| נשלח ב-22/4/2020 23:30 |
 |
| |
מותר לצפות וידאו שהוקלט בשבת דוגמת אלו שבמאה שערים וגאולה
לפני 16 שנה התעורר דיון בין גדולי הדור אודות מבט 2000 פרוייקט מצלמות אבטחה במעגל סגור בהעיר העתיקה הכותל והמבואות. התעוררה בעיה היות ויהודים צועדים לכותל בשבת וגם בתוככי העיר העתיקה מתגוררים יהודים יר"ש, נדרשו לענין גדולי הדור ולבסוף הכריע הגרי"ש אלישיב בעד פיתרון שיאפשר את המשך ההפעלה בשבת ע"י סידור מיוחד.
כאמור מדובר במצלמות שמצילות חיי אדם ונועדו לתפיסת מחבלים ממש.
והנה באחרונה מתפרסמים עוד ועוד סרטונים ממצלמות אבטחה של תושבי מאה שערים גאולה והסביבה בהם נראים התכתשויות עם שוטרים בשבת ונראה שאין הדבר מפריע כלל וכלל לציבור היראים שגר באותם שכונות, אנשים שנחשבים למחמירים ביותר לא מציק להם שהולכים ברחובות מאה שערים והם מצולמים,
מה דעתכם?
|
|
|
|
| נשלח ב-23/4/2020 01:47 |
|
| |
כשבעל חנות או בית שם מצלמות להגן על רכושו, אם אתה לא פורץ בפוטנציה ואפילו בטעות אין לך מחשבה כזו בראש - אז המצלמות הן פסיק רישא דלא ניחא ליה. אין לך כל עניין בהם ואתה אפילו לא יודע אם יש או אין אותן. בעיר העתיקה המצב היה שונה. לכולם מאוד מאוד "ניחא ליה" שיראו בכל רגע שאין מישהו מאחורי גבם עם סכין היל"ת. מכאן - התחיל הדיון. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-23/4/2020 02:00 |
|
| |
ועכשיו זה ניחא ליה כדי שיראו מה עושים המחבלים לובשי המדים הכחולים..
|
|
|
|
| נשלח ב-23/4/2020 06:33 |
|
| |
איני_מכיר
| איש_חשוב כתב: |  | | ועכשיו זה ניחא ליה כדי שיראו מה עושים המחבלים לובשי המדים הכחולים.. |
|
ומה עושים השקצים עם המדים השחורים ????
|
|
|
|
| נשלח ב-23/4/2020 07:46 |
|
| |
לא מכיר את הנושא אבל אני מניח שאם ת"ח היו מעורבים אולי יצרו כאן ספק פסיק רישא דלא ניחא ליה מדרבנן. את הספק ניתן אולי לגרום ע"י כיבוי המצלמה מדי פעם באופן אוטומטי. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-23/4/2020 12:39 |
|
| |
מניחי המצלמות לא עושים איסור, כיוון שלכל היותר זה גרמא (אליבא דהמחמירים) ובמקום הפסד מותר. והמצלמות נועדו לשמור על רכוש.
והמצטלמים לא עוברים על שמץ של איסור. כבר כתבו הגרש"ז אויערבאך והגר"ש וואזנר והגר"ע יוסף שאין בזה שום כתיבה, וגם פסיק רישיה דלא ניחא ליה בדרבנן. וגם אם ניחא ליה שיראו את מעללי השוטרים, אבל לו עצמו אין ענין להצטלם.
אבל גם אם נאמר דניחא ליה, חששות האיסור הם: א. האדם שעובר במקום שהמצלמה מצלמת, שמא גורם לחרוט עצמו בסליל ההקלטה, ויש בזה משום כותב. ב. האדם שעובר באותו מקום, גורם לשינויים בזרם החשמל שבמכשיר, ושמא הרי זה בכלל מבעיר וכיו"ב.
לגבי החשש הראשון, אם יש בזה משום כותב, כיום ההסרטה נשמרת בזכרון המחשב, ואז לא נעשית פעולה כלשהי. ביביע אומר (ח"ד או"ח סי' מו אות ד) כתב בשם ספר בית יצחק על "מכונת טייפ רקורדר, כיון שהדיבור או הנגינה הנקלטים על הסרט של המכונה הנ"ל אינם ניכרים לעין לא ע"י אותיות ולא ע"י שום רושם כלל, לפיכך אין איסור בזה", וקל וחומר כאן. וראה עוד שם, שאין בזה כותב ואין בזה משרטט.
והגרש"ז אויערבאך בספר מאורי אש השלם (ח"ג פ"י ענף ב אות ד) כתב דכיון שהעצמים החולפים מול עדשת המצלמה אינם נקבעים כלל במסך, לא חשיב כתיבה כלל. ואף כתיבה שאינה מתקיימת לא חשיב, ודוקא כתיבה ע"י משקין אסור מדרבנן משום כתיבה שאינה מתקיימת, מאחר וסו"ס הוא מתקיים זמן מה, עד שמתייבש המשקה או עד שמתפשט לצדדים ומטשטש עי"כ, משא"כ תמונה המוצגת בצג אלקטרוני, שאינו בעל משך קיום כלל. ואף מה שנשמר בזכרון ע"י קודים, אינו נחשב ככתיבה, כיון שהקודים אינם נראים לעין.
ולגבי החשש השני, ראה בקובץ פעמי יעקב (שם, ונד' גם בישורון כרך יא עמ' תשכא) את דברי הרה"ג לוי יצחק הלפרין, שהסביר את פעולת ההסרטה, ואם אכן יש הגברת זרם, "מצד ההפעלה החשמלית אין כאן סגירת מעגל חשמלי ויצירת זרם חדש, אלא רק עשיית שינויים בזרם קיים. וכבר כתבנו בכמה מקומות לדון שאפשר דבכה"ג אין בזה לא משום איסור בונה וסותר ולא משום איסור מוליד מדרבנן. ועיין בזה בספר מעליות בשבת (פרק יג) לגבי הגברת צריכת הזרם בעליית המעלית, ובשו"ת מעשה חושב (ח"א סי' א אות יז) לגבי שימוש במגבירי קול בשבת, ובסימן ג (אות ו) לגבי שיחה בטלפון בשבת. ובחלק ב (סימן ה) לגבי מכשירי שמיעה בשבת".
והגר"א ווייס בספרו שו"ת מנחת אשר (ח"א סי' לב, וע"ע בח"ב סי' לג) האריך הרחיב לדון בסגירת מעגלים אלקטרוניים בשבת, שאין בזה לא איסור מוליד, לא בונה ולא מכה בפטיש, ע"ש. ומשום כך גם בספרו שו"ת מנחת אשר ח"ב (סי' מו) באשר לצילום תפילה בימים נוראים בבית הכנסת, לא ראה מקום איסור מצד כתיבה או הגברת זרם חשמלי, ודן מפנים אחרות בלבד.
ובספר נשמת אברהם הביא מ"ש הרב ישראל רוזן: כפי שהתברר, מצלמות טלויזיה במעגל סגור המקובלות בשוק פועלות ברציפות, ואין בהן "סף" הגורם להפעלתן רק כאשר מתרחשת תנועת אדם וכיו"ב. ע"כ. אם אכן מבחינה מציאותית הטכנולוגיה כדבריו, הרי שגם אין כאן הגברת זרם, ואין כאן כל מעשה מצד ההולך בדרך.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-23/4/2020 19:05 |
|
| |
ירון777
| Safra כתב: | | מניחי המצלמות לא עושים איסור...והמצטלמים לא עוברים על שמץ של איסור... |
|
גם במבט 2000 הכל נשמר במחשב. שיטת הגרי"ש אלישיב היא כלום בעיניך?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-23/4/2020 20:51 |
|
| |
חלילה. מבלי להיכנס לעובדות, האם הגרי"ש חולק על כל מה שכתבתי, הרי שאין לאף אחד מונופול על התורה, ואם אני מביא דעה מסויימת, אין זה אומר שכל הפוסקים שסוברים אחרת בטלים ומבוטלים. הבוחר יבחר.
אגב, הרב קארפ בספר הלכות שבת בשבת (ח"ג עמ' ר"א הערה 53) כתב שאם אין מסך מופעל, אלא שהכל נקלט במחשב, כדי שאם יארע גניבה יוכלו לפתוח לאחר השבת לראות את מה שנקלט במחשב, אין בזה חשש כלל, דאין כאן כתיבה במסך, ומשום הרשימה במחשב אין לחוש כיון שאינה ניכרת כלל ונעשית מאליה ללא כונה וחשיבות, וממילא לא שייך לדון ע"ז משום כותב אף מדרבנן.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/4/2020 21:01 |
|
| |
ירון777
| Safra כתב: | | חלילה. מבלי להיכנס לעובדות, האם הגרי"ש חולק על כל מה שכתבתי, הרי שאין לאף אחד מונופול על התורה, ואם אני מביא דעה מסויימת, אין זה אומר שכל הפוסקים שסוברים אחרת בטלים ומבוטלים. הבוחר יבחר.
אגב, הרב קארפ בספר הלכות שבת בשבת (ח"ג עמ' ר"א הערה 53) כתב שאם אין מסך מופעל, אלא שהכל נקלט במחשב, כדי שאם יארע גניבה יוכלו לפתוח לאחר השבת לראות את מה שנקלט במחשב, אין בזה חשש כלל, דאין כאן כתיבה במסך, ומשום הרשימה במחשב אין לחוש כיון שאינה ניכרת כלל ונעשית מאליה ללא כונה וחשיבות, וממילא לא שייך לדון ע"ז משום כותב אף מדרבנן.
|
|
במבט 2000 היה מסך. נכון.
אם כן ההיתר הוא רק בתנאי שאין מסך פועל בתוך החנות?
|
|
|
|
| נשלח ב-23/4/2020 21:16 |
|
| |
התיר כשאין לו ענין בזה כלל, כגון מצלמות העשויות לשמירה מגנבים והנכנס שם אין לו תועלת מזה כלל. אך אם יש לו ענין במצלמות אלו שעשויות לשמירה על הנכנס עצמו, אין להיכנס ולילך שם. ולדוגמא, בבנין מגורים משותף שבכניסתו הותקן וידאו לבטחון, בכדי שתמונת הנכנסים תוצג על גבי מסך, והשומר המזהה אותם יפתח עבורם את הדלת, לדעת הגריש"א יש איסור בדבר, שכן יש לכל דיירי הבית ענין בצילום זה דוקא.
|
|
|
|
|
