|
|
| נשלח ב-5/11/2020 21:15 |
 |
| |
| תמניא_אפי כתב: |  |
הוויכוח פה על פניו נראה כטכני.
האמת שכל הוויכוח השקפתי, ערכים נצחיים מול הבלי עולם הזה.
אוטונומיה, רווחה כלכלית, רופאים, הייטק, תוצר לאומי גולמי, כולם פטנטים סמויים לזלזול בצורת החיים החרדית.
תוקן על ידי תמניא_אפי ב- 05/11/2020 20:25:51 |
|
טקטיקה ידוע לקטול את יריבך, לאמץ נרטיב ולנפנף בו. הנרטיב שלך, כל מי שאינו משתתף בטישים (חיי עולם הבא...) חובש מסיכה, משתמש בביטוי תל"ג, כל מי שיש לו דעה שונה ממך על המציאות, הרי הוא מזלזל בצורת החיים החרדית. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-5/11/2020 21:21 |
|
| |
| מושגים כתב: | |
| תמניא_אפי כתב: | |
הוויכוח פה על פניו נראה כטכני.
האמת שכל הוויכוח השקפתי, ערכים נצחיים מול הבלי עולם הזה.
אוטונומיה, רווחה כלכלית, רופאים, הייטק, תוצר לאומי גולמי, כולם פטנטים סמויים לזלזול בצורת החיים החרדית.
תוקן על ידי תמניא_אפי ב- 05/11/2020 20:25:51 |
|
טקטיקה ידוע לקטול את יריבך, לאמץ נרטיב ולנפנף בו.
הנרטיב שלך, כל מי שאינו משתתף בטישים (חיי עולם הבא...) חובש מסיכה, משתמש בביטוי תל"ג, כל מי שיש לו דעה שונה ממך על המציאות, הרי הוא מזלזל בצורת החיים החרדית.
|
|
לא קטלתי את אף אחד, בדיוק כמו שלא ניסיתי לשכנע את אף אחד לגבי הקורונה. השומע ישמע והחודל יחדל. הלב יודע אם לעקל אם לעקלקלות. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2020 00:21 |
|
| |
| תמניא_אפי כתב: | | הוויכוח פה על פניו נראה כטכני. האמת שכל הוויכוח השקפתי, ערכים נצחיים מול הבלי עולם הזה. אוטונומיה, רווחה כלכלית, רופאים, הייטק, תוצר לאומי גולמי, כולם פטנטים סמויים לזלזול בצורת החיים החרדית. נשלח מהאנדרואיד שלי
תוקן על ידי תמניא_אפי ב- 05/11/2020 20:25:51 |
|
זה בדיוק הנקודה.
מנסים להתפתל בסברות עקומות איך אוטונומיה חרדית תשרוד כלכלית.
כאשר התשובה החרדית האמתית מסתתרת במה שתמניא כתב.
העמדה החרדית המסורתית היא שחובתנו לשמור בקנאות על אורח החיים החרדי, כי זו הדרך היחידה לשמור על פח השמן הטהור בטהרתו וכו'
העמדה החרדית המסורתית חרדה מפני כל שינוי קל באורח החיים שמא זה עלול למוטט את חומת ההתבדלות ולהכניס תרבות אנשים חטאים וכו'
וכל השאלות איך נשרוד? ומה יהיה בעוד X שנים? זה בטל בשישים מול האידיאל המרכזי והעיקרי לשמור על המשכיות החרדיות.
ברגע שהנידון הוא על שמירת החרדיות, זה לא רלוונטי בכלל שאורח החיים החרדי אינו בר קיימא והוא נשען כעת על חסדי המדינה החילונית. החברה החרדית מאמינה שהיא עושה את רצונו יתברך ובוטחת בה' שיעזור.
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2020 00:27 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2020 02:24 |
|
| |
| מושגים כתב: | | | איש_חשוב כתב: | |
| מושגים כתב: | | 90% מהחרדים עובדים בלבן חוץ מסופרי סת"ם העובדים בשחור. לא משתלם היום להעסיק בשחור.
גם אם נאמר שחרדי ממוצע מרוויח כמו חילוני. עדיין בגלל ריבוי הילדים אצל החרדים בלי עין הרע, הרווחה הכלכלית אינה מורגשת.
|
|
רגע אתה אומר כאן דבר מענין
מתוך החרדים, 52% עובדים בלבן, 5% נוספים בשחור
10% אברכי כוללים (לא כולל את אלו שרק רשומים בדתות כך שזה פחות מ10%)
כל היתר - 33% מהחרדים יושבים רגל על רגל בבתים על הכורסא קוראים עיתונים מבוקר עד ערב, ובין ארוחה לארוחה יוצאים לרחובות לטייל
|
|
איך הגעת לשטות הזאת
|
|
חשבון פשוט מאוד
לפי הלמ"ס רק 52% מהגברים החרדים עובדים
מספר האברכים תלמידי הכוללים הם כ60 אלף, עשירית ממספר הגברים החרדים
מה עושים כל ה33% הנותרים?
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2020 07:10 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2020 07:19 |
|
| |
אבל למה לנו להגיע ללמ"ס, כמה עורכי דין חרדים אתם מכירים? כמה הנדסאים, רופאים, אחים, רואי חשבון, קלינאי תקשורת, מרפאים בעיסוק, עובדים סוציאליים, וכל המקצועות בעלי ההכנסה הגבוהה, יש אצלנו? רובנו יכולים להיות שכירים או סוחרים, נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2020 08:03 |
|
| |
בגמרא חגיגה ט: מלמד שחזר הקב"ה על כל מדות טובות ליתן לישראל ולא מצא אלא עניות, אמר שמואל ואיתימא רב יוסף: היינו דאמרי אינשי "יאה עניותא ליהודאי, כי ברזא סומקא לסוסיא חיורא" : אוטונומיה רעה לעניים. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2020 08:57 |
|
| |
| מושגים כתב: | | לא ראיתי את הנתונים אבל אם זה נכון אז ה33% חיים משנור (לא תלג בעליל).
|
|
אתה ממש הולך מדחי אל דחי..
אז לטענתך הנוכחית ישנם 150-200 אלף אברכים שנוררים
כלומר כל אדם שלישי מהחרדים הוא שנורר
נשמע ממש מענין
כמה שנוררים אתה מכיר ממשפחתך המורחבת מכל הצדדים?
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2020 10:20 |
|
| |
אמרתי שאם זה נכון. לדעתי זה לא נכון. מי שאני מכיר מסביבתי הם גראמער, סופר סתם, מלמדים, זמרי חתונות. (אלו הם ברי המזל, השאר פשוט עניים מרודים) לגבי הפירוש מדחי אל דיי אני מסופק אם אתה יודע להסביר מה זה. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2020 11:32 |
|
| |
חריף_ומקשה
| איש_חשוב כתב: | | | איש_חשוב כתב: | |
| מושגים כתב: | | 90% מהחרדים עובדים בלבן חוץ מסופרי סת"ם העובדים בשחור. לא משתלם היום להעסיק בשחור.
גם אם נאמר שחרדי ממוצע מרוויח כמו חילוני. עדיין בגלל ריבוי הילדים אצל החרדים בלי עין הרע, הרווחה הכלכלית אינה מורגשת.
|
|
רגע אתה אומר כאן דבר מענין
מתוך החרדים, 52% עובדים בלבן, 5% נוספים בשחור
10% אברכי כוללים (לא כולל את אלו שרק רשומים בדתות כך שזה פחות מ10%)
כל היתר - 33% מהחרדים יושבים רגל על רגל בבתים על הכורסא קוראים עיתונים מבוקר עד ערב, ובין ארוחה לארוחה יוצאים לרחובות לטייל
|
|
איך הגעת לשטות הזאת
חשבון פשוט מאוד
לפי הלמ"ס רק 52% מהגברים החרדים עובדים
מספר האברכים תלמידי הכוללים הם כ60 אלף, עשירית ממספר הגברים החרדים
מה עושים כל ה33% הנותרים? |
|
יש בערך כ200 אלף גברים חרדים בגילאי 25-64 (ההגדרה לגילאי העבודה העיקריים)
ב2018 מספר אברכי הכולל היה כמעט 90 אלף.
גם אם תוריד את האברכים שמתחת גיל 25 זה מתקזז בקלות עם העלייה ב2019 ו2020 לפי המגמה. וסיכוי טוב שזה כבר נושק ל100 אלף.
אז נשאר עוד כ10 אלף גברים חרדים. לא מספר שדורש הסבר מיוחד.
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2020 14:42 |
|
| |
| חריף_ומקשה כתב: | | | איש_חשוב כתב: | |
| מושגים כתב: | | 90% מהחרדים עובדים בלבן חוץ מסופרי סת"ם העובדים בשחור. לא משתלם היום להעסיק בשחור.
גם אם נאמר שחרדי ממוצע מרוויח כמו חילוני. עדיין בגלל ריבוי הילדים אצל החרדים בלי עין הרע, הרווחה הכלכלית אינה מורגשת.
|
|
רגע אתה אומר כאן דבר מענין
מתוך החרדים, 52% עובדים בלבן, 5% נוספים בשחור
10% אברכי כוללים (לא כולל את אלו שרק רשומים בדתות כך שזה פחות מ10%)
כל היתר - 33% מהחרדים יושבים רגל על רגל בבתים על הכורסא קוראים עיתונים מבוקר עד ערב, ובין ארוחה לארוחה יוצאים לרחובות לטייל
|
|
איך הגעת לשטות הזאת
חשבון פשוט מאוד
לפי הלמ"ס רק 52% מהגברים החרדים עובדים
מספר האברכים תלמידי הכוללים הם כ60 אלף, עשירית ממספר הגברים החרדים
מה עושים כל ה33% הנותרים?
יש בערך כ200 אלף גברים חרדים בגילאי 25-64 (ההגדרה לגילאי העבודה העיקריים)
ב2018 מספר אברכי הכולל היה כמעט 90 אלף.
גם אם תוריד את האברכים שמתחת גיל 25 זה מתקזז בקלות עם העלייה ב2019 ו2020 לפי המגמה. וסיכוי טוב שזה כבר נושק ל100 אלף.
אז נשאר עוד כ10 אלף גברים חרדים. לא מספר שדורש הסבר מיוחד.
|
|
איזו עבודה ערבית..
מקצץ מפה, מוסיף משם.
עוד לפני שאני נכנס לפרטים, אתה טועה, נקודה
איך רואים את זה?
כי לפי החשבון שלך, מחצית מהחרדים הם אברכי כוללים..
במציאות יודע כל אחד, כשהוא עושה סקר במשפחתו המורחבת, אחים בני דודים גיסים, או בין החברים לכיתה, 10-15% הם אברכי כוללים בלבד, וכל היתר אינם מובטלים, ממש לא
ועכשיו נראה איפה התרמית הגדולה שלך
מרבית אברכי הכוללים הם בגילאי 18-25, בגילאים המאוחרים יותר המשפחה מתרחבת האברך נאלץ למצוא מקורות פרנסה נוספים כי הרי אי אפשר לפרנס משפחה מורחבת מ2000 ש"ח בכולל
מספרם של האברכים בגילאים אלו של 18-25 תופס פחות מ10% באוכלוסיה
עכשיו חזרנו למספר החרדים בגילאי 25-65, שם אכן אחוז העובדים נושק יותר לכיוון ה90%
בעוד נתוני הלמ"ס מתייחסים לגילאי 18+ ומציינים שיש 52% עובדים וכל היתר מובטלים
גם הנתון נוסף שהפרחת לאויר העולם - 200 אלף בתי אב בגילאי 25-65
המספרים בשטח נראים בערך פי שתים
מאיפה הבאת את הנתון הזה?
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-7/11/2020 20:11 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | | | איש_חשוב כתב: | |
| מושגים כתב: | | 90% מהחרדים עובדים בלבן חוץ מסופרי סת"ם העובדים בשחור. לא משתלם היום להעסיק בשחור.
גם אם נאמר שחרדי ממוצע מרוויח כמו חילוני. עדיין בגלל ריבוי הילדים אצל החרדים בלי עין הרע, הרווחה הכלכלית אינה מורגשת.
|
|
רגע אתה אומר כאן דבר מענין
מתוך החרדים, 52% עובדים בלבן, 5% נוספים בשחור
10% אברכי כוללים (לא כולל את אלו שרק רשומים בדתות כך שזה פחות מ10%)
כל היתר - 33% מהחרדים יושבים רגל על רגל בבתים על הכורסא קוראים עיתונים מבוקר עד ערב, ובין ארוחה לארוחה יוצאים לרחובות לטייל
|
|
איך הגעת לשטות הזאת
חשבון פשוט מאוד
לפי הלמ"ס רק 52% מהגברים החרדים עובדים
מספר האברכים תלמידי הכוללים הם כ60 אלף, עשירית ממספר הגברים החרדים
מה עושים כל ה33% הנותרים?
יש בערך כ200 אלף גברים חרדים בגילאי 25-64 (ההגדרה לגילאי העבודה העיקריים)
ב2018 מספר אברכי הכולל היה כמעט 90 אלף.
גם אם תוריד את האברכים שמתחת גיל 25 זה מתקזז בקלות עם העלייה ב2019 ו2020 לפי המגמה. וסיכוי טוב שזה כבר נושק ל100 אלף.
אז נשאר עוד כ10 אלף גברים חרדים. לא מספר שדורש הסבר מיוחד.
איזו עבודה ערבית..
מקצץ מפה, מוסיף משם.
עוד לפני שאני נכנס לפרטים, אתה טועה, נקודה
איך רואים את זה?
כי לפי החשבון שלך, מחצית מהחרדים הם אברכי כוללים..
במציאות יודע כל אחד, כשהוא עושה סקר במשפחתו המורחבת, אחים בני דודים גיסים, או בין החברים לכיתה, 10-15% הם אברכי כוללים בלבד, וכל היתר אינם מובטלים, ממש לא
ועכשיו נראה איפה התרמית הגדולה שלך
מרבית אברכי הכוללים הם בגילאי 18-25, בגילאים המאוחרים יותר המשפחה מתרחבת האברך נאלץ למצוא מקורות פרנסה נוספים כי הרי אי אפשר לפרנס משפחה מורחבת מ2000 ש"ח בכולל
מספרם של האברכים בגילאים אלו של 18-25 תופס פחות מ10% באוכלוסיה
עכשיו חזרנו למספר החרדים בגילאי 25-65, שם אכן אחוז העובדים נושק יותר לכיוון ה90%
בעוד נתוני הלמ"ס מתייחסים לגילאי 18+ ומציינים שיש 52% עובדים וכל היתר מובטלים
גם הנתון נוסף שהפרחת לאויר העולם - 200 אלף בתי אב בגילאי 25-65
המספרים בשטח נראים בערך פי שתים
מאיפה הבאת את הנתון הזה?
|
|
יש כאלו שניתוח נתונים זה לא התחום החזק שלהם, ועדיף שישאירו זאת לאנשים אחרים
לפי נתוני למ"ס על אוכלוסיית 2018. (דו"ח 2019 הוא על אוכלוסיית 2018) ישנם 165,359 גברים חרדים בגילאי 25-64. כאשר מתוכם 88,639 לומדים במוסד לימודים. תוריד מתוכם כ4 אלף סטודנטים ותגיע לכ85 אלף אברכי כולל בגילאי 25-64.
בהתחשב בכך שאנחנו כבר בסוף 2020 והגידול החרדי הוא כ8.5% לשנתיים, אז אפשר להניח שעכשיו יש כ180 אלף גברים חרדים בגילאי 25-64 ומתוכם כ90 אלף לומדים בכוללים.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-7/11/2020 21:08 |
|
| |
חריף ומקשה, תודה על הנתונים, מרתק!
האם הנתונים תואמים את מספר מקבלי המלגות שמפרסם משרד הדתות?
|
|
|
|
|
