כבוד האדמו"ר מסלאנים שליט"א חייבים לזכור את אמרתו של רבי עקיבא: שלי ושלכם-שלה הוא
כל אחד בוחר מה לתקן בעקבות האסון הנורא שקרה במירון הסלאנימר (השחור) בחר להעניש את הנשים להשאיר אותן בבית ושלא ישתתפו בהילולא קדישא, זה פתרון קל שלא מחייב כלום ,ואף מסמן את המציע בתור צדיק גדול, במקום להציע שכל גבר שאינו בוטח בעצמו בענייני קדושה יישאר בבית! ומי יכול לומר שהוא בוטח בעצמו? הרי אין אפוטרופוס לעריות! שישב בבית ללמוד ושלא ייגרם ביטול תורה בשעות אלה ושאשתו תיקח את הפעוט לחלאקה במירון אין חולק שהיא גם תטפל בפעוט יותר טוב מהגבר במיוחד לאחר שהאבא כבר לקח אותו "אצל כל מיני "ספרים קדושים" עושים הפוך: נעניש את האשה כי הרי תמיד נשים אשמות בכל מיני...
חבל שהאדמו"ר שכח את אמרתו של רבי עקיבא: "שלי ושלכם-שלה הוא! בימינו האמרה הזאת נכונה שבעתיים :כי הנשים הן אלה שנותנות לבעלים ללמוד הן דואגות לפרנסה! אולי שהאדמו"ר ישלח את הגברים לעבוד כדי שנשים לא יכשילו את הגברים בחוץ?!
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 07/05/2021 16:24:41
נשלח ב-7/5/2021 16:02
בדיוק. אם למישהו מפריע נוכחותן של נשים במרחב הציבורי יתכבד וישב בביתו.
אי אפשר להעניש את הנשים בגלל היצר של הגברים או רצונם לשמור על קדושה. כל המחמיר שיחמיר לעצמו ולא יכפה את רצונו על חצי מהציבור שלא אשם בכלום.
אי אפשר להצר ולהגביל את צעדי הנשים ונוכחותן במרחב הציבורי, ואין לי ספק שבמידה וינסו לעשות כך, וינסו להפוך פה לאירן או ערב הסעודית, יהיו נשים וגם גברים שיתקוממו ויהיה שבר גדול בציבור החרדי,
הנשים בימינו כבר לא תמימות שאפשר להגיד להן להסתגר בבית והגברים ימשיכו לעשות ככל העולה על רוחם, נשים בימינו מפרנסות ובקיאות בענייני העולם הזה אפילו יותר מגברים ולא יתנו למצב להידרדר למצב שמזכיר תקופות אפלות או מדינות שכנות שאיננו רוצים להידמות להם
לא נראה שהניקים מעלי מכירים בכלל את ההשקפה החרדית...
מישהו טעה בכתובת
[סליחה, שלחתי את תגובתי לפני שראיתי את תגובתו של תמניא אפי]
תוקן על ידי שמיםפתוחים ב- 07/05/2021 16:09:10
נשלח ב-7/5/2021 16:14
שמיםפתוחים כתב:
הלו!
לאן הגעתי?
זה אתר חרדי?
לא נראה שהניקים מעלי מכירים בכלל את ההשקפה החרדית...
מישהו טעה בכתובת
[סליחה, שלחתי את תגובתי לפני שראיתי את תגובתו של תמניא אפי]
תוקן על ידי שמיםפתוחים ב- 07/05/2021 16:09:10
אני חרדי מאוד ומקיים אורח חיים חרדי אם כי הגיוני והוגן.
הרבה מ׳אורח החיים החרדי׳ שאתה מדבר עליו הוא עיוות מוחלט של היהדות המקורית. מי יתן שיבוא משיח צדקנו להאיר את עיננו ולכוון אותנו בדרך הנכונה. בינתיים ברור לכל בר דעת שפוקח את עיניו ולא הולך כעיוור אחרי מה שאומרים לו שאנחנו חווים הקצנה מטורפת בשנים האחרונות בענייני צניעות הקצנה שלא נראתה בעבר בשום מקום בקהילות ישראל...
אני חרדי מאוד אבל אני ילוד אישה וגם נשוי לאישה ואבא לבת ואח לאחיות, ואני בתור אדם שמאז ומעולם רדפתי צדק ודאגתי לחלש ולא ארחיב על גבי במה זו באלו דרכים אני עושה זאת. אבל זה בדמי.
לא יכול לראות איך מתייחסים לחלק כל כך גדול מהציבור שלנו. לנשים צדיקות שרובן עובדות קשה בבית ובחוץ כדי לאפשר לבעליהן ולבניהם ללמוד ולעבוד את השם, שמוסרות את עצמן בשביל התורה והמצוות בלי הערכה מספקת.
לנשים במגזר שלנו אין קול ואין יכולת להביע את דעתן בציבור. כמה קל להאשימו בהכל ולהצר את צעדיהן במקום לטפל בבעיות אמיתיות...
נישאר בבית, כדי שחלילה לא נגרום לבנות ישראל [שוטרות, חיילות] להדחף בין גברים.
נשלח ב-7/5/2021 16:28
אפשר להתחיל צעד ראשון בהצרת צעדי הנשים זה לאסור עליהן לצאת לעבוד לפרנסת המשפחה. ושבעליהן יעזבו את פינות הקפה בכולל ויחליפו אותם בעבודה.
אחרי זה אפשר לדבר על צעדים נוספים כגון איסור להגיע למירון ביום ההילולה או בכלל, איסור להגיע למכולות וסופרים כדי שגבר לא יעמוד אחריהן בתור חס ושלום, איסור על לימודים (אפשר לארגן נשים צנועות וצדקניות שילמדו את הבנות בישול ותפירה בלבד וכמובן יעברו בין הבתים במחילות תת קרקעיות כדי שגבר לא יביט בהן חלילה)
-
בהערת אגב, שקשור לנושא רק בעקיפין אבל אם כבר פתחנו את הנושא, האיסור על נשים לנהוג (כיום כבר יותר ויותר נשים נוהגות, אפילו חסידיות, אבל במקומות מסויימים עדיין לא) מוכיח שהגבלת צעדי הנשים נובע מרצון להגביל את עצמאותן ולא בגלל צניעות, כי להתערבב בתחבורה הציבורית הרבה פחות צנוע מנהיגה ברכב. איך אפשר שלא לראות זאת אני באמת לא מבין.
לא נראה שהניקים מעלי מכירים בכלל את ההשקפה החרדית...
מישהו טעה בכתובת
[סליחה, שלחתי את תגובתי לפני שראיתי את תגובתו של תמניא אפי]
תוקן על ידי שמיםפתוחים ב- 07/05/2021 16:09:10
אני חרדי מאוד ומקיים אורח חיים חרדי אם כי הגיוני והוגן.
הרבה מ׳אורח החיים החרדי׳ שאתה מדבר עליו הוא עיוות מוחלט של היהדות המקורית. מי יתן שיבוא משיח צדקנו להאיר את עיננו ולכוון אותנו בדרך הנכונה. בינתיים ברור לכל בר דעת שפוקח את עיניו ולא הולך כעיוור אחרי מה שאומרים לו שאנחנו חווים הקצנה מטורפת בשנים האחרונות בענייני צניעות הקצנה שלא נראתה בעבר בשום מקום בקהילות ישראל...
אני חרדי מאוד אבל אני ילוד אישה וגם נשוי לאישה ואבא לבת ואח לאחיות, ואני בתור אדם שמאז ומעולם רדפתי צדק ודאגתי לחלש ולא ארחיב על גבי במה זו באלו דרכים אני עושה זאת. אבל זה בדמי.
לא יכול לראות איך מתייחסים לחלק כל כך גדול מהציבור שלנו. לנשים צדיקות שרובן עובדות קשה בבית ובחוץ כדי לאפשר לבעליהן ולבניהם ללמוד ולעבוד את השם, שמוסרות את עצמן בשביל התורה והמצוות בלי הערכה מספקת.
לנשים במגזר שלנו אין קול ואין יכולת להביע את דעתן בציבור. כמה קל להאשימו בהכל ולהצר את צעדיהן במקום לטפל בבעיות אמיתיות...
כנראה שלא שמת לב שאני אישה... ובהחלט יש לי קול! ואני אוהבת את מירון.
לא שכנעת אותי שאתה חרדי, כי אתה מביע השקפות ממש זרות שמתאימות יותר למפד"ל מאשר לחרד"ל, אם לשומר מצוות בכלל. אם יש הקצנה זה רק תשובת המשקל אל מול ההדרדרות הנוראה בנושא, לצערינו, בכל החוגים. הנשים הצדיקות לא רוצות להכשיל אף גבר והן תמסורנה את נפשן עבור הצניעות.
נשלח ב-7/5/2021 16:53
לךתדע1 כתב:
כל אחד בוחר מה לתקן בעקבות האסון הנורא שקרה במירון הסלאנימר (השחור) בחר להעניש את הנשים להשאיר אותן בבית ושלא ישתתפו בהילולא קדישא, זה פתרון קל שלא מחייב כלום ,ואף מסמן את המציע בתור צדיק גדול, במקום להציע שכל גבר שאינו בוטח בעצמו בענייני קדושה יישאר בבית! ומי יכול לומר שהוא בוטח בעצמו? הרי אין אפוטרופוס לעריות! שישב בבית ללמוד ושלא ייגרם ביטול תורה בשעות אלה ושאשתו תיקח את הפעוט לחלאקה במירון אין חולק שהיא גם תטפל בפעוט יותר טוב מהגבר במיוחד לאחר שהאבא כבר לקח אותו "אצל כל מיני "ספרים קדושים" עושים הפוך: נעניש את האשה כי הרי תמיד נשים אשמות בכל מיני...
חבל שהאדמו"ר שכח את אמרתו של רבי עקיבא: "שלי ושלכם-שלה הוא! בימינו האמרה הזאת נכונה שבעתיים :כי הנשים הן אלה שנותנות לבעלים ללמוד הן דואגות לפרנסה! אולי שהאדמו"ר ישלח את הגברים לעבוד כדי שנשים לא יכשילו את הגברים בחוץ?!
שוב אנשים תוקפים עם חוסר ידע 1. כבר 40 שנה שהאדמור מסלאנים עולה למירון עושה שם הדלקה, ואוסר על נשות סלאנים באיסור חמור לעלות להר מירון, כדי שלא יהא חלקם בערבוביה המטורפת שקוראת פעם בשנה בציבור החרדי כאילו אינו חרדי (למעט כמובן את הצדיקים שעולים דרך מהדרין) ולמעט נשים שבנם עושה חלאקה שהן כן מורשות לבוא, וזה מענה על העצה הדבילית שלך שהנשים תעלינה והגברים יישארו 2. כאמור, העצה הדבילית שלך הרי לא תהיה ישימה, בסופו של דבר מעצת הנערים שלך, תמשכנה נשים לעלות, וגברים ימשיכו בהמוניהם לעלות, והערבוביה תמשיך, העצה שלך נועדה לפטפט בעלמא. את העצה שלו הוא ציטט מהתקנות שעשו לפני 110 שנים באסון הגדול שקרה אז במירון בהתמוטטות עשרות אנשים ועשרות שמתו, בתי הדין תקנו שנשים לא תעלינה למירון, והתקנה נשמרה כמה שנים, גם אז מצאו חכמי הדור שזהו העוון החמור שיש לתקן די לקרוא את התיאור של נשים על הדחיפות הגסות של גברים שהיה במירון השנה כדי להזדעזע ולשאול "האם אלו חרדים"? www.kikar.co.il/391252.html 3. מצאת על מי לדבר, בסלאנים כמעט כל האברכים יוצאים לעבוד, אחד אחד, די נדיר למצוא שם בני 30+ ובמרבית מהבתים הקיצונים הירושלמים יותר, הנשים הן גם עקרות בית בלבד ומה בכל זאת ההבדל? למה עבודה כן ומירון לא? כי פעם בשנה חלק מהציבור החרדי "שוכח שהוא חרדי" ונדחף בין נשים יותר גרוע מחילוני!! לג בעומר היום ויש מסורת, היום מותר. והנה שוב אעתיק לכאן את הלינק www.kikar.co.il/391252.html 4. תראה איך אתה נדחף פה כבר כמה שנים עם "הניק של אשתך", ואת זה אתה בעצמך העדת, כשנתפסת כאן כמה וכמה פעמים מדבר בלשון זכר, כשאתה עם תחת ניק של נקבה, "כן פעם זה אני, פעם זה אשתי", נוח לך איכשהו עם הנושא הפסיכי הזה, שאתה פותח כאן אשכולות או מגיב להן, כשאינך טורח כל פעם לומר מתי אתה גבר מתי אתה אשה, עכשיו אתה כאילו מגן הנשים, אבל אתה מבייש את המושג אישה עם הריקוד שלך לסירוגין ועם מה שאתה עושה פה עם הניק שלך, צא כבר מזה כי נמאסת.
תוקן על ידי איש_חשוב ב- 07/05/2021 16:55:09
נשלח ב-7/5/2021 16:55
שמיםפתוחים
לךתדע1 כתב:
כל אחד בוחר מה לתקן בעקבות האסון הנורא שקרה במירון הסלאנימר (השחור) בחר להעניש את הנשים להשאיר אותן בבית ושלא ישתתפו בהילולא קדישא, זה פתרון קל שלא מחייב כלום ,ואף מסמן את המציע בתור צדיק גדול, במקום להציע שכל גבר שאינו בוטח בעצמו בענייני קדושה יישאר בבית! ומי יכול לומר שהוא בוטח בעצמו? הרי אין אפוטרופוס לעריות! שישב בבית ללמוד ושלא ייגרם ביטול תורה בשעות אלה ושאשתו תיקח את הפעוט לחלאקה במירון אין חולק שהיא גם תטפל בפעוט יותר טוב מהגבר במיוחד לאחר שהאבא כבר לקח אותו "אצל כל מיני "ספרים קדושים" עושים הפוך: נעניש את האשה כי הרי תמיד נשים אשמות בכל מיני...
חבל שהאדמו"ר שכח את אמרתו של רבי עקיבא: "שלי ושלכם-שלה הוא! בימינו האמרה הזאת נכונה שבעתיים :כי הנשים הן אלה שנותנות לבעלים ללמוד הן דואגות לפרנסה! אולי שהאדמו"ר ישלח את הגברים לעבוד כדי שנשים לא יכשילו את הגברים בחוץ?!
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 07/05/2021 16:24:41
בדבריך וברעיונותיך את יוצרת שאלה על כשרותו של דויד המלך וכל צאצאיו!
נשלח ב-7/5/2021 17:59
איש_חשוב כתב:
כל אחד בוחר מה לתקן בעקבות האסון הנורא שקרה במירון הסלאנימר (השחור) בחר להעניש את הנשים להשאיר אותן בבית ושלא ישתתפו בהילולא קדישא, זה פתרון קל שלא מחייב כלום ,ואף מסמן את המציע בתור צדיק גדול, במקום להציע שכל גבר שאינו בוטח בעצמו בענייני קדושה יישאר בבית! ומי יכול לומר שהוא בוטח בעצמו? הרי אין אפוטרופוס לעריות! שישב בבית ללמוד ושלא ייגרם ביטול תורה בשעות אלה ושאשתו תיקח את הפעוט לחלאקה במירון אין חולק שהיא גם תטפל בפעוט יותר טוב מהגבר במיוחד לאחר שהאבא כבר לקח אותו "אצל כל מיני "ספרים קדושים" עושים הפוך: נעניש את האשה כי הרי תמיד נשים אשמות בכל מיני...
חבל שהאדמו"ר שכח את אמרתו של רבי עקיבא: "שלי ושלכם-שלה הוא! בימינו האמרה הזאת נכונה שבעתיים :כי הנשים הן אלה שנותנות לבעלים ללמוד הן דואגות לפרנסה! אולי שהאדמו"ר ישלח את הגברים לעבוד כדי שנשים לא יכשילו את הגברים בחוץ?!
שוב אנשים תוקפים עם חוסר ידע 1. כבר 40 שנה שהאדמור מסלאנים עולה למירון עושה שם הדלקה, ואוסר על נשות סלאנים באיסור חמור לעלות להר מירון, כדי שלא יהא חלקם בערבוביה המטורפת שקוראת פעם בשנה בציבור החרדי כאילו אינו חרדי (למעט כמובן את הצדיקים שעולים דרך מהדרין) ולמעט נשים שבנם עושה חלאקה שהן כן מורשות לבוא, וזה מענה על העצה הדבילית שלך שהנשים תעלינה והגברים יישארו 2. כאמור, העצה הדבילית שלך הרי לא תהיה ישימה, בסופו של דבר מעצת הנערים שלך, תמשכנה נשים לעלות, וגברים ימשיכו בהמוניהם לעלות, והערבוביה תמשיך, העצה שלך נועדה לפטפט בעלמא. את העצה שלו הוא ציטט מהתקנות שעשו לפני 110 שנים באסון הגדול שקרה אז במירון בהתמוטטות עשרות אנשים ועשרות שמתו, בתי הדין תקנו שנשים לא תעלינה למירון, והתקנה נשמרה כמה שנים, גם אז מצאו חכמי הדור שזהו העוון החמור שיש לתקן די לקרוא את התיאור של נשים על הדחיפות הגסות של גברים שהיה במירון השנה כדי להזדעזע ולשאול "האם אלו חרדים"? www.kikar.co.il/391252.html 3. מצאת על מי לדבר, בסלאנים כמעט כל האברכים יוצאים לעבוד, אחד אחד, די נדיר למצוא שם בני 30+ ובמרבית מהבתים הקיצונים הירושלמים יותר, הנשים הן גם עקרות בית בלבד ומה בכל זאת ההבדל? למה עבודה כן ומירון לא? כי פעם בשנה חלק מהציבור החרדי "שוכח שהוא חרדי" ונדחף בין נשים יותר גרוע מחילוני!! לג בעומר היום ויש מסורת, היום מותר. והנה שוב אעתיק לכאן את הלינק www.kikar.co.il/391252.html 4. תראה איך אתה נדחף פה כבר כמה שנים עם "הניק של אשתך", ואת זה אתה בעצמך העדת, כשנתפסת כאן כמה וכמה פעמים מדבר בלשון זכר, כשאתה עם תחת ניק של נקבה, "כן פעם זה אני, פעם זה אשתי", נוח לך איכשהו עם הנושא הפסיכי הזה, שאתה פותח כאן אשכולות או מגיב להן, כשאינך טורח כל פעם לומר מתי אתה גבר מתי אתה אשה, עכשיו אתה כאילו מגן הנשים, אבל אתה מבייש את המושג אישה עם הריקוד שלך לסירוגין ועם מה שאתה עושה פה עם הניק שלך, צא כבר מזה כי נמאסת.
תוקן על ידי איש_חשוב ב- 07/05/2021 16:55:09
אדרבא בגלל שהגברים דוחפים את הנשים אז הצעתי להשאיר אותם בבית הוגנת לכל הדעות!
נשלח ב-8/5/2021 23:17
אפיפנס כתב:
בדיוק. אם למישהו מפריע נוכחותן של נשים במרחב הציבורי יתכבד וישב בביתו.
אי אפשר להעניש את הנשים בגלל היצר של הגברים או רצונם לשמור על קדושה. כל המחמיר שיחמיר לעצמו ולא יכפה את רצונו על חצי מהציבור שלא אשם בכלום.
אי אפשר להצר ולהגביל את צעדי הנשים ונוכחותן במרחב הציבורי, ואין לי ספק שבמידה וינסו לעשות כך, וינסו להפוך פה לאירן או ערב הסעודית, יהיו נשים וגם גברים שיתקוממו ויהיה שבר גדול בציבור החרדי,
הנשים בימינו כבר לא תמימות שאפשר להגיד להן להסתגר בבית והגברים ימשיכו לעשות ככל העולה על רוחם, נשים בימינו מפרנסות ובקיאות בענייני העולם הזה אפילו יותר מגברים ולא יתנו למצב להידרדר למצב שמזכיר תקופות אפלות או מדינות שכנות שאיננו רוצים להידמות להם
תוקן על ידי אפיפנס ב- 07/05/2021 16:06:27
כל מילה מהתגובה הנ"ל זועקת רפורמה ובנטיזיציה בסגנון רבני צוהר וקולך ועוד אי אלו עשבים שוטים, הביטויים האלו של "מרחב ציבורי" מתאים לקניון עזריאלי ולא למקום קדוש כמקום מנוחתו של רשב"י,
