|
|
| נשלח ב-25/8/2020 15:18 |
 |
| |
גלאגוזים
| אויר_ים כתב: |  | | כהן_הדיוט כתב: | |
הבן הגדול ור' אהרן אדמורי"ם וגם לינוקא מותר להיות אדמו"ר לפי פסק גדולי וחשובי פוסקי הדור
הגאון הגדול רבי נפתלי נוסבוים
הגאון הגדול רבי אשר וייס
הגאון הגדול רבי מנחם מנדל שפרן
הגאון הגדול רבי מאיר הייזלר (מבי"ד הגר"נ קרליץ בו חבר גם הגר"י ברגר מחבר הצוואה) |
|
הבן החמישי הוא האדמו"ר. והאחרים לא היו רשאים לפי הצוואה.
והרבנים שחתמו עשו זילות של מושג רב/דיין.
|
|
עם כל הכבוד,
אבא לא יכול לאסור על בניו להיות אדמורים!
גם אם יכתוב כך בצוואתו.
האבא גם לא יכול לתבוע מבניו שיהיו כפופים למישהו.
ואם אחד הבנים ירצה להיות חסיד ויז'ניץ, למשל, האבא יכול למנוע ממנו בצוואה?!
מקסימום הוא אולי יכול לקבוע או להמליץ מי ימשיך אותו, מעבר לכך זו חריגה מכחה
ההלכתי של צוואה.
תוקן על ידי גלאגוזים ב- 25/08/2020 15:19:08
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2020 15:32 |
|
| |
אמת ויציב
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2020 16:45 |
|
| |
| גלאגוזים כתב: | | | כהן_הדיוט כתב: | |
הבן הגדול ור' אהרן אדמורי"ם וגם לינוקא מותר להיות אדמו"ר לפי פסק גדולי וחשובי פוסקי הדור
הגאון הגדול רבי נפתלי נוסבוים
הגאון הגדול רבי אשר וייס
הגאון הגדול רבי מנחם מנדל שפרן
הגאון הגדול רבי מאיר הייזלר (מבי"ד הגר"נ קרליץ בו חבר גם הגר"י ברגר מחבר הצוואה) |
|
הבן החמישי הוא האדמו"ר. והאחרים לא היו רשאים לפי הצוואה.
והרבנים שחתמו עשו זילות של מושג רב/דיין.
עם כל הכבוד,
אבא לא יכול לאסור על בניו להיות אדמורים!
גם אם יכתוב כך בצוואתו.
האבא גם לא יכול לתבוע מבניו שיהיו כפופים למישהו.
ואם אחד הבנים ירצה להיות חסיד ויז'ניץ, למשל, האבא יכול למנוע ממנו בצוואה?!
מקסימום הוא אולי יכול לקבוע או להמליץ מי ימשיך אותו, מעבר לכך זו חריגה מכחה
ההלכתי של צוואה.
|
|
הנידון אינו הלכתי, כי כמו שאמרת וגם ידוע לכל בר דעת, אדמורות אינה נכס ואינה עוברת לפי ההלכה בירושה, (אחרת היו כמה חסידויות בבעיה) ומשכך, להביא את הענין לבי"ד הוא לא לענין, בני האדמור שמאוד רצו להיות גם אדמורים פנו בצעד נואש לרבנים בבתי הדין כדי שיכתבו - לא פסק הלכה, אלא כעין המלצה שאפשר להם להמרות פי אביהם
אז לא ענין הלכתי, אבל זה כן עניני אדמורות
אדמור אינו מכתיר את עצמו, אלא יורש (לא ירושה הלכתית אלא ישיבה על כסאו) של אביו ובברכתו
ענין נוסף, אל הרבנים הגיעו שני הצדדים, היינו כל הבנים כולל ר' שיעלה ואמם הבוחשת בקדרה, הרבנים שמעו ששני הצדדים מסכימים, אמרו טוב מאוד למה לא אם כולם מסכימים, ואיך סוגרים כל משפט? האמת והשלום אהבו..
מי יגלה את עיניהם ואזנם של הדיינים שיש צד שני שצריך לשמוע את קולו - 99% מחסידי סדיגורה, להם הענין הוא דיני נפשות, מי יהיה רבם, אל מי הם יתקשרו בלב ונפש ל50 שנה הבאות כי"ר
אם הרוב החליט על מישהו מסוים, אין הצד המועט יכול לקרוא עצמו בשם סדיגורה ולקחת לעצמו בנינים לבד, האם יכולים כמה בני האדמור לבוא ולחלק ביניהם את השלל? או שמא החסידים הם הבוחרים?
בבית הדין היה ר' שיעלה אחד מול 6
אצל החסידים זה 99 מול 1%
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2020 17:40 |
|
| |
בבית הדין לא הגיעו אף אחד מהבנים לא 1 מול 6 ולא 2 מול 4 הם שמעו ממישהו אחד את כל הטענות הצודקות ולכן פסקו הלכתית מה שפסקו וזה בהחלט גם ובעיקר דיני ממונות ואף אחד לא מחליט לחסידים מה לעשות יש להם בחירה וטוב שכך
האמא הצדקת שהחזיקה ומחזיקה כספית את כל המוסדות כולל הגבאים המסכסכים וכל המוסדות משועבדים להלוואות העתק שנתנה להם כל השנים מכסף שיגעה ועמלה עליו (כן כן לא מחיים מוישה האבא) קשה, גם לא הגיעה אל אף דיין, היא כן היתה המומה מהאמבוש שהכינו לה תומכי רק לא מש"י בלי שום התחשבות שהם בעצם מלבים אש ומחלוקת בין הינוקא לאחיו ואמו, אני מאוד מקווה לטובתו האישית של כבו"ק מרן אדמו"ר מסדיגורא בני ברק שליט"א שהשכל הישר שלו וכמובן של אחיו הצדיקים ושל האמא הרבנית הצדקנית יגבר על כל הנ"ל ויחיו הלאה בשלום ובשלווה ובא לציון גואל
|
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2020 19:41 |
|
| |
גלאגוזים
| איש_חשוב כתב: | | | כהן_הדיוט כתב: | |
הבן הגדול ור' אהרן אדמורי"ם וגם לינוקא מותר להיות אדמו"ר לפי פסק גדולי וחשובי פוסקי הדור
הגאון הגדול רבי נפתלי נוסבוים
הגאון הגדול רבי אשר וייס
הגאון הגדול רבי מנחם מנדל שפרן
הגאון הגדול רבי מאיר הייזלר (מבי"ד הגר"נ קרליץ בו חבר גם הגר"י ברגר מחבר הצוואה) |
|
הבן החמישי הוא האדמו"ר. והאחרים לא היו רשאים לפי הצוואה.
והרבנים שחתמו עשו זילות של מושג רב/דיין.
עם כל הכבוד,
אבא לא יכול לאסור על בניו להיות אדמורים!
גם אם יכתוב כך בצוואתו.
האבא גם לא יכול לתבוע מבניו שיהיו כפופים למישהו.
ואם אחד הבנים ירצה להיות חסיד ויז'ניץ, למשל, האבא יכול למנוע ממנו בצוואה?!
מקסימום הוא אולי יכול לקבוע או להמליץ מי ימשיך אותו, מעבר לכך זו חריגה מכחה
ההלכתי של צוואה.
הנידון אינו הלכתי, כי כמו שאמרת וגם ידוע לכל בר דעת, אדמורות אינה נכס ואינה עוברת לפי ההלכה בירושה, (אחרת היו כמה חסידויות בבעיה) ומשכך, להביא את הענין לבי"ד הוא לא לענין, בני האדמור שמאוד רצו להיות גם אדמורים פנו בצעד נואש לרבנים בבתי הדין כדי שיכתבו - לא פסק הלכה, אלא כעין המלצה שאפשר להם להמרות פי אביהם
אז לא ענין הלכתי, אבל זה כן עניני אדמורות
אדמור אינו מכתיר את עצמו, אלא יורש (לא ירושה הלכתית אלא ישיבה על כסאו) של אביו ובברכתו
ענין נוסף, אל הרבנים הגיעו שני הצדדים, היינו כל הבנים כולל ר' שיעלה ואמם הבוחשת בקדרה, הרבנים שמעו ששני הצדדים מסכימים, אמרו טוב מאוד למה לא אם כולם מסכימים, ואיך סוגרים כל משפט? האמת והשלום אהבו..
מי יגלה את עיניהם ואזנם של הדיינים שיש צד שני שצריך לשמוע את קולו - 99% מחסידי סדיגורה, להם הענין הוא דיני נפשות, מי יהיה רבם, אל מי הם יתקשרו בלב ונפש ל50 שנה הבאות כי"ר
אם הרוב החליט על מישהו מסוים, אין הצד המועט יכול לקרוא עצמו בשם סדיגורה ולקחת לעצמו בנינים לבד, האם יכולים כמה בני האדמור לבוא ולחלק ביניהם את השלל? או שמא החסידים הם הבוחרים?
בבית הדין היה ר' שיעלה אחד מול 6
אצל החסידים זה 99 מול 1% |
|
כמה שאתה צודק!
אדמורות אינה עניין לבתי דין. זה ברור.
החסידים יתקשרו בלב ונפש למי ששורש נשמתם מרגיש קשור. גם זה ברור.
ואם כן, איפה בדיוק הבעיה שלך? יכריזו הבנים הגדולים על עצמם כאדמורים,
ומי מהחסידים שיחפוץ יתקשר עמהם.
אתה טוען שיש רק אחוז בודד שרוצים בהנהגתו של הבן הבכור? יהי כן. [רק אם כן לא ברור למה
בני משפחת ט. 'ישבו' על הטלפונים ביום ששי, ולחצו על כמה עשרות אברכים לבל יסעו לירושלים בשבת]
א"א לטעון מצד אחד כי אדמורות נתונה להחלטת החסידים, ומצד שני להתלות במסמך משפטי המחייב את החסידים לקבל מרות של אדמו"ר שמלכתחילה אולי לא היו חפצים להתקשר אליו.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2020 22:59 |
|
| |
| כהן_הדיוט כתב: | | בבית הדין לא הגיעו אף אחד מהבנים לא 1 מול 6 ולא 2 מול 4 הם שמעו ממישהו אחד את כל הטענות הצודקות ולכן פסקו הלכתית מה שפסקו וזה בהחלט גם ובעיקר דיני ממונות ואף אחד לא מחליט לחסידים מה לעשות יש להם בחירה וטוב שכך
האמא הצדקת שהחזיקה ומחזיקה כספית את כל המוסדות כולל הגבאים המסכסכים וכל המוסדות משועבדים להלוואות העתק שנתנה להם כל השנים מכסף שיגעה ועמלה עליו (כן כן לא מחיים מוישה האבא) קשה, גם לא הגיעה אל אף דיין, היא כן היתה המומה מהאמבוש שהכינו לה תומכי רק לא מש"י בלי שום התחשבות שהם בעצם מלבים אש ומחלוקת בין הינוקא לאחיו ואמו, אני מאוד מקווה לטובתו האישית של כבו"ק מרן אדמו"ר מסדיגורא בני ברק שליט"א שהשכל הישר שלו וכמובן של אחיו הצדיקים ושל האמא הרבנית הצדקנית יגבר על כל הנ"ל ויחיו הלאה בשלום ובשלווה ובא לציון גואל |
|
אז קבל ציטוט מפסק בית הדין של הרב נוסבוים והרב שפרן "ולאחר ששמענו דעת הרבנית תליט"א ודעת הבנים שליט"א בני האדמו"ר זצ"ל"
"הבנים" הם שמעו את דעת הבנים ולא דעת אחת
בכלל לפי ההלכה אין דבר כזה לשמוע דעת צד אחד בנידון בלי לשמוע את הצד השני
לאמא (שלא תמכה מכספה, המוסדות עומד על רגליו) גם אילו היתה לה תמיכה במוסדות, אין לה שום דעה בנושא מי יהיה אדמו"ר, לכל היותר היא יכולה לקבוע מי יהיה אדמו"ר שלה, ממתי מחווה רבנית דעה על הממשיך?
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2020 23:06 |
|
| |
| גלאגוזים כתב: | |
כמה שאתה צודק!
אדמורות אינה עניין לבתי דין. זה ברור.
החסידים יתקשרו בלב ונפש למי ששורש נשמתם מרגיש קשור. גם זה ברור.
ואם כן, איפה בדיוק הבעיה שלך? יכריזו הבנים הגדולים על עצמם כאדמורים,
ומי מהחסידים שיחפוץ יתקשר עמהם.
אתה טוען שיש רק אחוז בודד שרוצים בהנהגתו של הבן הבכור? יהי כן. [רק אם כן לא ברור למה
בני משפחת ט. 'ישבו' על הטלפונים ביום ששי, ולחצו על כמה עשרות אברכים לבל יסעו לירושלים בשבת]
א"א לטעון מצד אחד כי אדמורות נתונה להחלטת החסידים, ומצד שני להתלות במסמך משפטי המחייב את החסידים לקבל מרות של אדמו"ר שמלכתחילה אולי לא היו חפצים להתקשר אליו.
|
|
איפה הבעיה אתה שואל?
הבעיה אינה משפטית, אלא המצווה לשמוע בקול הרב שלך, אצל חסידים זה בכלל באש ובמים לשמוע בקול האדמו"ר
מצוה לשמוע בקול האבא שלך!!! מכבדו בחייו מכבדו במותו.
והנה פתאום כשזה מתנגש עם הרצונות שלך אתה פטור מלשמוע בקול האדמור ובקול האבא
איך אתה רוצה להיות אדמור אם היחס שלך בעצמך לאדמור מזלזל ועושה ההיפך?
תפסיק לנפנף בצוואה כמסמך משפטי, תראה בו את ציווי האדמור שלך בו הוא אמר מפורשות רק מישהו אחד וכולם תחתיו ולבל יהין אי מי לערער או לשנות
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2020 23:10 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | |
הבן החמישי הוא האדמו"ר. והאחרים לא היו רשאים לפי הצוואה.
והרבנים שחתמו עשו זילות של מושג רב/דיין.
ענין נוסף, אל הרבנים הגיעו שני הצדדים, היינו כל הבנים כולל ר' שיעלה ואמם הבוחשת בקדרה, הרבנים שמעו ששני הצדדים מסכימים, אמרו טוב מאוד למה לא אם כולם מסכימים, ואיך סוגרים כל משפט? האמת והשלום אהבו..
מי יגלה את עיניהם ואזנם של הדיינים שיש צד שני שצריך לשמוע את קולו - 99% מחסידי סדיגורה, להם הענין הוא דיני נפשות, מי יהיה רבם, אל מי הם יתקשרו בלב ונפש ל50 שנה הבאות כי"ר
אם הרוב החליט על מישהו מסוים, אין הצד המועט יכול לקרוא עצמו בשם סדיגורה ולקחת לעצמו בנינים לבד, האם יכולים כמה בני האדמור לבוא ולחלק ביניהם את השלל? או שמא החסידים הם הבוחרים?
בבית הדין היה ר' שיעלה אחד מול 6
אצל החסידים זה 99 מול 1% |
|
לשם כך אתה מגלה את עיניהם ואזנם של הדיינים "המפגרים" הדיינים "שלא מבינים" מה זה קהילה וחסידות וירושה וצוואה
הדיינים שכבר ישבו בעשרות דיני תורה של חצרות וקהילות ומוסדות יותר מכל שנות חייך
אתה באמת "איש חשוב" אבל קצת ענווה וצניעות ובעיקר כבוד לסמכות תורנית ודיינים מהשורה הראשונה לא יזיק
|
|
|
|
| נשלח ב-26/8/2020 00:47 |
|
| |
| אבאבאווער כתב: | |
לשם כך אתה מגלה את עיניהם ואזנם של הדיינים "המפגרים" הדיינים "שלא מבינים" מה זה קהילה וחסידות וירושה וצוואה
הדיינים שכבר ישבו בעשרות דיני תורה של חצרות וקהילות ומוסדות יותר מכל שנות חייך
אתה באמת "איש חשוב" אבל קצת ענווה וצניעות ובעיקר כבוד לסמכות תורנית ודיינים מהשורה הראשונה לא יזיק |
|
זה שהם דיינים מנוסים בדיני תורה, לא אומר שהם יודעים מה המצב הספציפי בסיפור כאן, שחלק גדול מהחסידים בכלל לא מעונין בבן הגדול
אז מה בדיוק קשור מנוסים לא מנוסים
הם יכולים לשבת בעשרות מאות ואפילו אלפי דיני תורה, בלי לדעת פרט מסוים שקשור לסיפור ספציפי
מיהרת לתקוף פה אישית אבל לא ארד לרמה הירודה שלך
|
|
|
|
| נשלח ב-26/8/2020 00:57 |
|
| |
הם שמעו את דעת הרבנית והבנים - כל הבנים כולל הקטן - דרך מישהו הם לא באו אליהם
|
|
|
|
| נשלח ב-26/8/2020 06:39 |
|
| |
| כהן_הדיוט כתב: | | | הם שמעו את דעת הרבנית והבנים - כל הבנים כולל הקטן - דרך מישהו הם לא באו אליהם |
|
חבל שאתה משנה גרסאות כל רגע, מקודם אמרת שאחד האחים הגיע לבית הדין, עכשיו אתה אומר שזה דרך מישהו
תשב ותמציא בישוב הדעת סיפור מתחילה עד הסוף, ואז תבוא, אי אפשר ככה.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/8/2020 07:52 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | |
| כהן_הדיוט כתב: | | | הם שמעו את דעת הרבנית והבנים - כל הבנים כולל הקטן - דרך מישהו הם לא באו אליהם |
|
חבל שאתה משנה גרסאות כל רגע, מקודם אמרת שאחד האחים הגיע לבית הדין, עכשיו אתה אומר שזה דרך מישהו
תשב ותמציא בישוב הדעת סיפור מתחילה עד הסוף, ואז תבוא, אי אפשר ככה. |
|
איש. תבין. אני חסיד של רבי אחר. אך הצחנה שקרתה פה. מביאה אותי לכתוב. אתה גם... כהן, הוא מבפנים !!. הכי קרוב כנראה למש"י, אולי אף אחד מהמשפחה..... או אחד הגבירים או אנשי העסקים שקרובים אליו... לטהר את עצמו... כתב אתמול.. מדוע בסאדיגורא כותבים 'כבו"ק'... נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2020 10:28 |
|
| |
שים לב מה כתבתי: בבית הדין לא הגיעו אף אחד מהבנים לא 1 מול 6 ולא 2 מול 4 הם שמעו ממישהו אחד את כל הטענות הצודקות ולכן פסקו הלכתית מה שפסקו וזה בהחלט גם ובעיקר דיני ממונות ואף אחד לא מחליט לחסידים מה לעשות יש להם בחירה וטוב שכך.
איפה ראית כאן שאחד האחים??
מר אויר ים חסיד סדא"ג של שיעלה וזה בסדר גמור לדעתי אחד מראשי הבוחשים בקלחת ולא יעזור לך כלום אדמו"ר מסדיגורא י-ם שליט"א יאריך ימים על ממלכתו לתפארת בית רוז'ין ולתפארת בית ישראל אמן ואותם איחולים אני מאחל מקרב לב גם לאדמו"ר סדיגורא ב"ב ואדמו"ר מסדיגורא לונדון
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2020 16:31 |
|
| |
קלעפער
| כהן_הדיוט כתב: | | שים לב מה כתבתי: בבית הדין לא הגיעו אף אחד מהבנים לא 1 מול 6 ולא 2 מול 4 הם שמעו ממישהו אחד את כל הטענות הצודקות ולכן פסקו הלכתית מה שפסקו וזה בהחלט גם ובעיקר דיני ממונות ואף אחד לא מחליט לחסידים מה לעשות יש להם בחירה וטוב שכך.
איפה ראית כאן שאחד האחים??
מר אויר ים חסיד סדא"ג של שיעלה וזה בסדר גמור לדעתי אחד מראשי הבוחשים בקלחת ולא יעזור לך כלום אדמו"ר מסדיגורא י-ם שליט"א יאריך ימים על ממלכתו לתפארת בית רוז'ין ולתפארת בית ישראל אמן ואותם איחולים אני מאחל מקרב לב גם לאדמו"ר סדיגורא ב"ב ואדמו"ר מסדיגורא לונדון |
|
ממלכתו? למה זו ממלכה?
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2020 18:55 |
|
| |
כי רוז'ין זה מלכות, הריזינער התנהג בצורה מלכותית, בלבוש במרכבות והסוסים ובהנתהגותו, ומכאן ניתן לרוז'ין ולצאצאיהם (מי שירצה) להוסיף את התואר מלכות
אם תרצה תוכל להוסיף גם "קלעפער מלכות", נראה לי שזה עןשה ממש טוב לאנשים המלכות הזה
|
|
|
|
|
