|
בית
|
פורומים
|
בחדרי חרדים
|
יש לי חשק לעזוב את החברה החרדית-למה ר' דוד כהן ו"דומיו" לא מגנים את התקיפה המזעזעת?
|
|
|
|
| נשלח ב-26/6/2020 14:15 |
|
| |
| יצחקהספרן כתב: |  |
| מצדרביעי כתב: |  | מצדרביעי
| גלאגוזים כתב: |  | מאי משמע 'לעזוב את החברה החרדית'? להפסיק לשלם דמי חבר?! עשה זאת! ה'חברה' לא תפשוט את הרגל... |
|
אתה צוחק-אבל אחרי עוד כמה סיפורים כאלו החברה כן תפשוט לאט לאט את הרגל... (אני לדוגמה נמצא ביומיום במקומות לא לגמרי חרדים בלשון המעטה ומבחינת האנשים שם מייצג את החרדים כך שהם מקבלים הרבה מהיחס שלהם לחרדים דרך הפריזמה שלי)
לכל אחד שמלא בביקורת כמוני יש עוד מעגלי השפעה, ועוד לא דיברנו על הבחירות ה"קדושות" שהם דמי חבר קלאסיים.... |
|
אתה ושכמותך היו הרבה בעם ישראל והוא שרד, אתה צריך לעצמך לדעת למה אתה בכלל בעם ישראל ואז אף אחד שפועל עקום לא יזיז אותך מעם ישראל, לי היו סיבות פי אלף טובות ממך לבעוט וחזק ובהבנתי מה הדרך אז כל מיני במעשים מעוותים לא יזיזו אותי ממנה.
_________________ |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-26/6/2020 14:44 |
|
| |
אכן רואים את התוצאות לפנינו..
|
|
|
|
| נשלח ב-26/6/2020 15:15 |
|
| |
momeir
| תמניא_אפי כתב: |  | |
|
תגובה קלאסית של חרד"ש ( חרדי חדש ) שלא מסוגל להזדהות עם "בין אדם לחבירו" .
הכל זה חיצוניות מלווה בקנאות לשנאת הבריות.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/6/2020 15:27 |
|
| |
מצדרביעי
| חיים_התמים כתב: |  | | מאיפה הבאת את המושג הזה "גינויים", זה בדיחה פוליטיקאית שאין לה שום מקום בעולם הרצינות. |
|
א. העסקנות החרדית משתמשת המון בשיטה זו....
ב. אני כן חושב שיש חוליגנים שיכולים להיתלות ברבנים כמו ר' דוד כהן ואולי ר' חיים יצחק (טרם ברור לי מה היה עם ר' חיים יצחק), ולכן גינוי והתנערות שלהם כן יכולים לעזור, כדי שנוכל לומר "ידינו לא שפכה את הדם הזה"...
|
|
|
|
| נשלח ב-26/6/2020 16:32 |
|
| |
| מצדרביעי כתב: |  | יש לי חשק לעזוב את החברה החרדית-למה ר' דוד כהן ו"דומיו" לא מגנים את התקיפה המזעזעת?
צהריים טובים,
ידוע שבחודשים האחרונים היו כל מיני ביקורות (וכנראה גם התקפות) כנגד דרכו של הרב פייבלזון, מאת דמויות כמו ר' דוד כהן (שמעתי שגם ר' חיים יצחק קפלן השתתף לצערי). החרו החזיקו אחריהם גורמים מ"הפלס" ודומיהם. ואני שואל: מדוע לא שומעים גינויים למעשי התקיפה הנלוזים? הרי סביר להניח שר' דוד כהן לא תומך במעשים כגון אלו. מה כ"כ קשה להוציא הודעת גינוי??????????? שישקיע בזה משאבים לפחות כמו שהשקיע בביקורת נגדו. (הרי אפילו עופר שלח גינה את פיטורי עובדי ערוץ הכנסת שהדליפו את ההקלטה המסעירה נגדו- "ולא תהא כוהנת כפונדקאית").
סיפורים כגון אלו-נותנים לי חשק לעזוב את החברה החרדית...
תוקן על ידי מצדרביעי ב- 26/06/2020 12:52:50 |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-26/6/2020 16:41 |
|
| |
אם לא עזבת עד עכשיו כבר לא תעזוב...
|
|
|
|
| נשלח ב-26/6/2020 16:51 |
|
| |
בעקבות פניות באישי וכיו"ב, אחדד:
גם אם אין טעם בגינוי היות ומדובר ב"יחידים סהרוריים" (אע"פ שלענ"ד יש טעם לגנות כדי שלסהרוריים לא יהיה במה להיתלות), עדיין מרשה לעצמי להניח שאם היה מדובר ברב מה"מיינסטרים" היו כותרות בעיתונות של "הלם וזעזוע" וכיו"ב.
בהנחה שאני צודק, מפריע לי שכשמגיע לרב קצת מקורי אז פתאום אפשר לשתוק ולא למחות על כבודו.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/6/2020 17:19 |
|
| |
| חריף_ומקשה כתב: |  |
אכן רואים את התוצאות לפנינו..
|
|
ואני שמח שהתוצאות לא משמחות אותך (אם כי ההיתי שמח שתשנה כיוון), זה אומר שאני בכיוון הנכון. נשלח מהאנדרואיד שלי
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-26/6/2020 17:33 |
|
| |
| מצדרביעי כתב: |  | יש לי חשק לעזוב את החברה החרדית
|
|
קצת לא הבנתי, דעותיך עד היום, כשציטטת כל יומיים את מורה דרכך - פייגלין - הראו אותך כאדם הרחוק להיות חרדי איך אתה יכול לעזוב מקום שאינך נמצא בו
ושנית, יכול היית לבקר את חוסר הביקורת, ואז להביא לכאן ויכוח עניני נטו על המחאה או חוסר המחאה בציבור החרדי אבל בחרת לשים בכותרת שאתה רוצה לעזוב את החברה החרדית, ויש כאן הרגשה שבעצם סביב החלק הזה של הכותרת בנית את כל הנושא.. בגלל זה, כמו ששמת לב, כולם כאן התייחסו רק לקטע הזה של כן תעזוב -לא תעזוב, אף אחד אינו מתייחס לנושא שהעלית, החברים כאן פשוט מרגישים איזה נושא בער לך להעלות.. אז הנה גם התייחסותי, רק לשמוע אדם (אילו הוא היה חרדי) אומר "בא לי לעזוב", מוכיח את מידת חרדיותו.. חרדי אמיתי לא היה עוזב כי מישהו לידו אינו בסדר, אלא אם כן הוא מחכה להזדמנות לעזוב
|
|
|
|
| נשלח ב-26/6/2020 17:43 |
|
| |
מצדרביעי
לאיש חשוב: 1. שוב, הדבר העיקרי שמפריע לי, הוא ההתייחסות השונה להבנתי למישהו כמו הרב פיבלזון ש"מעז" להיות מקורי, לעומת התייחסות הרבה יותר חריפה שהייתה קורית אם זה היה מישהו מה"מיינסטרים". (הלוואי ואני טועה-מוזמן לשכנע אותי).
2. לא חושב שלקבל מפייגלין דברי תורה וחכמה הופך אותי ל"לא חרדי", ראשית כל-בהרבה דברים השקפותיו ממש הולכות יד ביד עם ההשקפה החרדית, בנוסף, יש רבנים חרדים מקובלים שאמרו לידיד שלי ש"מותר" לתמוך בו, אז "יצאנו ידי חובת" להיות חרדי:)
3. מה שמפריע לי פה מבחינה רגשית, זה שאם עד עכשיו חשבנו שאפשר להישאר חרדים ו"למצוא את הנישה שלנו" בעזרת רבנים כדוגמת הרב פייבלזון ועוד, כשאני רואה את היחס של ה"מיינסטרים" אליו (אחרי הכול מדובר בראש ישיבת חברון) די מתחיל להימאס לי....
(אולי אני באמת לא בקי מספיק בפרטים, כך מישהו טען לי באישי שר' דוד לא כ"כ "תקף" את הרב פיבלזון, ושבכלל לא בטוח שהוא יודע על הסיפור האחרון)
תוקן על ידי מצדרביעי ב- 26/06/2020 17:44:07
|
|
|
|
| נשלח ב-26/6/2020 18:20 |
|
| |
מצד רביעי מבינה אותך לגמרי מוקדש עבורך ציטוט מתוך אשכול שרית560נשלח ב-2/2/2018 03:43 הדת החרדית !!מול הדת היהודית!! 25 שנים האחרונות, התפתחה כאן דת חדשה, "הדת החרדית". בין דת זו לבין הדת היהודית יש מספר נקודות השקה ודמיון, אבל אלו דתות שונות לחלוטין. להלן מספר הבדלים מהותיים: בדת היהודית יש ערך עצום לנושא "בין אדם לחברו", התחשבות בזולת, כיבודו והערכתו. בדת החרדית אין לכך ערך כלל. למעשה בדת החרדית המושג "זולת" לא קיים כלל (אלא אם כן מדובר בשימוש בו לצרכי שיפור התדמית כלפי חוץ) והעקרון השולט הוא "אני ואפסי עוד". בדת היהודית יש ערך עצום לענווה וצניעות (צניעות הליכות). בדת החרדית יש ערך עצום לתדמית, פוזה, "מה יגידו" ו"פאסט נישט". בדת היהודית לכל אדם יש זכות בחירה בין טוב ורע, כשעליו לקחת בחשבון את השלכות מעשיו והמחיר שישלם, או השכר שיקבל על החלטותיו. בדת החרדית יש חובת ציות, לכל הוראה, שלא לומר גחמה, היוצאת מחצרות שונות, בלא לקחת בחשבון כלל, האם להוראה יש מקור הלכתי, מוסרי, או הגיוני. בדת היהודית מוטל על כל אדם להפעיל מחשבה ושיקול דעת בכל צעד ובכל תחום מחייו. בדת החרדית מוטל על כך איסור חמור, חשיבה עצמית, שלא לומר עצמאית רח"ל פסולה מכל וכל. בדת היהודית מנהיגי העם הם גדולי התורה, המנהיגים את העם עפ"י השו"ע או/ו עפ"י חכמה ותבונה שנרכשו בעשרות שנות לימוד התורה הקדושה. בדת החרדית מנהיגי העם בפועל הם חבורת אנשים כוחנית, צינית, רודפי בצע, תאבי שלטון ושואפי כח, המרמים ומתמרנים את גדולי התורה לצרכיהם וגחמותיהם השונים, ע"י הצגת נתונים שקריים או/ו חלקיים או/ו מוטים ואינטרסנטיים, וע"י כך דורסים ורומסים את כל העומד בדרכם ליעד. בדת היהודית האדם מתפלל על צרכיו ומבקש מהקב"ה עזרה וסיוע. בדת החרדית האדם "מכריח" את הקב"ה "לעבוד אצלו" ולעזרו, ע"י שימוש בסגולות וקסמים, כגון: ח"י רוטל, "40 יום אמרתי ונושעתי", "תרמתי ונושעתי" , "הדלקתי ונושעתי", ושאר אבראקאדאברא. בדת היהודית כל אדם מנהל את חייו לפי מיטב הבנתו ושיפוטו, ובמידת הצורך מתקן ומשפר את מעשיו והתנהגותו (מותר אמנם להוכיח את הזולת, אבל בתנאי ש"לא תשא עליו חטא"). בדת החרדית כל אחד מנהל את חיי זולתו, מעיר לו, מתקן אותו ודואג לשפרו ללא הרף (כמובן לפי השקפת עולמו וראות עיניו של המעיר והמתקן), אם לא ילך בטוב, ילך בכח, ואם לא ילך בכח, ילך בעוד יותר כח, (כולל: רדיפה, הכפשות, השמצות, ירידה לחייו ופרנסתו, סילוק ילדיו ממוסדות החינוך, סילוקו מביהכ"נ, אלימות פיזית ומילולית, עד נידויו המוחלט והכרזה עליו כחצוף, כופר, מוסר, פושע ועוכר ישראל בגופו ובממונו). ובכל אחת משתי הדתות, בכל אחד מעיקריה ועקרונותיה, כל המרבה הרי זה משובח. http://www.bhol.co.il/forum/topic.asp?whichpage=1&topic_id=3011566&forum_id=771 ttp://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?topic_id=3012100&forum_id=771 נשלח מהאנדרואיד שלי
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-26/6/2020 18:23 |
|
| |
| יצחקהספרן כתב: |  | | חריף_ומקשה כתב: |  |
אכן רואים את התוצאות לפנינו..
|
|
ואני שמח שהתוצאות לא משמחות אותך (אם כי ההיתי שמח שתשנה כיוון), זה אומר שאני בכיוון הנכון. נשלח מהאנדרואיד שלי
_________________
|
|
אני דווקא שמח מהתוצאות. כי כולם לומדים איך לא צריך לחשוב ולנהוג.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/6/2020 21:19 |
|
| |
| מצדרביעי כתב: |  | לאיש חשוב: 1. שוב, הדבר העיקרי שמפריע לי, הוא ההתייחסות השונה להבנתי למישהו כמו הרב פיבלזון ש"מעז" להיות מקורי, לעומת התייחסות הרבה יותר חריפה שהייתה קורית אם זה היה מישהו מה"מיינסטרים". (הלוואי ואני טועה-מוזמן לשכנע אותי).
2. לא חושב שלקבל מפייגלין דברי תורה וחכמה הופך אותי ל"לא חרדי", ראשית כל-בהרבה דברים השקפותיו ממש הולכות יד ביד עם ההשקפה החרדית, בנוסף, יש רבנים חרדים מקובלים שאמרו לידיד שלי ש"מותר" לתמוך בו, אז "יצאנו ידי חובת" להיות חרדי:)
|
|
בסדר, נתקעת בענין פייגלין, אבל אני מדבר על השקפתך הכללית שאתה מביא לכאן בפורום בכל נושא ענין מחילה אבל זה לא נשמע חרדי מה זה "אני הולך לעזוב את החרדים"? קודם תהיה חרדי..
ואני באמת לא מכיר את הסיפור והפרטים של הרב פייבלזון, אין לי זמן להיכנס לכל זה, לא מענין אותי בכלל מה פלוני עשה לפלוני, כי למרות שאני חרדי והוא חרדי, אינני אבא שלו, מורה שלו או דוד שלו, ומי אני שאלך לחנך אותו? בטח שלא אתנצל בשמו.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-27/6/2020 23:14 |
|
| |
| שרית560 כתבה: |  |
מצד רביעי מבינה אותך לגמרי מוקדש עבורך ציטוט מתוך אשכול
שרית560נשלח ב-2/2/2018 03:43
הדת החרדית !!מול הדת היהודית!!
25 שנים האחרונות, התפתחה כאן דת חדשה, "הדת החרדית". בין דת זו לבין הדת היהודית יש מספר נקודות השקה ודמיון, אבל אלו דתות שונות לחלוטין.
להלן מספר הבדלים מהותיים:
בדת היהודית יש ערך עצום לנושא "בין אדם לחברו", התחשבות בזולת, כיבודו והערכתו. בדת החרדית אין לכך ערך כלל. למעשה בדת החרדית המושג "זולת" לא קיים כלל (אלא אם כן מדובר בשימוש בו לצרכי שיפור התדמית כלפי חוץ) והעקרון השולט הוא "אני ואפסי עוד".
בדת היהודית יש ערך עצום לענווה וצניעות (צניעות הליכות). בדת החרדית יש ערך עצום לתדמית, פוזה, "מה יגידו" ו"פאסט נישט".
בדת היהודית לכל אדם יש זכות בחירה בין טוב ורע, כשעליו לקחת בחשבון את השלכות מעשיו והמחיר שישלם, או השכר שיקבל על החלטותיו. בדת החרדית יש חובת ציות, לכל הוראה, שלא לומר גחמה, היוצאת מחצרות שונות, בלא לקחת בחשבון כלל, האם להוראה יש מקור הלכתי, מוסרי, או הגיוני.
בדת היהודית מוטל על כל אדם להפעיל מחשבה ושיקול דעת בכל צעד ובכל תחום מחייו. בדת החרדית מוטל על כך איסור חמור, חשיבה עצמית, שלא לומר עצמאית רח"ל פסולה מכל וכל.
בדת היהודית מנהיגי העם הם גדולי התורה, המנהיגים את העם עפ"י השו"ע או/ו עפ"י חכמה ותבונה שנרכשו בעשרות שנות לימוד התורה הקדושה. בדת החרדית מנהיגי העם בפועל הם חבורת אנשים כוחנית, צינית, רודפי בצע, תאבי שלטון ושואפי כח, המרמים ומתמרנים את גדולי התורה לצרכיהם וגחמותיהם השונים, ע"י הצגת נתונים שקריים או/ו חלקיים או/ו מוטים ואינטרסנטיים, וע"י כך דורסים ורומסים את כל העומד בדרכם ליעד.
בדת היהודית האדם מתפלל על צרכיו ומבקש מהקב"ה עזרה וסיוע. בדת החרדית האדם "מכריח" את הקב"ה "לעבוד אצלו" ולעזרו, ע"י שימוש בסגולות וקסמים, כגון: ח"י רוטל, "40 יום אמרתי ונושעתי", "תרמתי ונושעתי" , "הדלקתי ונושעתי", ושאר אבראקאדאברא.
בדת היהודית כל אדם מנהל את חייו לפי מיטב הבנתו ושיפוטו, ובמידת הצורך מתקן ומשפר את מעשיו והתנהגותו (מותר אמנם להוכיח את הזולת, אבל בתנאי ש"לא תשא עליו חטא"). בדת החרדית כל אחד מנהל את חיי זולתו, מעיר לו, מתקן אותו ודואג לשפרו ללא הרף (כמובן לפי השקפת עולמו וראות עיניו של המעיר והמתקן), אם לא ילך בטוב, ילך בכח, ואם לא ילך בכח, ילך בעוד יותר כח, (כולל: רדיפה, הכפשות, השמצות, ירידה לחייו ופרנסתו, סילוק ילדיו ממוסדות החינוך, סילוקו מביהכ"נ, אלימות פיזית ומילולית, עד נידויו המוחלט והכרזה עליו כחצוף, כופר, מוסר, פושע ועוכר ישראל בגופו ובממונו).
ובכל אחת משתי הדתות, בכל אחד מעיקריה ועקרונותיה, כל המרבה הרי זה משובח.
http://www.bhol.co.il/forum/topic.asp?whichpage=1&topic_id=3011566&forum_id=771
ttp://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?topic_id=3012100&forum_id=771
|
|
כבר בהרבה דורות קודמים דיברו את הבלייך, את ושכמותך התאדו ונעלמו בתהומות ההסטוריה והחרדים ממשיכים לשאת את לפיד הדורות. נשלח מהאנדרואיד שלי
_________________
|
|
|
|
|