|
|
| נשלח ב-13/3/2020 15:08 |
|
| |
פיינשמעקער, היחיד שמשתמש כאן במושגים מהתרבות החילונית הירודה זה אתה...
|
|
|
|
| נשלח ב-13/3/2020 15:11 |
|
| |
סיכום, לכולי עלמא ליצמן מביע עצמו בצורה עילגת.
הוויכוח האם העילגות שלו רלוונטית לשנאת החרדים.
מסכים שלשונאי החרדים . זה לא רלוונטי.
אבל
יש לא מעט חילונים ומסורתיים שהדמות של ליצמן משפיעה על הדימוי השלילי של החרדי.
אילו ליצמן היה מתבטא בשפה רהוטה. בבהירות, דבר דבור על אופניו , אז הוא היה מכבד אותנו ובוודאי את הלבוש שלו.
ליצמן הוא לא איש פרטי. הוא מייצג את החרדים.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/3/2020 16:02 |
|
| |
אפשר לחשוב שתפקידם של הנציגים החרדים בכנסת הוא ליחצן את הציבור, ו/או להחזיר מישהו בתשובה. ממש לא. כך שזה לא משנה אם הופעתו מוצאת חן בעיני החילוני ה'נאור' או לא. אני זוכר שהעולים מרוסיה העמידו בראשם אדם עילג שתמיד הקפיד לחבוש כובע משונה, וזה ממש לא גרם למישהו להסתייג ממנהיגותו. אין לי ספק כי יותר ממה שהספודיק מפריע לחילונים הוא מפריע ל'מה יפיתניקים' שבינינו.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-13/3/2020 16:13 |
|
| |
למר גלאגוזים,
הבעיה היא שהחילוני המצוי מכיר חרדים רק דרך ליצמן.
בשונה מהרוסים, שככלל לא ניסו להקים קהילות סגורות משלהם וכיו"ב, ולכן היו עוד אפשרויות להכיר אותם בקלות.....
|
|
|
|
| נשלח ב-13/3/2020 16:14 |
|
| |
אדרבא
| momeir כתב: |  | הנזק שליצמן גורם הוא בכך שנוצר קשר בין הופעתו החיצונית לשפה העילגת והרדודה שלו. הוא מחזק את הסטראוטיפ של החרדי שנתפס כעילג , אנלאפבית שמצליח רק כי הוא תחמן... |
|
בקשר לעברית של ליצמן, דווקא מייסדי המדינה הדור הראשון של המנהיגים כמו בן גוריון וחבריו, כולם דיברו עברית עילגת במבטא אידישאי פולני או רוסי כבד, וזה לא הפריע לאף אחד.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/3/2020 16:17 |
|
| |
אדרבא
| חריף_ומקשה כתב: |  | לחסידים המצומצמים שמסתובבים כאן עם להט אש קודש. אין לכם מושג איך שההופעות של ליצמן, אייכלר, טסלר ודומיהם גורמות נזק עצום לציבור החרדי! אני מסתובב עם ציבור חילוני ורואה איך זה משפיע. הייתי מרהיב עוז ואומר שחברי הכנסת העילגים של אגודה הם בבחינת "רודף" של הציבור החרדי! |
|
איזו בעייה יש לך עם אייכלר, הוא מדבר לעניין ובעברית צברית עדכנית, לדעתי אייכלר בהחלט מביא כבור לציבור החרדי, בקשר לטסלר אין לי דעה כי לא שמעתי אותו מספיק, אצל ליצמן מדברים המעשים ולא המבטא או הלבוש החיצוני.
תוקן על ידי אדרבא ב- 13/03/2020 16:18:43
|
|
|
|
| נשלח ב-13/3/2020 16:22 |
|
| |
| מצדרביעי כתב: |  | למר גלאגוזים,
הבעיה היא שהחילוני המצוי מכיר חרדים רק דרך ליצמן.
בשונה מהרוסים, שככלל לא ניסו להקים קהילות סגורות משלהם וכיו"ב, ולכן היו עוד אפשרויות להכיר אותם בקלות..... |
|
סיפורי סבתא בשביל להצדיק/להסביר את השנאה שיש באותם אנשים (יריביו הפוליטיים על פי רוב) ממילא.
ולומר שהחילוני המצוי מכיר חרדים "רק דרך ליצמן" זה לא פחות מהזוי.
מה שכן, אדרבה, יש הרבה חילונים שמכירים חרדים לטובה דרך ליצמן, בזכות פועלו הרב לכלל ולפרט.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/3/2020 16:32 |
|
| |
לא ראיתי שחילונים מסתייגים מלשון עילג מגומגם ובלתי ניתן להבנה.כמה בחרו בגנץ?
|
|
|
|
| נשלח ב-13/3/2020 16:55 |
|
| |
גלאגוזים
| מצדרביעי כתב: |  | למר גלאגוזים,
הבעיה היא שהחילוני המצוי מכיר חרדים רק דרך ליצמן... |
|
לא אדוני. הם מכירים אותנו מהשכונה, מהסופר, מהתור בבנק. הם מכירים אותנו דרך ר' מיילך פירר, למשל, יותר מאשר דרך ליצמן. לאף אחד מהם לא מפריע צורת הלבוש שלו. כלל לא בטוח שחרדי הלבוש במיטב האופנה מעורר יותר אהדה, מרעהו הלבוש בלבוש המסורתי.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/3/2020 17:00 |
|
| |
אצל החילונים בכלל, פוליטיקאים הם דמויות ייצוגיות ומנהיגים (אולי הם ממלאים בין היתר את הפונקציות הכי קרובות אצלם למה שמשמשים אצלנו ה"גדולים"). והם לא מצליחים לקלוט שאצלנו זה לא לגמרי ככה...
|
|
|
|
| נשלח ב-14/3/2020 19:58 |
|
| |
כשאני נזכר בסיפור השחמט של ליצמן, אני מתבייש. אבל יותר מביש לקרוא את השטויות באשכול הזה. אם ליצמן יוריד את הספודיק והזקן, אנחנו נקבל את האהבה של החילונים לד"לים רחבי האופקים?
|
|
|
|
| נשלח ב-14/3/2020 20:02 |
|
| |
להוריד את הספודיק כדי לרצות את החילונים, מביש פי כמה.
|
|
|
|
| נשלח ב-14/3/2020 20:08 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-14/3/2020 20:16 |
|
| |
| פינטשיב כתב: |  |
|
|
פעם אנשים מכובדים היו הולכים בלבוש מכובד. במגילה כתוב כי אין לבוא אל שער המלך בלבוש שק. מקורבים למלכות שהסתובבו בין המלך והשרים היו חייבים להיות לבושים בלבוש מכובד הנהוג במסגרת הזו. בזמנינו אנו (עני) שכל משוגע מתלבש איך שבא לו, ואין שכמעט שום קוד לבוש, ואפילו הנערים והנערות באות לבית ספר לבושים כמעט כמו ביום הולדתם, וכבר הגיעו חברי כנסת לכנסת לבושים במכנסיים קצרים, ואיש הישר בעיניו יעשה, אינני רואה סיבה מיוחדת למה בדיוק אצל החרדי פתאום יקפידו על קוד לבוש מסויים. זוכרני כשהייתי ילד בחו"ל, בחולו של מועד, אנשי עסקים היו חסידיים היו לובשים בגדי חול ועניבה ללכת לעבודה. היום בחו"ל תראו אברכים עם שטריימל וגרביים לבנות מסתובבים בכל מקום כאילו שזה לבוש רגיל. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-14/3/2020 20:33 |
|
| |
momeir
| אדרבא כתב: |  |
בקשר לעברית של ליצמן, דווקא מייסדי המדינה הדור הראשון של המנהיגים כמו בן גוריון וחבריו, כולם דיברו עברית עילגת במבטא אידישאי פולני או רוסי כבד, וזה לא הפריע לאף אחד. |
|
מי דיבר על 'המבטא האידישאי' שלו ? אנחנו מדברים על התוכן הרדוד ועל צורת הגשת הדברים. לגמרי מקובל שבארץ של עולים, שומעים מבטא של אנגלית, של רוסית ועוד... וגם שגיאות דקדוקיות. זה בסדר מובן ומקובל. מה שלא מקובל שהוא מדבר בצורה 'מבולבלת' , רדודה, ללא סדר... ההופעה עם כל הלבוש זה בסדר וכל הכבוד! אבל בבקשה תדבר גם ברמה מתאימה לשר בממשלה. ברמה של מנהיג ציבורי. כמובן שאנחנו טוחנים מיים.
תוקן על ידי momeir ב- 14/03/2020 20:41:43
|
|
|
|
|