בליווי ספר התורה בשבת, העולמות שברא כרצונו וכרצון יראיו וכרצון כל בית ישראל. איך שייך לומר שהעולם נברא ברצון של הברוא שעדיין לא נברא.
נשלח ב-26/2/2020 09:51
avishai323 כתב:
תמניא_אפי כתב:
והערה מעניינת בתפילת ראש חודש
אומרים "בעבודת בית המקדש נשמח כולנו, ושעירי עזים נעשה ברצון" על שעיר החטאת של ראש חודש. קרבן חטאת נעשה ברצון? אתמהה? הלא חטאת עשוי לכפר עוונות שהיה יותר טוב אם לא נעשו!
הגמרא אומרת ששעיר ר"ח בא לכפר על מיעוט הירח שה' עשה. קשה להבין את המשפט הזה שה' אמר הביאו עלי כפרה. אבל וודאי שאי אפשר לומר שיותר טוב היה אם לא היה נעשה.
שמעתי על פי זה שלעתיד לבוא כתוב "והיה אור הלבנה כאור החמה" ולכן הקב"ה כבר לא יהא צריך לכפרה כביכול, ולכן אפשר לעשות החטאת ברצון