בית פורומים בחדרי חרדים

תמותת החרדים גבוהה בהרבה מתמותת החילונים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-11/10/2020 03:53 לינק ישיר 
תמותת החרדים גבוהה בהרבה מתמותת החילונים





דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/10/2020 03:57 לינק ישיר 
בגט_סתרים





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/10/2020 03:58 לינק ישיר 
בגט_סתרים

לאחרונה ראיתי טענה חוזרת שאצל החרדים יש תמותה מאוד נמוכה ביחס לאחוזם באוכלוסיה וזה עניין אותי למה זה קורה אז לקחתי את הנתונים ובדקתי...
התוצאות היו מעניינות אז אני משתף אותן איתכם. בתחילת 2020 היו בישראל 9,136,000 תושבים [1] נכון ל 27.09.2020 היו בישראל 1,512 מתים [2] כך שהממוצע הארצי עומד על: מת אחד ל 6,042.3 תושבים (תוצאה של חילוק פשוט של מספר התושבים במספר המתים).
מספר התושבים בבני ברק עומד על 213,963 תושבים [3] בבני ברק נכון ל 27.09.2020 היו 80 מתים [2] מה שאומר שבבני ברק יש מת אחד לכל 2,674 תושבים (פי 2.2 מהממוצע הארצי. כלומר יותר מפי 2 מהממוצע הארצי) מספר התושבים בתל אביב עומד על 557,383 תושבים [3] בתל אביב נכון ל 27.09.2020 היו 84 מתים [2] מה שאומר שבתל אביב יש מת אחד לכל 6,635.5 תושבים (0.91 מהממוצע הארצי.
או במילים אחרות פחות מהממוצע הארצי) בדקתי רק את בני ברק ותל אביב כי סתם עניין אותי, אבל כאן [2] תוכלו לראות את כל שאר הערים. עכשיו כל זה בהתעלמות מוחלטת מגיל הנפטרים וגיל האזרחים בכל עיר. כשהוספתי את הנתון הזה, המצב נהיה יותר גרוע.
אחוז המבוגרים בארץ (56+) עומד על 21.86% [4] אחוז בוגרים בבני ברק 12% [4] מה שאומר שבבני ברק יש *כמעט חצי מהממוצע הארצי*. מכאן שאחוז המתים בבני ברק היה אמור להיות הרבה פחות מהממוצע הארצי (פחות מחצי ממנו) ולא יותר מפי 2 ממנו. 

מקורות

www.cbs.gov.il/he/mediarelease/pages/2019/אוכלוסיית-ישראל-בפתחה-של-שנת-2020.aspx 2. https://t.me/MOHreport/6234 3. https://data.gov.il/.../64edd0ee-3d5d-43ce-8562-c336c24dbc1f 4.

תוקן על ידי בגט_סתרים ב- 11/10/2020 03:59:31




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/10/2020 09:47 לינק ישיר 

מצטער לקלקל לך את השמחה

קח נתונים עדכניים




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/10/2020 10:43 לינק ישיר 

גם עובדות לא יבלבלו אותו.

אִם תִּכְתּוֹשׁ אֶת הָאֱוִיל בַּמַּכְתֵּשׁ בְּתוֹךְ הָרִיפוֹת בַּעֱלִי לֹא תָסוּר מֵעָלָיו אִוַּלְתּוֹ.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/10/2020 10:50 לינק ישיר 

חיים_התמים כתב:
מצטער לקלקל לך את השמחה

קח נתונים עדכניים

טענו במתים והודה לו במאומתים.

הנתון של פותח האשכול היה מתוך כלל התושבים. הטבלה שהבאת היא מתים ביחס למאומתים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/10/2020 11:30 לינק ישיר 

מנחה_חדשה כתב:

חיים_התמים כתב:
מצטער לקלקל לך את השמחה

קח נתונים עדכניים

טענו במתים והודה לו במאומתים.

הנתון של פותח האשכול היה מתוך כלל התושבים. הטבלה שהבאת היא מתים ביחס למאומתים.


זה לא יאומן.
יש כאן אנשים שלא מבינים הבנת הנקרא בסיסית.
ברור שיש תמותה מטורפת בציבור החרדי! הרבה מעבר לשיעורם באוכלוסייה. זה לא נתון לוויכוח.
אגב, בבני ברק כבר הגיעו לכ100 נפטרים.
יחד עם זאת, יש תופעה מעניינת שאחוז התמותה מתווך המאומתים בקרב נשים חרדיות מבוגרות נמוך ביחס למה שאנחנו רואים באוכלוסיות אחרות.
אבל, זה תופעה שרואים נכון לנקודת הזמן הזה. לא בטוח שזה יישאר ככה כשנבדוק בעוד חודש חודשיים.



נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/10/2020 14:52 לינק ישיר 

חריף_ומקשה כתב:
מנחה_חדשה כתב:

חיים_התמים כתב:
מצטער לקלקל לך את השמחה

קח נתונים עדכניים

טענו במתים והודה לו במאומתים.

הנתון של פותח האשכול היה מתוך כלל התושבים. הטבלה שהבאת היא מתים ביחס למאומתים.


זה לא יאומן.
יש כאן אנשים שלא מבינים הבנת הנקרא בסיסית.
ברור שיש תמותה מטורפת בציבור החרדי! הרבה מעבר לשיעורם באוכלוסייה. זה לא נתון לוויכוח.
אגב, בבני ברק כבר הגיעו לכ100 נפטרים.
יחד עם זאת, יש תופעה מעניינת שאחוז התמותה מתווך המאומתים בקרב נשים חרדיות מבוגרות נמוך ביחס למה שאנחנו רואים באוכלוסיות אחרות.
אבל, זה תופעה שרואים נכון לנקודת הזמן הזה. לא בטוח שזה יישאר ככה כשנבדוק בעוד חודש חודשיים.




הדרך הכי טובה להראות מה זה "לא נותן לעובדות לבלבל אותו
מראים לך טבלה, אבל אתה ממשיך עם המנטרה שלך
תמותת חרדים גדולה זה אצלך כמו משיח.. לא מושג אבל אתה מייחל לכך ומדבר על כך בלי סוף בצורה אובססיבית
ממליץ על פסיכיאטר וכדורים
וסתם שתדע, שנאה כמו שיש לך מוציאה אותך אכול ומריר, יש לך חיים רעים אדוני



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/10/2020 15:22 לינק ישיר 

שני דברים קשורים אבל לא זהים, 1. מספר המתים ל-100000 נפש בציבור החרדי והכללי, 2. מספר החולים קשה והמתים מכלל המאומתים
אם בציבור X יש 10,000 מאומתים, 1,000 חולים קשה ו-100 מתים ל-100,000 לעומת זאת בציבור Y יש 2,000 מאומתים 400 חולים קשה ו-80 מתים ל-100,000 אז בציבור X יש יותר מאומתים, חולים קשה ומתים יחסית לציבור Y למרות שסיכוייו של מאומת מציבור Y להיות חולה קשה או למות גבוהים יותר



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/10/2020 16:02 לינק ישיר 

איש_חשוב/חיים_התמים, האם הבנת את ההבדלים בין הנתונים?
אלה שני דברים שונים.

שאלה 1.  כמה מתים מקורונה ל 1000 איש יש במגזר החרדי מול שאר המגזרים.
בשאלה הזאת בגט_סתרים מסביר לך שיש יותר מתים חרדים.
שאלה 2, אחרת לגמרי, מתוך האנשים שנדבקו בקורונה, מה היחס בין מי שנדבק למי שנפטר?


בוא ונדמיין 1000 חרדים מול 1000 חילונים.  (המספרים רק לשם המחשה)
יותר חרדים ידבקו בקורונה מהחילונים.
בוא ונניח שידבקו 100 חרדים ו 10 חילונים.

מתוך אותם 100 חרדים נניח שימותו ח״ו 10% = 10 אנשים.
מתוך אותם 10 חילונים שנדבקו ימותו  ח״ו 20%, פי 2 תמותה, = 2 אנשים.

אז מה השמחה הגדולה שמתוך הנדבקים החרדים אחוז הנפטרים נמוך אם מספר הנדבקים והנפטרים כ״כ גבוה?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/10/2020 16:14 לינק ישיר 

יש ניקים שמוטב להם להתמקד במנטרות החסידיות על החובה למסור נפש על ההוואי החסידי הקהילתי..
עדיף שלא יתעסקו בניתוח נתונים, זה לא בשבילם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/10/2020 16:17 לינק ישיר 
בגט_סתרים

תודה לכם על ההסבר. אני מתקשה בכתיבה כאן בפורום בגלל בעיות טכניות. אבל ברור לכל מי שמוחו אינו בגודל אגוז שהתייחסתי לתמותת החרדים ולא ליחס  המתים מהמאומתים.



תוקן על ידי בגט_סתרים ב- 11/10/2020 16:17:16




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/10/2020 16:19 לינק ישיר 

אלי_ו כתב:
איש_חשוב/חיים_התמים, האם הבנת את ההבדלים בין הנתונים?
אלה שני דברים שונים.

שאלה 1.  כמה מתים מקורונה ל 1000 איש יש במגזר החרדי מול שאר המגזרים.
בשאלה הזאת בגט_סתרים מסביר לך שיש יותר מתים חרדים.
שאלה 2, אחרת לגמרי, מתוך האנשים שנדבקו בקורונה, מה היחס בין מי שנדבק למי שנפטר?


בוא ונדמיין 1000 חרדים מול 1000 חילונים.  (המספרים רק לשם המחשה)
יותר חרדים ידבקו בקורונה מהחילונים.
בוא ונניח שידבקו 100 חרדים ו 10 חילונים.

מתוך אותם 100 חרדים נניח שימותו ח״ו 10% = 10 אנשים.
מתוך אותם 10 חילונים שנדבקו ימותו  ח״ו 20%, פי 2 תמותה, = 2 אנשים.

אז מה השמחה הגדולה שמתוך הנדבקים החרדים אחוז הנפטרים נמוך אם מספר הנדבקים והנפטרים כ״כ גבוה?


רק לתקן את שאלה מספר 2. לא מדובר על כל מי שנדבק בקורונה. מדובר על אלה שהלכו להיבדק ונמצאו מאומתים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/10/2020 16:30 לינק ישיר 

אלי_ו כתב:

איש_חשוב/חיים_התמים, האם הבנת את ההבדלים בין הנתונים?
אלה שני דברים שונים.

שאלה 1.  כמה מתים מקורונה ל 1000 איש יש במגזר החרדי מול שאר המגזרים.
בשאלה הזאת בגט_סתרים מסביר לך שיש יותר מתים חרדים.
שאלה 2, אחרת לגמרי, מתוך האנשים שנדבקו בקורונה, מה היחס בין מי שנדבק למי שנפטר?


בוא ונדמיין 1000 חרדים מול 1000 חילונים.  (המספרים רק לשם המחשה)
יותר חרדים ידבקו בקורונה מהחילונים.
בוא ונניח שידבקו 100 חרדים ו 10 חילונים.

מתוך אותם 100 חרדים נניח שימותו ח"ו 10% = 10 אנשים.
מתוך אותם 10 חילונים שנדבקו ימותו  ח"ו 20%, פי 2 תמותה, = 2 אנשים.

אז מה השמחה הגדולה שמתוך הנדבקים החרדים אחוז הנפטרים נמוך אם מספר הנדבקים והנפטרים כ"כ גבוה?



אילו משפחה חילונית היתה מרובת נפשות כמו משפחה חרדית, סביר להניח שהיה דווקא אחוז נמוך יותר של נפטרים אצל החילונים.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/10/2020 16:31 לינק ישיר 

חיים_התמים כתב:
מצטער לקלקל לך את השמחה

קח נתונים עדכניים


כפי שציינתי באשכול סמוך. לצערי מדובר בנתון שגוי שמתעלם מכך שההדבקה אצל חרדים מבוגרים היא טריה יחסית. הנתון הזה כמעט בוודאות יתאזן בהמשך



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/10/2020 16:37 לינק ישיר 
זה הטבלה הכי מפחידה

התמותה החרדית ביומיים האחרונים למליון נפש גבוהה ממספר המתים במגזר הערבי ובמגזר הכללי (הכללי כולל בתוכו גם חרדים מערים מעורבות), למרות שהציבור החרדי צעיר בהרבה.





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > תמותת החרדים גבוהה בהרבה מתמותת החילונים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext