| נשלח ב-2/8/2020 20:27 |
|
| |
כמה נתונים שיתנו לנו להבין על "מספר המתים מקורונה"..
כיום מספר המתים מקורונה עומד על כ500 מספר די גדול, (לא ביחס למדינות אחרות) אבל הנה כמה נתונים שמפורסמים היום שבעצם מעקרים את המספרים
1. כשמחלקים את מספר 500 המתים מקורונה לפי גילאים, עולה ש62% מהמתים הם מעל גיל 80 עוד כ20% הם בגילאי 70+ בעוד גיל התמותה הממוצע הוא בעצם 81
2. גם אם יש המון סיבות נוספות, למשל אדם בן 80 חולה סכרת סרטן ועוד, אם היה לו גם קורונה, תירשם סיבת המוות - קורונה כך זה גם בכל העולם כך שישראל נאלצת לספור גם ככה את מספר המתים מקורונה
3. ממוצע המתים בגילאי 80+ ברבעון השנה האחרון, זהה לגמרי לשנים שקדמו!!
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2020 20:36 |
|
| |
לה''ו. אתה צודק בהחלט, ואוסיף מילתא דבדיחותא שיחדד את זה. אשה: נכון שיפיתי מאז הסגר? בעל: גם לפני, לא היית ''משהו''. אשה: לוקחת סכין והורגת אותו. פתולוג- סיבת המוות: קורונה!!! נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2020 21:36 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: |  | 2. גם אם יש המון סיבות נוספות, למשל אדם בן 80 חולה סכרת סרטן ועוד, אם היה לו גם קורונה, תירשם סיבת המוות - קורונה כך זה גם בכל העולם כך שישראל נאלצת לספור גם ככה את מספר המתים מקורונה
3. ממוצע המתים בגילאי 80+ ברבעון השנה האחרון, זהה לגמרי לשנים שקדמו!!
|
|
יותר מזה, כמעט לא היה אדם אחד שמת שלא היה לו מחלת רקע כלשהי שאפשר לייחס את המוות אליה, אולי בודדים ממש. אממה, יש במדינה בערך 20% מהמדינה שהם חיים פה עם מחלות רקע, מהם יותר מחצי בגילאים מבוגרים. וקורונה מסכן אותם יותר. תודה להשם שאתה ללא מחלות רקע, ועם זאת אתה חייב לעזור לאלו שיש להם מחלות רקע להמשיך לחיות, כי אצל אלו, במידה ויידבקו מדובר ב"מעשר".
יצויין כי מלבד מקרי המוות, אנשים רבים מאוד בגילאי 50-60 נהיו על ידי הקורונה "בעלי מחלות רקע" של הפרעות קצב, בעיות קוגנטיביות ועוד ועוד, ואם בעל מחלות רקע חשוב כמת שלא צריך לשמור על חייו, אז יש פה עוד מאות ש"מתו" ולא מנויים במניין הרשמי.
בעניין הנתונים לגבי המיתות העודפות ביחס לכל שנה אמליץ לראות את השרשור דלהלן שמתייחס לכל החלוקות השונות והנתונים המדוייקים, יצויין שכל מה שהכרנו עד היום במספר המיתות, בימים האחרונים מדובר על כמויות גבוהות בהרבה מכל מה שהיה מתחילת המגיפה, וככל הנראה המספר הזה עוד יעלה, לפני שירד בעקבות היחלשות המגיפה בציבור החילוני.
נשלח מהאנדרואיד שלי
תוקן על ידי כברהיה ב- 02/08/2020 21:38:28
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2020 21:43 |
|
| |
לא יודע המצב בארץ, אבל כבר הבאתי כתבה מהגרדיאן הבריטי שאם לבן אדם היה קורונה במרץ ונהרג בתאונת אוטובוס ביולי, יירשם שהוא מת מקורונה, כי אין שם מצב שיצאת מזה. מחלה מאוד מוזרה, שגורם לאנשים להתנהג בצורה עוד יותר מוזר. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2020 21:44 |
|
| |
מחקר חדש חושף: נגיף הקורונה מותיר נזקים דומים להתקף לבממחקר שפורסם אתמול בכתב עת רפואי עולה כי חולי קורונה שהחלימו עלולים להימצא בסיכון לסיבוכים בלב. לפי החוקרים, הנזקים שעשויים להיווצר בלב בעקבות הקורונה דומים לאלה שנגרמים לאחר התקף לב לאחר שנעשו בדיקות דימות על 100 אנשים שהחלימו מקורונה (50 מהם היו בריאים לפני שנדבקו בנגיף וכל השאר היו בקבוצות סיכון בשל מחלות רקע במערכת הלב וכלי הדם), נמצא כי אצל לא פחות מ-78 אחוז מהם נמצא כי הנגיף הגיע ללב. אצל 60 אחוז מהם נמצאה דלקת בשריר הלב – בדומה לנזק שנראה אצל אנשים שחוו התקף לב.
תוקן על ידי מנחה_חדשה ב- 02/08/2020 21:45:34
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2020 21:50 |
|
| |
בחודש יולי 1000 איש נכנסו למצב קשה.
כ200 מהם נפטרו.
460 החלימו ו340 עדיין במצב קשה.
מצב קשה זה מצב של סכנת חיים והנתונים בו סובלים סבל לא פשוט של קושי בנשימה וחוסר חמצן.
אז גיל הנפטרים הוא לא חזות הכל.
תוקן על ידי מנחה_חדשה ב- 02/08/2020 21:50:36
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2020 21:50 |
|
| |
בעניין הגרדיאן הסבירו לך פה אדוני ואתה לא מעוניין להקשיב.
בבריטניה בתחילת הדרך מדדו את המתים רק מי שמת תוך כדי תוצאה חיובית לקורונה, ואז ראו שלא מתו הרבה (ככל הנראה זה נעשה בכוונה בכדי להצדיק את שיטתם בעניין חיסון העדר, השיטה שבעלז נוקטת באיחור "קל", אחרי שאנגליה כבר מכה על חטא), אממה, הם לא היו מטומטמים והבחינו שיש עליה דרמטית במקרי מוות מאירועים מוחיים ואירועי לב (שכפי שכבר ידוע, הקורונה גורמת לעיתים למחלות אלו חודש חודשיים אחרי ההחלמה), אז הם שינו את המחשבים של משרד הבריאות והגדירו שכל מי שמת כמה חודשים אחרי שאובחן חיובי לקורונה, ואז פתאום גילו את התמותה הנוראית שקרתה להם בעקבות הקורונה.
הגרדיאן מציין כי ייתכן שבגלל ההגדרה יהיה בפנים גם אחד שנפטר בתאונת דרכים, אבל זה נדיר ולא מסתבר.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2020 00:11 |
|
| |
ירו_שלמי
| איש_חשוב כתב: |  |
1. כשמחלקים את מספר 500 המתים מקורונה לפי גילאים, עולה ש62% מהמתים הם מעל גיל 80 עוד כ20% הם בגילאי 70+ בעוד גיל התמותה הממוצע הוא בעצם 81
|
|
מלבד האטימות שיש בויתור על אנשים מבוגרים, עובדתית ממש לא נכון להזכיר גיל תמותה ממוצע ביחס לאנשים מבוגרים, תוחלת החיים של אדם בן 80 הוא קרוב ל-90! התוחלת של 81 (אתה לא מעודכן, היום התוחלת היא קרוב ל38) היא של תינוק שרק נולד.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2020 00:31 |
|
| |
| כברהיה כתב: |  |
בעניין הגרדיאן הסבירו לך פה אדוני ואתה לא מעוניין להקשיב.
בבריטניה בתחילת הדרך מדדו את המתים רק מי שמת תוך כדי תוצאה חיובית לקורונה, ואז ראו שלא מתו הרבה (ככל הנראה זה נעשה בכוונה בכדי להצדיק את שיטתם בעניין חיסון העדר, השיטה שבעלז נוקטת באיחור "קל", אחרי שאנגליה כבר מכה על חטא), אממה, הם לא היו מטומטמים והבחינו שיש עליה דרמטית במקרי מוות מאירועים מוחיים ואירועי לב (שכפי שכבר ידוע, הקורונה גורמת לעיתים למחלות אלו חודש חודשיים אחרי ההחלמה), אז הם שינו את המחשבים של משרד הבריאות והגדירו שכל מי שמת כמה חודשים אחרי שאובחן חיובי לקורונה, ואז פתאום גילו את התמותה הנוראית שקרתה להם בעקבות הקורונה.
הגרדיאן מציין כי ייתכן שבגלל ההגדרה יהיה בפנים גם אחד שנפטר בתאונת דרכים, אבל זה נדיר ולא מסתבר. |
|
חזרתי וקראתי את הכתבה במיוחד לאור מה שכתבת כאן, ומה אגיד לך, לא מיניה ולא מקצתיה! לא כתוב שזה נדיר ולא בטיח. כתוב פשוט שבגלל שלא עושים בדיקות לאמת את שלילת קורונה אחרי אישור קיומו, לכן כל מי שהיה לו קורונה ומת, לא משנה אחרי כמה זמן ובכלל ממה שמת, נרשם כמי שמת מקורונה. אתה מוזמן להביא הוכחה לדבריך מהכתבה! נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2020 01:36 |
|
| |
ממוצע הוא החציון, אם הגיל הממוצע הוא 81, המשמעות היא ש- 50% מהנפטרים הינם צעירים יותר. לגבי מחלות רקע, גם אסתמה נחשבת למחלת רקע למרות שמדובר "במחלת רקע" סבירה שניתן בהחלט להאריך איתה ימים ושנים, לצד "מחלה" זו. יתר לחץ דם, גם מוגדר כגורם סיכון ואפילו סכרת מאוזנת עלולה להחליש ולפגוע בחולה קורונה וגם השמנה. כל הרקעים האלו כאמור, נכללים בהגדרה של מחלות רקע (אלו אנשים שברובם הגדול חיים ומתפקדים כרגיל). עכשיו, תתחילו לספור כמה אנשים כאלו חיים סביבנו ולכן יש חשיבות רבה בשמירה על ההנחיות לבל נסכן אותם חלילה וחס. וכפי שכבר הוזכר לעיל, גם אנשים צעירים שהחלימו מקורונה, חלקם יפתחו מחלות רקע חרף זאת שהיו בריאים לחלוטין בטרם נדבקו בנגיף.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2020 01:40 |
|
| |
אמרו כאן כמה דברים נכונים בחלק מהדברים. אכן נגרם הזנחה בריאותית למחלות "הרגילות" אכן נגרם נזק כלכלי אדיר להרבה משפחות ואפילו הכרתי אחד שהתאבד עקב כך .ועדיין הקורונה היא סכנה אמיתית ולא בדיחה כלל וכלל. לא ספרתי מספרים אבל כל יום אתה שומע על צעירים לא בני 80 שסיימו את חייהם ככה סתם ואמנם זה לא בדוק 100 אחוז קורונה אבל הם שהו ליד אנשים חולים .אהה הבנתי .נכון זה עוד לא נבדק סופית במעבדה שזה 100 אחוז קורונה כי זה מליון ומליארד אחוז קורונה .על מי אתם באים להדבדח ?! .ככה צעירים מתים סתם?! אין ברירה חייבים להמשיך בהגבלות ולשחרר עוד פיצויים למי שנפגע כלכלית .אבל הקורונה היא ממש לא בדיחה .מי שבדיחה זה אותן מדינות "נאורות" שמוותרות על הגבלות ואחריי המבול .אני מרחם על אותן מדינות ושמח שכאן נוהגים יותר באחריות כי זה מה שמרגיש לי נכון. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2020 01:42 |
|
| |
השאלה למה עם כל כך הרבה ניתוחים ואנליזות מכל הכיוונים, למה לא משחררים קצת ניתוחים סטטיסטיים על נפטרי הקורונה. על כל שטות של הקורונה יש 150 מחקרים, ופה שאין אפילו צורך במחקר אחד, פשוט לא משתפים את הציבור עם המידע. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2020 02:18 |
|
| |
אני מביא פה הציטוט מהכתבה בגרדיאן עם טרנסלייט גוגל
When the Guardian put this to a source at PHE, they said that such a scenario would ''technically'' be counted as a coronavirus death, ''though the numbers that situation would apply are likely to be very small''. PHE says it calculates deaths in this way because, in most circumstances, it cannot dismiss the possibility that Covid-19 could have played a role in the death.
But does this mean PHE's figures are much higher than the actual virus death rate? Not quite
כאשר הגרדיאן העביר את הדברים למקור ב- PHE, הם אמרו כי תרחיש כזה "טכנית" ייחשב למוות בוירוס, "אם כי המספרים שבהם המצב הזה יחול עשויים להיות קטנים מאוד". ב- PHE אומרים שהיא מחשבת מקרי מוות בצורה זו מכיוון שברוב הנסיבות היא לא יכולה לבטל את האפשרות שקוביד 19 יכול היה לשחק תפקיד במוות.
אך האם פירוש הדבר כי נתוני ה- PHE גבוהים בהרבה משיעור המוות בפועל? לא בדיוק..
עד כאן הציטוט והכתבה המלאה בקישור
כפי שהסברתי מדובר בחישוב שנועד לתת למקבלי ההחלטות את השיעור הנכון והמדוייק יותר של מתים מקורונה.
באנגליה זה לא שהחליטו שאין קורונה וזהו, צריך ליישר את הנתונים לפי ההחלטה, אלא שכשהבינו שחלק גדול ממקרי המוות לא נספרים בגלל עיוותים טכניים סידרו את אופן החישוב. למרות שבמקרים נדירים יכול להיות תיאורטית אי דיוק ב100%
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2020 02:55 |
|
| |
מה ההסבר לכך שבאופן יחסי מספר הנפטרים מקורונה בציבור החרדי גדול בהרבה מאשר בציבור הכללי? (תשובה חילונית, לא דתית...) נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2020 03:02 |
|
| |
| אופטימיסת כתב: |  |
מה ההסבר לכך שבאופן יחסי מספר הנפטרים מקורונה בציבור החרדי גדול בהרבה מאשר בציבור הכללי? (תשובה חילונית, לא דתית...)
|
|
קשה מאוד לתת תשובה חד משמעית לזה. בכל המדינות המערביות, הקהילות של המיעוטים נפגעו מהקורונה יותר מיחסם באוכלוסיה. המשפחות יותר גדולות והחיים הקהילתיים יותר דומיננטיים. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2020 03:35 |
|
| |
| אופטימיסת כתב: |  | מה ההסבר לכך שבאופן יחסי מספר הנפטרים מקורונה בציבור החרדי גדול בהרבה מאשר בציבור הכללי? (תשובה חילונית, לא דתית...)
|
|
ההסבר פשוט לדעתי מאחורי מספר הנפטרים האלו, יש מספר עצום של צעירים שנדבקו והחלימו ואין להם מושג שהם חלו והדביקו על הדרך גם אנשים עם סיכון כך שמספר הנפטרים ביחס למספר האמיתי של החולים
דבר נוסף, הציבור החרדי נבדק פחות, ורק כשמישהו במצב קשה או נפטר שומעים שהוא בעצם היה חולה
|
|
|
|
|