יש גם יש כי בשכבת הגיל של 65 שממנו מגיע רב הפטירות הציבור החרדי הרבה פחות מ11% אבל אם אתה מתעקש לא להבין ולהשפריץ את הגיגך אל תצפה שיענו לך וזה בהנחה שבאמת נומה צודק והוא בדק את המספרים לעומק
מה אחוז החרדים בשכבת הגיל הרלוונטית של בני 65 ומעלה? פחות מ3 אחוז! (כמחצית מהציבור החרדי הינם מתחת גיל 15) הווי אומר שהחרדים נפגעו בערך פי ארבע משיעורם בשכבת הגיל הרלוונטית.
נשלח ב-3/1/2021 20:27
הסיכום הוא שלחרדים יש פחות נפטרים ביחס לגודלם באוכלוסיה, שהרי החרדים הם מעל 12% מהאוכלוסיה
יש כאן כמה מתחכמים שכל פעם מציגים טבלאות לפיהם "בין שכבות הגיל כך וכך" או "לפי קלפיות מעל 49% קולות חרדיים" לפיהם יוצא שבמצב מסוים יש לחרדים יותר נפטרים אפשר היה למשל לתפוס את גיל 47 וחצי, שם כל הנפטרים הם חרדים (נקטתי רק דוגמא) ואז לבוא ולהציג כאילו כל החרדים הם נפטרים, כאשר מוסיפים בסוגריים (בגילאי 47-47 וחצי)
החרדים אכן נקטו בפחות זהירות דווקא בגלל היותם אוכלוסיה צעירה יותר פי שלוש מכל האוכלוסיה
אבל אני שאלה, למה אתם כל כך דואגים לנו חרדשי"ם וחרדלשי"ם מכל הסוגים? כל כך אתם דואגים לשלומינו? ואו ממש ממש תודה!!!
נשלח ב-3/1/2021 20:30
רוצח עם שטריימל, יותר גרוע מחרד"ש בלי זקן.
גויים באיטליה ובצרפת מבינים שצריך למנוע גדיעת חיי אדם. מה שכאן אנשים יראי שמים לא מבינים.
תוקן על ידי מנחה_חדשה ב- 03/01/2021 20:34:59
נשלח ב-3/1/2021 20:37
חריף_ומקשה כתב:
תמניא_אפי כתב:
יצא המרצע מן השק! - אין שום תמותה חריגה בציבור החרדי! הכל בלוף אחד גדול!
רוני נומה ציין בתדריך היום כי:
"8% מסך המאושפזים ו-11% מסך הנפטרים בישראל הם חרדים"
כל מה שמאכילים אותנו השכם והערב על התמותה החריגה בציבור החרדי הוא שקר ועלילת דם! פשוטו כמשמעו!
מה אחוז החרדים בשכבת הגיל הרלוונטית של בני 65 ומעלה? פחות מ3 אחוז! (כמחצית מהציבור החרדי הינם מתחת גיל 15) הווי אומר שהחרדים נפגעו בערך פי ארבע משיעורם בשכבת הגיל הרלוונטית.
אני מאוד מצטער אבל לא לזה התכוון המקונן כשזעק מעל כל עץ רענן שהחרדים מתים פי 4 מיחסם באוכלוסיה.
אני שומע מה שאתם אומרים ויש גם קצת צדק בדברים אבל כל זמן שאין תמותה חריגה גורפת רק עם צירופים כאלו ואחרים זה ממש לא מצדיק את הכצעקתה.
לא שמעתי אף אחד, אבל אפילו אחד לא, שחזה או אפילו חשב מראש על פחות תמותה אצל החרדים בגלל חלקם היחסי המועט בקבוצת גיל מסוים.
רק לאחר מעשה אחרי שנשפכו טונות של שנאה ובוז על הציבור החרדי (ולא על החישובים שלכם) אז מצאו פתח להידחק בו ולמצוא תמותה עודפת העיקר להצדיק את הטירוף.
בפסחים דף ח' רב אשי מבאר שלא בודקים חמץ במפולת בגלל החשש שמא יש שם עקרבים. ולמרות ששלוחי מצווה אינם ניזוקין ולא שכיח היזקא. חוששים שמא ייאבד לאדם משהו (מחט) וגם אחרי שיסיים לבדוק חמץ ימשיך לחפש את הדבר שאבד לו והוא ישתמש בתירוץ של "לא שכיח היזקא" ו"שלוחי מצווה אינן ניזוקין" ויסכן את עצמו בניגוד להלכה. כבר אז חז"ל חששו לבעלזערס עד כדי כך שביטלו חיוב בדיקת חמץ בגללם..
נשלח ב-3/1/2021 20:56
איש_חשוב כתב:
הסיכום הוא שלחרדים יש פחות נפטרים ביחס לגודלם באוכלוסיה, שהרי החרדים הם מעל 12% מהאוכלוסיה
יש כאן כמה מתחכמים שכל פעם מציגים טבלאות לפיהם "בין שכבות הגיל כך וכך" או "לפי קלפיות מעל 49% קולות חרדיים" לפיהם יוצא שבמצב מסוים יש לחרדים יותר נפטרים אפשר היה למשל לתפוס את גיל 47 וחצי, שם כל הנפטרים הם חרדים (נקטתי רק דוגמא) ואז לבוא ולהציג כאילו כל החרדים הם נפטרים, כאשר מוסיפים בסוגריים (בגילאי 47-47 וחצי)
החרדים אכן נקטו בפחות זהירות דווקא בגלל היותם אוכלוסיה צעירה יותר פי שלוש מכל האוכלוסיה
אבל אני שאלה, למה אתם כל כך דואגים לנו חרדשי"ם וחרדלשי"ם מכל הסוגים? כל כך אתם דואגים לשלומינו? ואו ממש ממש תודה!!!
אה ממשיך להראות כמה יכולת החשיבה שלך היא אפסית כמו בפעמים רבות אחרות
נשלח ב-3/1/2021 20:58
חריף_ומקשה כתב:
בפסחים דף ח' רב אשי מבאר שלא בודקים חמץ במפולת בגלל החשש שמא יש שם עקרבים. ולמרות ששלוחי מצווה אינם ניזוקין ולא שכיח היזקא. חוששים שמא ייאבד לאדם משהו (מחט) וגם אחרי שיסיים לבדוק חמץ ימשיך לחפש את הדבר שאבד לו והוא ישתמש בתירוץ של "לא שכיח היזקא" ו"שלוחי מצווה אינן ניזוקין" ויסכן את עצמו בניגוד להלכה. כבר אז חז"ל חששו לבעלזערס עד כדי כך שביטלו חיוב בדיקת חמץ בגללם..
הדברים פשוטים ומבוארים.
אין לו לאדם לעשות משהו חריג שבזה הוא מסכן את עצמו, ולכן אינו חייב לבדוק שם את החמץ.
חז"ל לא אסרו לחיות את החיים השגרתיים בגלל חשש סכנה, והא ראייה שארבעה צריכים להודות ואחד מהם זה יורדי הים שזה מקום סכנה וכן הולכי מדבריות שיש שם לסטים ולכן צריך לברך הגומל, ולא אסרו להיות מיורדי הים או מהולכי מדבריות. וכן פועל שבמידה מסוימת מסכן את עצמו כתוב" בנפשו יביא לחמו" ולא אסרו לבנאי לעלות על פיגומים על אף שבנאים מתים יותר בתאונות עבודה מבעלי מכולת, וכן הלאה וכן הלאה.
וה"ה בזמנינו אין שום פוסק שיאסור לנסוע במכוניות או במטוסים בגלל תאונות דרכים, כי אנחנו פה כולנו חיים ואין לנו שום חובה לא מוסרית ולא הלכתית להפסיק או לעצור את החיים כל זמן שאין סכנה לפנינו.
בלי קשר, לא ברור לי על מה מבוססים המספרים של נומה. זה לא שבמשרד הבריאות רשום על כל נפטר אם הוא חרדי או לא. מניח שכל מי שנפטר מאזור חרדי מובהק מוגדר אצלו כחרדי. הבעיה היא, שיש המון חרדים שגרים באזורים מעורבים.
נשלח ב-3/1/2021 21:01
אני יודע (ולא מהיום) שמעולם לא עניינו אותך נתונים, ובשום שלב הנתונים לא שיחקו אצלך שיקול לכאן או לכאן, ואתה לא באמת רוצה ומתעניין בתשובות.
ובכל זאת (גם אם נומה נתן נתונים נכונים) יש כמה דברים
1. המצב הנוכחי אצל החרדים הוא על אף מאמצי שמירה של המבוגרים, ועל אף הטיפול הביתי שרבים בציבור החרדי אימצו, ובדרך הטבע יש לזה גם תוצאות בתמותה.
2. מראש הצפי הוא שאצל החרדים תהיה פחות תמותה, וזאת מחמת שרוב הציבור החרדי צעיר, כך שאם האחוזים בכל המגזרים דומים, זה לא לטיבותא אלא לריעותא.
נשלח ב-3/1/2021 21:02
חריף_ומקשה כתב:
בלי קשר, לא ברור לי על מה מבוססים המספרים של נומה. זה לא שבמשרד הבריאות רשום על כל נפטר אם הוא חרדי או לא. מניח שכל מי שנפטר מאזור חרדי מובהק מוגדר אצלו כחרדי. הבעיה היא, שיש המון חרדים שגרים באזורים מעורבים.
חשבתי על זה ובאמת ייתכן שטעה בגלל זה באחוז או שתיים, אבל לא נראה לי שזה ישנה משמעותית את התמונה
בלי קשר, לא ברור לי על מה מבוססים המספרים של נומה. זה לא שבמשרד הבריאות רשום על כל נפטר אם הוא חרדי או לא. מניח שכל מי שנפטר מאזור חרדי מובהק מוגדר אצלו כחרדי. הבעיה היא, שיש המון חרדים שגרים באזורים מעורבים.
חשבתי על זה ובאמת ייתכן שטעה בגלל זה באחוז או שתיים, אבל לא נראה לי שזה ישנה משמעותית את התמונה
תלוי מה אתה מגדיר משמעותי. לפי ההגדרה של מכון וייצמן האזורים החרדיים המובהקים שווים רק 9%. אז אם הם לבדם שווים 11% מהתמותה. המשמעות היא שהתמותה גדולה בכ23% יותר משיעורם באוכלוסייה. וזאת למרות שחצי מהציבור החרדי זה בכלל ילדים מתחת גיל 15.
