במשך שנים חינכו אותנו שלא לחשוב בהיגיון. עכשיו מתפלאים?
שנים שהרגילו את הציבור שלנו שלא לחשוב בהיגיון ולהסתמך על הנס. לא צריך את צה"ל. לא צריך אקדמיה. לא צריך מדע. לא צריך טכנולוגיה. רק תורה! ומה יהיה על הביטחון והכלכלה? ה' יעזור. אז פתאום מצפים שיגלו אחריות ויקשיבו לקול ההיגיון? פתאום מצפים שהציבור יקשיב להנחיות של אנשי המדע ויבין את סכנת הקורונה? הרי כל השנים חינכתם אותנו שלא צריך לעשות שום חשבונות לאף אחד! לא??
חריף ומקשה אם אתה כן חושב בהיגיון אז מה זה הטענה הלא הגיוניות בעליל שלך? אם זה היה ברוב הציבור או אפילו בחצי מילא אבל שמדובר בקבוצות מאוד מסויימות איך אתה מכליל את כולם?ודבר נוסף אל תשכח שאנחנו ציבור צפוף מאוד ובל מצב סביר להניח שיהיו יותר חולים באחוזים מאשר השאר
נשלח ב-29/3/2020 09:00
זה ממש לא רק קבוצות קטנות. אני מסתכל מסביבי ורואה שאין שום הפנמה של המצב. אנשים לא שומרים מרחק. מדברים כל הזמן והבל פיהם מרסס את כל הסביבה.. ובל נשכח שלא מעט חיידרים כוללים וישיבות שאינם שייכים לפלג המשיכו כרגיל. יש עדיין המון מנייני תפילה בתוך הבניינים שאנשים מרססים זה את זה בהבל פיהם. גם השאלות המצחיקות כמו מה ההבדל בין עבודה לבין תפילה במניין? מראות על אי הפנמה של המצב. אתם לא מבינים שהמתפללים כל הזמן מרססים את סביבתם? הרי לא מגיעים לתפילה כדי לשבת עם פה סגור.. אתם לא מבינים שאם אנשים לא יעבדו אז לא תהיה כאן כלכלה? ואם לא תהיה כלכלה אז גם לא תהיה מערכת בריאות?
תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 29/03/2020 09:19:03
נשלח ב-29/3/2020 09:16
חריף_ומקשה כתב:
שנים שהרגילו את הציבור שלנו שלא לחשוב בהיגיון ולהסתמך על הנס. לא צריך את צה"ל. לא צריך אקדמיה. לא צריך מדע. לא צריך טכנולוגיה. רק תורה! ומה יהיה על הביטחון והכלכלה? ה' יעזור. אז פתאום מצפים שיגלו אחריות ויקשיבו לקול ההיגיון? פתאום מצפים שהציבור יקשיב להנחיות של אנשי המדע ויבין את סכנת הקורונה? הרי כל השנים חינכתם אותנו שלא צריך לעשות שום חשבונות לאף אחד! לא??
תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 29/03/2020 08:42:05
אתה עדין. וצודק במידת לא מעטה.
נשלח ב-29/3/2020 09:23
לה''ו. במשך שנים *אילפו* את החרדים לא לחשוב. נקודה. סימן קריאה!
בנוגע לבכיינות על הצפיפות?! מי מחייב כל חתן מחשיבה ליגה ז' לדרוש דירה בר''ע פינת הרב שך?! מדוע בשביל אוויר טוב, רק בביה''ז נוסעים לצפת ורמה''ג? אפשר וצריך לחיות טוב גם מחוץ לבועת אוטנומיית ב''ב - י-ם
שנים שהרגילו את הציבור שלנו שלא לחשוב בהיגיון ולהסתמך על הנס. לא צריך את צה"ל. לא צריך אקדמיה. לא צריך מדע. לא צריך טכנולוגיה. רק תורה! ומה יהיה על הביטחון והכלכלה? ה' יעזור. אז פתאום מצפים שיגלו אחריות ויקשיבו לקול ההיגיון? פתאום מצפים שהציבור יקשיב להנחיות של אנשי המדע ויבין את סכנת הקורונה? הרי כל השנים חינכתם אותנו שלא צריך לעשות שום חשבונות לאף אחד! לא??
תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 29/03/2020 08:42:05
אתה לגמרי צודק ! עובדתית הנשים החרדיות מוכיחות שאפשר להחות גם צדיקות, גם עם אמונה שורשית וגם להיות משכילות. אבל הגברים שהם 'המובילים' בחברה. בורים ואנאלפאביתים.
נשלח ב-29/3/2020 10:20
ירו_שלמי
חריף_ומקשה כתב:
שנים שהרגילו את הציבור שלנו שלא לחשוב בהיגיון ולהסתמך על הנס. לא צריך את צה"ל. לא צריך אקדמיה. לא צריך מדע. לא צריך טכנולוגיה. רק תורה! ומה יהיה על הביטחון והכלכלה? ה' יעזור. אז פתאום מצפים שיגלו אחריות ויקשיבו לקול ההיגיון? פתאום מצפים שהציבור יקשיב להנחיות של אנשי המדע ויבין את סכנת הקורונה? הרי כל השנים חינכתם אותנו שלא צריך לעשות שום חשבונות לאף אחד! לא??
תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 29/03/2020 08:42:05
עם כל הכעס על המפירים, זו כבר עלילת דם, הציבור החרדי נזהר יותר מהחילונים בפיקוח נפש, ולענ"ד אילו היה שר בריאות חילוני היינו עכשיו עמוק הרבה יותר במגיפה הארורה.
ומצד שני, לדבר עכשיו בשבח האקדמיה והמדע זה אוקסימורון, חשבנו שעם הרפואה הכל כך מתקדמת עברנו כבר את סיפורי המגיפות של שנות העבר ה'חשוכות', והנה חברה לה הגלובליזציה המתקדמת למוטציה אקראית אחת, והכניסה את כל העולם להלם ולשיתוק מוחלט.. יתכן שהמצב היה גרוע יותר אילולי היו כמה אלפים אנשים שחינכו אותם רק לתורה שמגינה על העולם כולו, ואם יש לך ויכוח עם זה תכתוב את זה בוויינט, לא כאן.
העסקנים והמנהיגים נזכרו מאוחר, אבל הציות ברוב הציבור החרדי, על אף הקושי הגדול של משפחות ברוכות ילדים ודיור צפוף, הוא בעיניי מפתיע לטובה, החילונים לא היו עומדים בזה.
נשלח ב-29/3/2020 10:47
לא הבנתי - יש לך טענות על חינוך שקיבלת בבית הוריך? או במוסדות בהם התחנכת? או השפעת הרחוב והאינטרנט?
נשלח ב-29/3/2020 10:52
הנה זה מתחיל! מקווה שנעבור את המגיפה בשלום גם מבחינת האמונה...
נשלח ב-29/3/2020 12:12
ירו_שלמי כתב:
ומצד שני, לדבר עכשיו בשבח האקדמיה והמדע זה אוקסימורון, חשבנו שעם הרפואה הכל כך מתקדמת עברנו כבר את סיפורי המגיפות של שנות העבר ה'חשוכות', והנה חברה לה הגלובליזציה המתקדמת למוטציה אקראית אחת, והכניסה את כל העולם להלם ולשיתוק מוחלט.. יתכן שהמצב היה גרוע יותר אילולי היו כמה אלפים אנשים שחינכו אותם רק לתורה שמגינה על העולם כולו, ואם יש לך ויכוח עם זה תכתוב את זה בוויינט, לא כאן.
העסקנים והמנהיגים נזכרו מאוחר, אבל הציות ברוב הציבור החרדי, על אף הקושי הגדול של משפחות ברוכות ילדים ודיור צפוף, הוא בעיניי מפתיע לטובה, החילונים לא היו עומדים בזה.
הנה דוגמה לחשיבה לא הגיונית תוך זלזול במדע ובטכנולוגיה. לפני מאה שנה היו מתים לקבל "מגיפה" כזו. במקומות שתוחלת החיים נמצאת איפה שהיא הייתה לפני מאה שנה, ה"מגיפה" הזו בכלל לא מורגשת. כי לא יראו שום תמותה יוצאת מגדר הרגיל. אתה מוזמן לחזור מאה שנה אחורה לשפעת הספרדית שקטלה כ50 מיליון נפש ולספר לנו איך זה בלי מדע וטכנולוגיה..
נשלח ב-29/3/2020 12:22
פיינרך כתב:
לא הבנתי - יש לך טענות על חינוך שקיבלת בבית הוריך? או במוסדות בהם התחנכת? או השפעת הרחוב והאינטרנט?
החינוך החרדי והתקשורת החרדית באופן כללי מגויסים לטענות שאינם הגיוניות. הן במוסדות החינוך והן ברוב כלי התקשורת כולל גם באינטרנט. קיבלנו עכשיו במגיפה הצצה לכוח הגידול המעריכי. והציבור החרדי גם גודל בצורה מעריכית (רק שהוא לא מכפיל את עצמו כל כמה ימים כמו הקורונה, אלא כל 16 שנים) ואם אורח החיים החרדי לא ישתנה אנחנו צועדים להתאבדות המונית. אף אחד לא שואל איך העתיד שלנו ייראה בלי צבא? בלי אקדמיה? בלי טכנולוגיה? בלי מדע? ללכת ראש בקיר ולהגיד ה' יעזור? זה הפתרון?
נשלח ב-29/3/2020 12:54
momeir
חריף_ומקשה כתב:
החינוך החרדי והתקשורת החרדית באופן כללי מגויסים לטענות שאינם הגיוניות. הן במוסדות החינוך והן ברוב כלי התקשורת כולל גם באינטרנט. קיבלנו עכשיו במגיפה הצצה לכוח הגידול המעריכי. והציבור החרדי גם גודל בצורה מעריכית (רק שהוא לא מכפיל את עצמו כל כמה ימים כמו הקורונה, אלא כל 16 שנים) ואם אורח החיים החרדי לא ישתנה אנחנו צועדים להתאבדות המונית. אף אחד לא שואל איך העתיד שלנו ייראה בלי צבא? בלי אקדמיה? בלי טכנולוגיה? בלי מדע? ללכת ראש בקיר ולהגיד ה' יעזור? זה הפתרון?
תוקן על ידי momeir ב- 29/03/2020 12:54:49
נשלח ב-29/3/2020 13:00
הבעיה האמיתית שאין מנהיגות אחת אלה מנהיגות הכוללת נכדים וכו
הרב גרשון אדלשטיין הורה מההתחלה להשמע להוראות משרד הבריאות
אבל כשאין מנהיג אחד סמכותי שאומר לציבור מה לעשות כל אחד עושה מה שנראה לו מתאים
לא מבין למה כל החכמים פה מבינים יותר טוב מממשלת שוודיה.
תכניסו לכם טוב טוב לראש. אתם לא היחידים שמבינים. יש עוד דעות. ואם אמנם צריך לכבד ולשמור על החלטות משרד הבריאות, אבל בל תשלו את עצמכם שהצדק האבסולוטי רק בצד שלכם.
לא בכל ויכוח אפשר לנופף עם איטליה. יש גם גרמניה וגם שוודיה.
לא מבין למה כל החכמים פה מבינים יותר טוב מממשלת שוודיה.
תכניסו לכם טוב טוב לראש. אתם לא היחידים שמבינים. יש עוד דעות. ואם אמנם צריך לכבד ולשמור על החלטות משרד הבריאות, אבל בל תשלו את עצמכם שהצדק האבסולוטי רק בצד שלכם.
לא בכל ויכוח אפשר לנופף עם איטליה. יש גם גרמניה וגם שוודיה.
נו באמת תעשה לי טובה כאילו שכל אלו שממשיכים להצטופף ולרסס בהבל פיהם עושים זאת לאחר שעיינו בסוגיה והכריעו לנהוג כמו "המודל השבדי".. הם בקושי יודעים איפה שבדיה נמצאת על המפה.
